저그분들 불사조에 왜이렇게 징징되죠?

불사조가 가격이 줄었으면 이해하는대

빌드타임만 줄었을 뿐이 잔아요  토스가 초반 가져가는 가스는 한정되있는대

어자피  불사조 숫자가 늘어 나는건 아니잔아요? 생산만 빨라 졌을뿐이지

초반 빠른 견제 때문에 그러시나?

테란유저가 저그의 마음을알고 글쓴걸까 에휴 한숨나온다진짜

사신 빌드타임 5초 늦어진게 어떤 파장을 가져왔는지 기억하면 이런 글 못 올리지.

시간이 줄었다는것은 그만큼 불사조가 빨리 모입니다..
불사조 숫자가 늘어나죠.....

거기에 불사조를 처리할 스킬인 '진균번식'이 더이상 공중에 효과를 발휘하지 못한다는점이 가장 큰 리스크입니다.
왜 진균번식은 생각하지 않으신지.

먹던 자원은 그대로인대 나오는 시간만 앞당기는거지
불사조가 같은 시간때 확보되는 숫자는 많은만큼 지상병력은 부실해 지잖아요
자원이 깍인게 아닌대

테당당//저그입장에서 퀸불사조한테 다먹히고 오버로드 다먹히는데 저그는 지상병력이 나오겠습니까.
일꾼이고 뭐고 오버로드고 다사라지는데...

그리고 '진균번식'이 더이상 효과가 없다니까요???

어자피 초반 불사조 견제를 저그가 진균으로 막았나요? 퀸과 포자로 막았지

테당당//앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 게임은 제대로 해보고 밸런스게시판에 글 싸지르세요.
저그가 다수 불사조를 이때까지 뭐로 잡았는데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진균번식으로 묶어두고 잡았는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
공중으로 튀는 불사조 다수를 느린 히드라로 쫓아가서 상대합니까?
역상성 뮤탈 조공하시나요?

기본은 아시나 모르겠네요 ^^.

게임을 재대로 해보라구요? 저랑 버로우빵 1:1하실래요? 기가차네 ㅋㅋ 님보단 잘할거같은대

테당당//엌ㅋ 전 골레기라서 버로우빵같은건 자신 없어요 ^^. 하지만 최소한 저그가 불사조를 뭐를 이용해 잡는지는 알고있답니다 ^^.

버로우빵 고고

이렇게 버빵이 성사되나

그리고 다수 불사죠 미친짓 아님? 바드라 멀로 막을려구요?ㅋㅋ 안그래도 가스 많이 먹는 토스인대 100씩먹는 불사죠를 무한으로 뽑나요?

골레기에서는 다수 불사죠 막나오나보죠?ㅋㅋ 저 다이아 2400인대 리그가 틀리니
대화도 틀려지나 보네요

다이아 2400 저그는 불사조 상대로 진균번식 절대 안썻나보군요.
네 죄송합니다.
제가 아직 골레기라서 깊고도 심오한 다이아의 세계를 몰랐나보네요.

님 좀 스2 잘하시는듯 ^^.
저처럼 잉여는 그만 이 글을 읽을 자격이 없네요 ^^.

테란유저가 저그의 마음을알고 글쓴걸까 에휴 한숨나온다진짜

최근 유행하는 선멀티후 1스타 빌드를 보시면 고수들의 경우 공허이후 불사조를 추가하여 여왕테러를 시작합니다. 공허때문에 불사조로 가는지 감시군주로 정찰하기도 힘들뿐더러 현재 1.12상황에서도 여왕 수혈로 급급히 막는 실정입니다. 이상황에서 불사조의 빌드타임이 빨라진다면 촉수 + 여왕이 강제되어 3멀티 타이밍을 플토가 더욱더 빨리 가져갈수 있습니다. 아시겠지만 동자원으로는 저그가 플토를 이긴다는건 상대가 생각없이 질추파만 모으지 않는이상 일어날수 없는일이며 저그의 이점인 빠른 확장력으로 운영전을 할수가 없습니다. 앞으로는 앞마당먹고 저글링 또는 바퀴 올인이 주를 이루겠지요.

절대 안썻다? 제가 언제 그랬나요 잘 안쓰인다 한거지
저그들이 언제부터 불사조를 진균으로 잡았다고 그러시나
그리고 저 저그에요

아니 애초에 다수 불사조 가기전에 지상군에 털리는데 ㅡㅡ
그때까진 저그는 뭐했냐~ 라는 소리를 하고 싶네요
초반 불사조 견제 20초 정도 빨라졋으면 퀸만 20초 정도 빨리 뽑으면 되지 ㅡ;

뭐 다수 불사조 운영하면서도 환상적인 심시티 및 아트 역장으로 기방 하는 쩌는 플토만나면
저그가 죽어나갈 것 같기도 하지만, 그정도 쩌는 플토면 실력차 ㅡ

토스들이 새 빌드가 늘어 나는만큼 저그도 연구가 필요 하다고 생각하는대요
매일 하던대로 하니 새로운거에 대처를 못하는거일뿐

아시다시피 이번 GSL 시즌3 16강때부터나 비로소 1스타 전략이도입되어 최근에는 장민철 선수가 멋지게 소화하는 모습을 보여주었습니다. 저그에 대항하는 플토의 패러다임이 제대로 정착되는 시점에 버프를 진행하는것은 또다시 언벨런스를 유도할수 있는 부분입니다.

제가보기에 현재 벨런스 논쟁이 일어나는 것은 특정맵, 특정위치에 따른 유불리가 매우 심하기 때문입니다. 또한 꿀네랄의 존재도 벨런스 붕괴에 한몫을 담당하고 있구요.

스타1도 결국 맵의 힘으로 균형을 맞춘 게임입니다. 스타2도 그런 방향으로 수정이 이루어지는게 좋을것 같네요. 이번패치에서는 공허의 거대추뎀은 바람직한것 같습니다만 불사조는 10초나 단축할 필요는 없었던것 같습니다. 글쓴님이 비꼬실것같아 참고말씀을 드리자면 전 2700저그입니다. 물론 다이아구요

현재 님글에 대한 반응이 http://www.playxp.com/sc2/bbs/view.php?article_id=2412913 여기에도 올라오고 있네요. 유저들이 바라보는 님글에 대한 시선은 위글과 같은것 같습니다.

아이디가 테당당이신데 이런글을 쓰시는건 혹시 변신수?

제가 하고싶은 말은 여전이 토스들 저그전에 힘들어 합니다.
그런대 저그는 편할때만 생각한다는 거죠. 불사죠가 가격까지 하향됬으면 이런글
올리지도 않았습니다. 빌드타임 감소 된건대 대처할 방법은 생각 하지도 않고
무작정 징징되기만 하니간 쓰는 글일뿐이네요

사신 빌드타임 5초 늦어진게 어떤 파장을 가져왔는지 기억하면 이런 글 못 올리지.

초반 사신이랑 불사조랑 비교하는거 자체가 넌센스네요.
우주관문 까지 올라가는 시간은 같은대 저그도 충분이 대처 할수 있을거 같은대요

맵에따라 토스가 무진장 쉽고, 무진장 어려울떄가 있습니다.

1스타 선공허 빌드 개발되고 타락귀 강제되서 예전처럼 드론채우고 플토 3멀 타이밍에 바퀴로 털어버리기도 난감해 졌습니다. 저그가 플토상대로 유리한건 초반 2,3타 멀티를 빠르게 확보하여 일꾼을 보다 최적화한뒤 싸움을 걸수있다는 이점이었는데 사실상 4~5멀티씩 진행되면 차관플토의 순환력도 장난아닙니다. 업그레이드가 될수록, 고급유닛이 쌓일수록 저그가 힘들어 지지요. 그동안은 초반의 이점을 살려 판을 잘짠뒤 플토를 압살할수 있었는데 최근 우관운영이후 벨런스가 맞는 느낌입니다. 플토들이 해법을 찾은것이지요(물론 몇몇 맵에서는 그거써도 저그가 좋습니다. 저그가 극도로 힘든맵도 있구요)

공허의 추뎀은 vs토르 vs무리군주,울트라 를 상대로 유용하기에 저그 입장에서도 찬성합니다.

다만 불사조는, 지금도 아주 강력한 유닛입니다.

어쩃든 현재 테스트 중이고 확정된 사항은 없으니 여기서 나누는 토론도 무의미해 질수밖에 없겠군요.

패치에 대한 얘기는 1.2패치가 완료되고 난뒤에 하는게 좋을것 같네요 GG

테당당// 우주관문 상향 자체는 동의입니다. 솔직히 스카이토스가 좀 암울하기는 했죠. 근데 그건 지금 안쓰이고 있는 우주모함이나 모선에 대한 버프였어야 하지 불사조를 건드릴 필요는 전무합니다. 잭슨조 된 다음부터는 충분히 쓸만한 유닛이었을텐데요?
더군다나 단순히 불사조 버프가 아니라 이번 패치에서 진균이 공중에게 안먹히게 되면서 저그 입장에서는 발빠른 불사조에 대한 카운터가 그리 많치 안다는 것도 유념해주시기 바랍니다. 점막 깔아도 속도상 퀸, 히드라는 불사조 못따라가요.

테당당// 전 저그는 아니지만 불사조가 저그전에선 엄청난 값어치를 한다는건 부정할수없고..
생산속도가 빨라진건 엄청난 버프입니다. 저그 2400점수시면 아시리라 생각하는데..
혹시 2400저그 허세드립아닌가요?? 님은 저그가 아니신것같네요. 제가 프로토스인데
제 입장에서도 불사조 생산 시간 10초 단축은 정말 좋다고 생각됩니다.
2400저그라고 하셧는데 닉네임 알려줘보시죠. 저그 2400 되는분 같지 않네요 전혀

테당당// 님 저그세요? 지금 뮤탈 빌드타임이 33초인가 되는데43초로 바꿔도 별로 차이 없겠네요? 어차피 가스양은 한정돼있으니 나오는 숫자는 별로 차이없자나요~

그렇게 따지면 프로토스 광전사 빌드타임 5초 너프는 왜그렇게 말이 많았을까요? 어차피 미네랄수는 한정돼있는데

생산속도 버프는 엄청납니다. 불멸자도 생산속도 증가로 엄청난 너프 먹었구요.
게다가 우주관문은 관문처럼 여러개 짓지 않습니다. 많이 지어야 2~3개구요 그게 같은 시간안에 얼마만큼 빨리 모을수 있느냐의 차이가 되는거죠 게다가 45초에서 35초버프면 4분1의수준인데 엄청난 버프죠. 빌드타임의 위력을 잘모르시는듯

ㄴ불사조 10초 버프가 엄청 크긴하지만 광전사 5초가 더 큰듯 -_-

2300토슨데 난정말 이때까지 게임하면서 불사조를 진균에 잡힌경기가 없엇음 -_- 불사조 10초버프? 크죠? 근데 광전사 5초너프는 어떻게설명할껀가요 -_-?