과연 진짜로 테뻔뻔이 있을까

 

안녕하세요 Dr.채 채정원입니다.

 

오늘은 조금 징징대는 글을 써보려 합니다. 주제는 테란의 강함과 저그의 애환 그리고 소니에릭슨 2011 GSL Jan. 결승전이 가지는 의미입니다.

 

현재 테란이 <스타크래프트 2>에서 최강을 달리고 있는 종족이라는 데는 아무도 이견이 없을 겁니다. 그만큼 모든 대회에서 테란이 활약하고 있으며, 가장 좋은 성적을 거두고 있습니다.

 

혹자는 테란이 지난 오픈 시즌 1, 2, 3에서 한번도 우승을 차지하지 못했다는 것을 근거로 테란의 강함을 부정하실 수도 있습니다. 단순히 테란이 최고 성적을 거두지 못했다고 테란의 강함을 부정할 순 없습니다. 8강 진출자(상위권이죠)의 비율이 언제나 가장 많은 종족이 테란이라는 것은 부인할 수 없는 테란의 강력함입니다.

 

전세계에서 자산이 가장 많은 사람 순위를 조사했는데 1등이 어려서부터 공부를 전혀 하지 않고 원하는 일만 한 사람이라고 가정하고, 2~7위가 모두 어려서부터 공부를 열심히 한 사람이라고 가정해보면 아무도 “돈을 잘 벌기 위해선 공부를 하지 마라”라고 말하진 못할 겁니다. 오히려 상위 평균상 공부를 열심히 하는 것이 돈을 잘 버는 길이다. 라는 결론을 내겠죠.

 

이걸 <스타크래프트 2>의 경우로 바꿔보면 “잘 이기고 싶으면 테란을 해라”.

 

그럼 대 저그전에 이토록 강한 이유에 대해 설명해보겠습니다.

 

해병 (Marine)

 

 

<스타크래프트 2>에서 해병은 정말 무시무시한 전천후 유닛입니다. 특히 대 저그전에 있어서 해병은 만능, 저그가 어떤 유닛을 생산해도 해병은 모든 유닛에 대응이 가능합니다.

 

<스타크래프트 2>는 상성이 중요한 게임이고 상대방이 어떤 유닛을 생산하는지 예측해서 본인도 기간 시설을 투자하고 새로운 유닛을 생산하는 방식인데, 대 저그전에 있어서의 해병은 상대방의 유닛에 관계없이 지나치게 좋은 효율을 보여줍니다.

 

A. DPS

 

해병의 공격력은 6 , 공격 속도는 0.86 입니다. DPS는 초당 유닛이 줄 수 있는 데미지인데 해병은 공격 속도가 1보다 작기 때문에 1초당 줄 수 있는 데미지는 실제로 7(6/0.86=6.97) 입니다.

 

전투 자극제를 사용하면 공격 속도는 0.86에서 0.57로 줄어들며 DPS는 10(6/0.57=10.52)을 넘어갑니다. 즉, 바꿔서 이야기 한다면 전투자극제는 공격력 3단계 업그레이드와 동일한 효율을 보여줍니다.

기술실에서 비교적 초반에 할 수 있는 업그레이드임을 감안하면 이 정도의 효율을 보여주는 업그레이드는 없습니다.

 

해병의 공격 속도가 빠른 것은 또 엄청난 장점이 있는데, 데미지가 적다고 해도 공격 속도가 빠르면 지금 프로게이머들이 보여주는 것과 같은 무빙샷이 가능 해지며 , 전체적으로 체력이 약한 저그 유닛을 잡는데 최고의 효율을 보여줍니다.

 

예를 들어서 해병의 공격력을 8 , 공격 속도를 1.14로 바꾸게 되면 한방은 강력하고 지금보다 연사력이 느려지게 됩니다. 하지만 실제로 DPS는 현재의 해병과 같아지죠. 이렇게만 바꿔도 체력이 1남은 저글링을 8짜리 데미지로 처리하고 1.14초 후에 공격하는 해병이 되기 때문에 체력이 약한 유닛들 에게는 상대적인 너프가 가능해집니다. 체력이 강한 유닛들 에게는 실제로 차이가 없으며 초반에 저글링이 해병에게 지나치게 약한 점을 보완할 수 있는 방법입니다.

 

B. 전투자극제의 이동속도 증가

 

현재 해병의 기본 이동속도는 2.25이며 전투자극제를 사용한 해병은 3.37의 이속(이속은 높을수록 빠른 겁니다)을 보여줍니다.

 

저그가 해병을 상대할 때 카운터 유닛은 맹독충뿐 인데, 그렇다면 맹독충의 이동속도를 보죠.

 

기본이 2.5(+0.75) , 원심고리 진화 후에는 2.95(+0.88) -> 괄호 안의 수치는 점막 위에서의 이동속도 입니다.

 

한마디로 정리하자면, 점막 위가 아니라면 전투자극제를 쓴 해병이 원심고리 진화가 끝난 맹독충보다 '빠르다'. 게다가 전투자극제와 맹독충의 원심고리 진화 타이밍은 100% 전투 자극제가 빠릅니다. 원심고리 진화는 번식지 변태 이후에나 가능하기 때문이죠.

 

최근에 저그 유저들이 엄청나게 다수의 맹독충을 보유하더라도 실제로 해병에게 들이받는 맹독충은 거의 없이 달려가다가 공성전차에 의해 파괴당하거나 불곰에 의해 길이 막혀서 죽거나 하는 모습 자주 보셨을 겁니다. 이 모든 원인은 근접해서 폭발해야 데미지를 주는 맹독충이 원거리 유닛인 해병보다 느리기 때문에 일어나는 현상입니다.

 

점막 위에서 싸우면 해결되는 문제입니다만, 스캔과 4~5기의 소수 해병으로 점막을 언제나 제거할 수 있는 테란 입장에서는 점막 안에서 싸울 일이 거의 없습니다(상대방 앞마당까지 들어가야 점막 안에서 싸우는데 이건 자신이 있으니 들어가는 경우가 대부분이죠).

 

이정훈 선수가 해병 산개를 보여주며 탄성을 자아냈습니다만, 해병 산개는 맹독충에게 데미지를 분산해서 받는 효과와 더불어 일부의 해병이 다른 해병을 따라다니는 맹독충을 엄청난 DPS로 쏴 죽이는 효과도 발휘합니다.

 

C. 작아진 해병의 크기와 발전한 AI로 인한 응집력

 

해병의 크기는 정말 작습니다. 따라서 좁은 땅에서도 유닛을 많이 배치할 수 있습니다. 다시 말씀 드리면 , 단위면적당 DPS가 가장 높은 유닛 이라는 말입니다. 맵의 크기는 정해져 있으며 원하는 위치에서 서로 싸울 수 있을 때, 해병은 같은 면적을 쓰며 가장 높은 데미지를 뿜어내는 유닛이 됩니다.

 

해병은 2x2 땅에 20명이 서고 불곰이나 바퀴, 히드라는 5기만 서는 현상이 일어나게 됩니다. 따라서 화력의 집중도에 극심한 차이가 있습니다.

 

완벽하게 탁 트인 전장이라면 크게 상관이 없습니다만, 그런 완벽한 센터 싸움이 아닌 일반적인 교전(국지전)에서는 해병의 단위면적당 DPS를 극복할 수 있는 유닛이 없습니다. 게다가 테란은 방어시에 항상 좁은 길목으로 유도할 수 있는 심시티 기능이 있습니다.

 

D. 반응로와 회전력

 

그렇다면 이렇게 효율이 좋은 유닛을 잡아내는 방법은 뭐가 있을까요?

 

흔히 저그의 종족 특성이란 회전력이라고 말씀하시는데, 현재 저그의 종족 특성인 회전력은 그 힘을 잃어버렸습니다. 이유는 여왕의 알까기 생성이 회전력에 도움이 되지만 실제로 교전 한번이 매우 중요한 중반 이후에는 모든 여왕이 부화장에 쿨타임마다 알을 까주는 것이 불가능에 가깝기 때문입니다.

 

반면에 테란은 4병영에 반응로 4개만 달아도 8해병이 나오기 시작하며, 예약생산과 건물 부대지정의 간편해진 인터페이스로 인해서 싸우기 직전에 A키를 꾸욱 3초만 눌러도 한번 싸운 후에 20명의 해병이 새로 충원됩니다.

 

저그가 이런 생산력과 회전력에 맞서기 위해서는 부화장당 애벌레가 8이 있는 상태로 대기하고 '애벌레 생성을 눌러놓고' 싸워야 합니다. 그래야 비슷한 회전력 승부가 됩니다. 게다가 해병을 잡기 위해 필요한 맹독충은 저글링 생산+맹독충 변태 라는 2중의 빌드 타임이 들기 때문에 해병의 회전력을 당할 수 없습니다.

 

그럼에도 불구하고 정종현 선수와 이정훈 선수는 해병의 극에 달한 자들입니다.

 

단순히 이 두 명의 선수가 테란이 너무 좋아서 소위 종족발로 결승에 올랐다고 생각하지는 않습니다. 최고의 선수가 되는 것은 최고의 종족을 플레이하는 것과는 별개의 문제입니다. 우승할 확률이 높아질 수는 있지만 실제로 우승을 하는 것은 종족보다는 선수의 개인 역량에 달려있다고 생각합니다. 100이 우승의 도달점이라면 종족의 어드밴티지로 60까지는 도달하더라도 나머지 40을 선수의 역량으로 채우지 못하면 영원히 100이 되지 못하는 방식이죠. 즉 스타팅 포인트가 불공평해 보일 순 있어도 도달점은 결국 선수의 몫입니다.

 

현재 많은 저그 유저들이 테란의 폭정을 슬퍼하며 우울해 하고 있습니다. 지금은 오픈 시즌1보다 어쩌면 저그에게 더 큰 암흑기라는 생각이 듭니다. 프로토스도 마찬가지며 테란은 현재 먹이사슬의 정점에 서 있습니다.

 

이번 결승전이 주는 의미는 바로 그 <스타크래프트 2> 생태계의 정점에 있는 선수를 가리는 자리입니다. 테란 유저들은 자신들이 플레이하는 종족의 최강자가 누가 되는지 현장에서 직접 확인하며 그에게 열렬한 지지를 보내주시기 바랍니다.

 

우열을 가릴 수 없는 두 명의 지도자가 서 있습니다. 히틀러와 나폴레옹이 동시대에 같은 지역에서 태어났다면 , 줄리어스 시저와 조조 맹덕이 동시대에 같은 지역에서 태어났다면, 경국지색으로 불리는 양귀비와 클레오파트라가 동시대에 같은 지역에서 태어났다면 어떻게 되었을까? 이런 의문은 정종현과 이정훈이 동시대에서 같은 테란으로 정점을 위해 싸우는 것과 비슷할 겁니다.

 

1월 29일 소니에릭슨 2011 GSL Jan.  우승을 놓고 격돌하는 정종현(좌)과 이정훈(우)

 

프로토스와 저그 유저들은 현재 테란의 무시무시한 통치에 주눅들어 있지만 언젠가 그들을 정점에서 끌어내리기 위해서는 현재 테란의 정점이 누구인지 두 눈으로 똑똑히 확인하시기 바랍니다. 이번에는 조연이지만 다음에는 저 피라미드의 정점에 우뚝 서서 아래를 내려다 볼 사람이 저그와 프로토스 종족에게서 나오길 기대하며 이번 시즌 테란의 잔치에 축하하며 그 분노를 잊지 말고 다음 시즌에 풀어내길 바랍니다.

 

1월 29일 오후 3시 잠실 학생체육관에서 3종족이 각자 동상이몽을 하며 열심히 두 선수를 응원하는 모습을 그려보겠습니다.

 

잠실에서 뵙겠습니다.!!

 

p.s 이 글은 테란이 사기다! 아니다! 라는 소모적인 논쟁을 불러 일으킬 소지가 있습니다만, 그런 논쟁을 유도하려고 쓴 글은 아닙니다. 다만 평소에 생각했었던 테란은 왜 이렇게 강한가 라는 것에 대한 제 개인적인 의견일 뿐입니다.

 

http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=580297&category=13439

 

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존나게 뻔뻔한 테란이 몇명 보이긴 하지만 과연 진짜로 뻔뻔한걸까 아니면 황혼에서 새벽까지 어그로 끌고다니는게 인생의 낙인 사람인걸까

 

 본인들 외에는 아무도 모르겠지만 내 생각에는 후자가 많다고 본다.

우와 채정원님 글 잘쓰셧네요 공감 많이가는글 ㅎㅎ; 추천누르고 갈께요

테뻔뻔은 원래 어그로 종자들인거 모르셨음? 글고 해병의 사기성을 아주 깔끔하게 정리해놨네여
근데 단위면적당 디피에스 때매 해병덩치키우면 맹덕 스플뎀쥐받는 해병 숫자가 더 적어지고
산개컨은 더 쉬워질거같은데... 그냥 디피에스를 너프하던지 생산시간 늦춰주던지했음 조케씀.

...아 그리고 내가 아무리 생각해도 중후반 해병 회전력을 저그가 절대 못따라가겠다고 생각하고있었는데 나만 그런게 아니었군여 니미 회전력도 딸리다니...

자 다들 해병 개객끼 해 보세요!!!

이런글때문에 베틀넷에서 지고나서 야이 테란x사기 넌 못하는데 종족이 좋아서 이긴거야!! 라는 쓰레기들이 더많아질듯

해병공속감소, 데미지증가는, 역장플토 에게는 충분히 버프입니다.

ㄴ 반대합니다. 수호방패의 효율이 떨어지고 추적자가 해병에게 그냥녹습니다. 그리고 불멸자도 빨리삭제되고요. 그럴꺼면 광전사의 돌진도 쿨타임을 없애거나 쿨타임을 대폭줄여야 대응이 가능합니다.

해설자가 이런글을 써대나 ㄱ- 이러니 욕먹지

ㄴ 뭐래 이 병.신은?

해설자는 이런 글 쓰면 안되냐. 이런글은 해설자가 쓰는거 아님?? ㅡ ㅡ
ㅈㅄ들이 쓰는거보단 기자나 해설자 같은 전문가들이 써야지.
그렇다고 정답을 쓰진 못하겠지만. ㅈㅄ들보단 정답에 근접함.

애초에 해설자가 사이트에 게재하는 칼럼 끌어온건데 그거같고 뭐라고 하는 병신은 답이 없음..

방송중에 그런것도 아니고 칼럼 글인데 해설자는 자기 생각도 말 못하나?

뎀쥐 올라가면 수방 ㅄ되서 토스 병력들은 더 순삭될듯.ㅋㅋ

뎀쥐가 올라가도 dps는 같아서 토스병력 지금보다 순삭된다고 생각하지는 않는데;;;

해설자도 평소에 느껴오는게 있을것이고, 이정도로 분석을 해가면서 까지 무언가를 일깨워주려 할정도로 문제의 심각성을 느끼고 있는겁니다. '해설자가 이런글을 써대나?' 뭐 어찌보면 맞는 말이긴 합니다. 해설자는 중립된 입장에서 편파없이 해설을 하는 사람이니까요. 하지만 지금은 해설자들 마저 부처마냥 허허 다 괜찮을거다~ 이러면서 태평하게 있을 상황이 아님을 그들 스스로가 느끼고 있다는걸 비춰주는 단면이기도 한겁니다. 올해들어 게인워드배 리그든, 기사도든, GSL 리그든 뭘 봐도 해설자들의 밸런스에 대한 발언은 점점 노골적으로 바뀌고 있습니다. 리그에 관심이 있는 사람들이라면 다들 알겠죠. 게임의 질도 문제지만 리그의 흥망성쇠에도 연관을 주기에 직설적으로 말하면 그들의 밥줄과도 연관이 되어있기 때문이죠.
아무튼 이런 글엔 속칭 테뻔뻔들이 아무댓글도 안달고 '엉? 난 못봤는데~' 이러다가 또 어설픈 글 올라오면 거기선 또 말꼬투리 잡고 되도않은 소릴 해가며 온갖 변수라 할 변수는 다 꺼내며 테란을 실드치는게 꼴통 벨게라서 아무런 의미는 없겠습니다만. 하루 빨리 개념패치라도 되어 밸런스가 안정화 되면서 뒤늦게라도 테뻔뻔들이 아 그땐 밸런스가 좀 좆같긴 했구나..라는걸 스스로가 느낄수 있었으면 좋겠습니다. 사실 그 블쟈마저도 믿을수가 없는게 진짜 문제지만...

ㄴ수호방패가 잇다면 공속이 빨라도 뎀지는훨씬 적게 받습니다. 토스생각도 해야죠.

일단 프토는 해병보다는 불곰을 너프하는게 시급함

지금 테란이 초중반을 꽉 잡고 있고 맵빨도 잘 받는 '유리한 종족' 이라는 건 누가 봐도 맞는말이지만 테란 씹너프가 흥행과 직결된다는 가설도 시기상조라고 봄.

막말로 테란이 정말 모든 면에서 너프되서 산개컨은 기본에, 멀텟이 필수가 되도 타종족에게 힘으로 찍어눌리는 시기가 온다면 그때는 '아 이것도 언밸런스다' 라고 하실 분들 소위 지금 말하는 테란 쉴드치는 사람들 빼고 한명이나 있을까 궁금함.

윗분은 테란이 모든면에서 개씹너프되어 종족 자체는 개약하지만 촌나 잘하는사람이 잡으면 짱쎈종족이 되는 극단적인 상황까지 예를 드셨는데요. 그런 막장 상황까지 보지 않더라도 지금 당장 열리는 리그만 해도 문제로 꼽히고 있는건 특정 종족의 독주입니다. 난 테테전 재밌던데~ 스1보단 테테전도 볼만한데~ 식으로 동족전을 좋아하는 유저보다는 좋아하지 않는 유저가 더 많기 때문에 문제거리가 되고 있는겁니다.
혹시나 해서 다시 설명을 드리자면 테란을 싫어하는게 아니라 특정종족의 독주를 싫어하는겁니다.

테란분들...
산개컨 하는것만 힘든게 아니라 산개컨 하는 해병 잡는것도 힘듭니다. 산개컨만 눈에 보인다고 해서 그거가지고 징징대지 마세요.
저그는 유닛이 죄다 근접이라 열심히 컨트롤해도 컨하는게 잘 안보일뿐입니다.

서울대 나온 사람은 달라도 뭐가 다르네... 개념글...
오늘도 풀업 해명+의료선 땜에 저글링 수는 내가 압도적으로 많았는데 졌네 ㅠㅠ

SC2W/특정 종족의 독주를 싫어하는 태도가 항상 일관적인 분이시기를 희망합니다. 아닌 사람들이 너무 많아서(...)

막말로 테란 이전에 다른 종족이 정점을 찍었던 시절이 한번씩은 다 있었다고 보는데 테란만큼 까이는 종족을 본 적이 없어요. 반대로 테란이 가장 최약체였던 시절에는 언밸런싱에 대한 토로나 밸런스글 보다는 '테란은 BGM이 종특' 같은 자폭성 유머가 더 많았음.

테란이란 종족이 너무 욕을 먹은 나머지 착각...아니 오해를 하고 계시는듯 합니다.
어느 종족이 됬든간에 독주를 하면 욕을 쳐먹는건 똑같은 상황일겁니다.

에혀 ㅄ들 해설자가 이런글을 싸지른다는건

공개적으로 언밸을 해설자가 인정한 꼴인데 해설자가 함부로 이런글을 싸지르면 된다고 생각하는건가.

대놓고 지금 곰티비에서 열고 있는 리그는 테란이 유리합니다 라고 해설자가 인정하는 꼬라진데 그게 정상인가

게다가 단지 현재 테란이 강세라고 해서 그게 언밸드립을 치는데

블쟈가 사실상 패치를 손놓아버린 스타1의 경우

스포닝 200 패치되도 초기엔 저그가 흥했다가 나중에 임이최 시절엔 테란이 강했다가 마레기 들어선 다시 저그가 꽉 잡고 그 이후 6룡 시대, 한동안 꼼 시대를 거쳐 다시 지금은 msl 4강 4저그의 스멜이 나는 형태가 됐는데

결국 밸런스는 함부로 떠들게 아니다
단지 지금 당장 강세인걸 수도 있고 정말로 이게 언밸일수도 있고 이건 나중에 가봐야 아는거지 지금당장 밸런스가 좋니 나쁘니 하는건

적어도 해설자가 할말은 아니라는거지


자신이 소속한 단체가 대회를 열고 있는데 그 대회가 불공평한 대회라고 인정하는 모습부터 잘못됐고 게다가 그 인정하는거에 대한 근거가 단지 그간 대회에서의 강세라는 것 뿐이다

아 물론 일반 유저가 징징대는거야 상관없지

ㄴ 그래서 해설자가 칼럼같은 것도 못하냐고...

칼럼에서 왜 하필 언밸드립을 치냐고 다른 주제가 없는것도 아니고만

못하는게 아니라 왜 하필 언밸드립이냐는거지

사실 언밸드립 칼럼을 쓰기전에

래더 조작 사건에 대한 칼럼을 써야 되지 않겠나

근데 테란 유리한거 맞잖아?
끝까지 인정 안하려고 하는 자세가 문제인거 같은데?

테란이 유리하냐는 질문에는

적어도 승률에 기초해서 난 유리하다 본다

gsl 3 시절 그 당시 뻔뻔이들은 토스가 유리할땐 승률은 중요치 않고 지금되니 승률은 중요하다 뻘드립을 치지만

난 gsl 1시절부터 꾸준히 승률이 중요하다 주장했고 그에 근거에 지금은 유리한거 맞는거 같은데

내 글 주제는 그딴게 아니라

해설자가 이런글을 공개적으로 쓰면 안된다는거지

차라리 래더조작사건에 대해서 곰티비의 미온적인 반응에 대한 칼럼이 나오는게 오히려 더 타당하다는거고

ㄴ 무슨 사건을 쓰건간에 그건 쓰는사람 맘이지 않음?
님 신문보면서 만평이나 칼럼에 님이 원하는거 안나오면 신문사에 전화해서 따지실 분이네.

아니 로그인하게 만드시네...

이보세요 그 소속인 해설자가 잘못된 밸런스에 대하여 논하면 안된다는 논리는 어디서 나오는겁니까?

그리고 자꾸 승률 운운하시는데 현 래더 시스템 하에서 승률이 서로 비슷비슷할수밖에 없다는건

스스로도 잘 알고 계시지 않나요?

게다가 문제는 누가 이기냐는게 중요한게 아닙니다.

테란이 타 종족과 싸울때 이기건 지건 항상 카드가 훨씬 많다는게 문제죠.

테란이 어떤 전략을 하나 써보고 어 안되네 하고 다른 카드를 쓸 수 있는 종족인 반면

타종족은 전략을 하나 써보고 실패하면 패하는것으로 직결되는 경우가 허다하다는거죠

애초부터 누가 많이 이기냐보다는 누가 더 위험부담을 많이 가지고 게임을 하는 종족인지를

먼저 생각해봐야죠

오죽하면 해설자가 그러겠냐 인마 쯧쯧

GSL_Jan.승강전 //님말이 맞다고 생각하지만 개욕먹을거같아서 저는 참을래여 ㅡ,.ㅡ 예전부터 채정원해설 해설중에도 사기드립쳐서 조낸 듣기 짜증났었는데 결국 이런글까지..ㅡㅡ;
갠적으로 해설이나 프로게이머나 밸런스드립은 함부러 치는게 아니라고 생각합니다.;; 그런의미에서 온겜넷이나 엠겜따라가려면 한참멀었다는 생각이드네여

뭐 미래에 저런 해설자들이 온겜이나 엠겜에 나와서 사기다뭐다 말할걸 생각하니까 벌써부터 짜증..;;

지금 모든 나라 모든 리그에서 테란이 강세이고
유럽쪽은 한참전부터 테란만 남아서 테테전만 하고있는 실정인데 (우리나라도 이제 테테전뿐)
테란이 유리하다. 강세이다 라고 말하는게 그렇게 잘못인가?

그리고 해설자가 잘못된 밸런스에 대하여 논하면 안된다는건 마치 삼성맨은 내부의 잘못된 부조리를 보더라도 그것을 문제삼아서는 안된다는 말도 안되는 논리와 비슷하군요.

물론 자신의 생각이 있으시겠지만 이건 누가 보더라도 잘못된 발언입니다.

잘못되어 있는 부분을 느끼면 누구나 그것에 대하여 논할 권리가 있습니다.


게다가..
아니땐 굴뚝에 연기나는법 없다구요

테란 밸런스에 대한 논란이 계속되는건 분명히 문제가 존재하기 떄문이라고 봅니다

어쨌든 이런글들때문에 배틀넷에서 찌질대는 인간들이 더 많아 질까봐 짜증나네요.이기면 실력탓 지면 종족탓하는 인간들 이글보면 엄청 많아질듯

이런글도 까인다는 사실이 놀랍기만하다...

//다독이
지금 벨런스는 100%맞고 중요한건 실력뿐이다...라고 생각하시나봐요?
물론 실력이 가장중요한거 맞죠. 하지만 실력만큼 영향을 미치는게 벨런스 입니다.

난 테란이 유리하다 그랬는데 뭔 소릴 하는거야 이 인간들은 ㄱ-

그리고 내가 말하는 승률은 당연히 그간 치뤄왔던 gsl 승률이지 ㄱ-

글 좀 자세히 보고 댓글좀 답시다

해설자가 밸런스 드립을 쳐서는 안되는 이유를 위에도 적었지만 요약하면

1. 공정해야 될 대회를 스스로 불공정하다고 선언하는 자폭행위

2. 자폭행위하는데 그 근거라는게 아직 대회연지 6개월도 안된 짧은 순간의 판세만 보고 판단하는거


삼성맨과 이 사건이 다른건

삼성맨은 내부에서 벌어지는 불법행위를 양심적 가책으로 외부에 공개한거고

이 사건은 아직 명백하게 밝혀지지 않은 언밸런스를 얼마안되는 조사자료만으로 판단해서 자폭한거임


왜 자폭인지 이해를 못할까봐 쓰는데

e-스포츠 대회를 표방하는 지금(단순히 게임이 아니라)

스포츠는 당연하겠지만 공정함이 매우 중요한데

지금 해설자란 사람이 자기네들이 열고 있는 대회가 불공정하다고 인정한거나 다름없단 거임

요즘 테란이 강세에요 -> 이건 상관없음
스타2는 테란이 타종족에 비해서 우위에요 -> 뭐하러 3종족으로 대회여나? ㄱ-

아 또 이리쓰면 또 말나올까봐 하는데

내가보기에 지금은 승률을 보건데 테란이 유리한거 같음

다시한번 말하지만 유불리를 말하는게 잘못된게 아니라

해설자란 사람 입장상 해선 안된다는 거임 ㅇㅋ?

밸게가 테뻔 소굴인건 알았지만, 게임의 이해도가 일반인과는 차원을 달리하는 해설자한테까

지 저딴 댓글을 다는 ㅄ종자가 있다는 사실이 안쓰럽기 까지하네

저 말중에 틀린 사실이 있다면 모를까 그것도 아니고

그냥 단순히 자기 종족 사기소리 듣는게 싫어서 징징하는것 참 역겹다.


스타2가 오픈을 한지 어언 3개월

거진 100일 넘는 시간 동안 열린 대회에서 테란이 거둔 실적을 보고 그딴 이야기 나오나?

어지간해선 밸런스에 토를 달지 않는 해설자가 저렇게 글을 쓴것도 그 100일이라는 시간 동안

테란의 독주는 그냥 놔둔채 왠 쓰잘데 없는 밸런스 패치만 해대는 블리자드가 답답해서 쓰는것

이지, 채해설은 머리가 안굴러가서 해설자의 위치를 망각하고 저런글을 썼다고 생각하나?


뻔뻔을 해도 생각을 좀 하고 뻔뻔이 짓을 하자 테뻔뻔들아

귀염둥이저글링//전 밸런스100프로 맞다고 안했는데요.ㅡㅡ; 테란이 좋은거 맞습니다. 근데 해설자나 플게머가 저런말 하면 안된다는거죠.ㅡㅡ; 단지 이런글보고 쓰레기같은 유저들이 더늘어날거라는게 제생각입니다.

//다독이
그러니깐 유저도 말하면 안되고 해설자도 말하면 안되고... 그럼 누가 말함?
그리고... 해설자도 사람이고 개인 의견 얼마든지 말할수 있는데... 말하면 안된다는거 누가 정한건가요?
그냥 님 기분에 별로라서 말하면 안된다는거?

밸게 글 올라오는 제목만 봐도 어느종족 징징이가 많은지 드러나는데

오늘도 어그로킹 리레이즈님은 논점을 한참 이탈하셔서 드립을 치시네용

게다가 유리하다고 써도 난독증인가 유리하다는 말이 무슨 뜻인질 모르시니 ㅉㅉ

게다가 고작 100일이 대순가 스1은 10년이 넘어가는데

일반 유저가 밸런스 말하면 안된다는건 말도 안되고

유저는 말해도됩니다. 유저 말하지 말라고 안했는데요? 전부터 봐왔지만 좀 난독증이 있으신듯
말을해도 꼭 게임지고 귓속말이나 대화걸어서 욕하는 찌질한 새끼들 없어졌으면 좋겠다는거지 말하지 말라고는 안했습니다.ㅡㅡ; 그렇게 따지면 제가 쓰레기라고 한사람들은 밸런스토론하는 모든사람들 보고 그랬겠네요? ㅡㅡ;

글을 쌀땐 좀 타인이 말한 주장들을 정리하고

그 주장들에 대해서 반박을 좀 합시다

난독증 인증하지좀 말고

축구해설만 봐도 국가전이 아닌이상 어느한쪽으로 치우쳐서 해설하면 개욕처먹는거 아시잖아요? 게임해설도 똑같습니다. 오히려 더 조심히 말해야죠. 밸런스가 어떻게 바뀔지 모르니..;;

해설자이기에 오히려 일반인보다 잘못된 부분을 느끼기가 쉽고 그것을 폭로하는것이 오히려 맞다고 보는데요? 그 대회가 공정하냐 공정하지 않냐에 영향을 주기 때문에 말을 해서 안된다는건 오히려 이해가 안갑니다.
그리고 삼성맨의 경우와 매우 틀리다고 말씀하시는데
전 그런 세부사항에 관해 이야기 한것이 아닙니다.
삼성에서 근무하는 사람은 삼성의 잘못되어 있는점에 대하여 잘 알게될것이고
그 부분을 바깥에 폭로하든 말든 그 사람의 자유입니다.

해설자도 마찬가지죠
자신이 해설을 진행하는 게임에 대회가 열렸는데 그 게임을 해설하다보니
밸런스가 잘못되어 있는 부분을 느꼈고 이건 공정치 못한 경기들이었다라고 생각한다면
외부에 그 사실을 글로 써서 남기건 사람 붙잡고 이야기를 하건 그건 그 사람의 자유라는겁니다.


그리고 무엇보다 중요한것은 잘못된것은 분명하게 잘못되었다고 자기 입장을 밝히는것이지

자신의 위치와 주변 상황을 고려해가면서 결정한다면 그것은 곧지 못한것이라고 생각합니다.

메뚜기저글링 //부조리를 알리는거야 뭐가 나쁘겠습니까? 근데 그게 게임해설이랑 같나요?
게임흐름이란게 어떻게 바뀔지 모르는데 해설자가 떠들어서 밸런스가 100프로 맞아진다면야 뭐가 나쁘겠습니까만 그게 쉽진 않기때문에 합부러 떠들면 안된다는거지요. 님도 잘아실텐데요?

게다가 역으로 생각해서 오죽하면 해설자 입에서 그런 말까지 나오나를 생각해야지 왜 해서는 안되는 행동이었다고 비판을 가해야합니까?

다독이씨 벨런스 징징대는 사람 쓰레기 유저 취급하면서 그런말 안했다고 하는건 좀 아니죠?
본인이 쓴 글은 기억 하셔야 대화가 됩니다.
그리고 윗 글의 경우 칼럼일 뿐입니다. 해설자건 심판이건 개인의견 얼마든지 반영할수 있고요 그렇게 쓰는글이 칼럼입니다.
문제가 되는건 편파 해설이나. 특정 선수편애 해설같은겁니다. 깔거 가지고 깝시다

뭐 해설자가 이런 글을 쓴다는게 굳이 실드 쳐줄 부분이 아니란건 저도 인정합니다만.
밸런스가 개판이라서 종족편향 현상이 극에 다다랐음에도 불구하고 서로간에 인정하려는 모습이 전혀 안보이는게 문제의 발단이 아닐까 싶습니다. 유저들끼린 아무리 떠들어도 서로 까고 실드치기 바빠서 답이 안나오니 누군가 믿을만한 사람이 나와서 현밸런스의 문제점에 대해 뭐라 말을 해주었으면 하는 바람이 다들 없지 않았을겁니다. 그런 와중에 이렇게 공인된 해설자의 칼럼이 올라오니 당연히 호응을 받는거고요. 프로게이머? 해설자? 그게 누구가 됬든 유저들끼리의 입방정 키배로는 종결이 안되니 공인된 사람들이 나서서 확실하게 한마디를 해주길 다들 바라고 있는겁니다. 물론 유저들끼리의 내분 문제도 문제지만 블리자드를 향한 직격탄이기도 하겠지요.
시즌3 의 주인공 장민철이 당당하게 우승후 우승소감을 말할때 종족 밸런스 드립을 했었지요. 하지만 겸손이 부족하니 싸가지가 없니 뭐니 하며 워낙 평판이 좋지 않았기에 그다지 씨알도 먹히지 않았었죠. 그런데 이젠 해설자들 마저 이렇게 밸런스에 대한 자기 생각을 노골적으로 밝히는 상황이 되었음에도 딱히 나아진 모습은 안보이네요. 그럼 다음은 누가 나서서 욕쳐먹을걸 감수하고 현 밸런스의 문제점을 찝어줘야 하나요?
블리자드가 공식적으로 아 c발 우리가 만든겜 밸런스 좆같은거 인정한다 죄송죄송 이럴때까지 키배의 향연은 계속되는건가요?

귀염둥이저글링// 아우 진짜..밸런스징징대는 사람들 보고 그런게 아니라 게임지고 대화걸어서 찌질대는 인간들보고 그런거라고요..ㅡㅡ;제발 제가 맨처음 쓴 댓글좀 읽어보고 딴지거셔요.ㅡㅡ;

일반유저가 밸런스 징징대는게 뭐가 잘못된겁니까..ㅡㅡ; 전 절대 그렇게 생각하지 않는데요. 왜냐하면 저도 징징이니깐요.ㅡㅡ;

괜한 헛소리 지껄이지 말구요

제가 뭐 테란이 유리하지 않다고 이야기한것도 거기에 대해서 뭐라했나?

고작 100일?

고작 100일이 아니라 100일 씩이나 됬는데 아직도 테란판인게 문제인거지, 그 고작 100일 동안

대회가 몇개가 열렸다고 생각하나?

논점 이탈이고 나발이고, 해설자는 밸런스가지고 뭐라 이야기하면 안된다는 드립은 어디서 나

왔는지나 이야기해봐라.

엄연히 먹고살자고 하는 일이 특정 종족 하나 때문에 말아먹을 수도 있는 상황에서 그런 이야

기도 못하면, 성인군자 아니면 재벌만 해설해야겠네

메뚜기 // 아깐 삼성맨과 같다시드만 ㄱ- 이제와선 세부사항을 논하지 말자니

아무리 코에걸면 코걸이라지만 좀 그렇네요

여튼 이건 냅두고

자유맞죠. 근데 그 행동이 과연 적절하냐를 따져보면 아니라는 겁니다.

이유는 위에서도 줄창말했지만

1. 단지 고작 6개월도 안된 리그만을 통해 지금이 단순히 테란의 강세인지 정말로 언밸인지 불명확한 상태에서(이 6개월이 왜 객관성을 담보하지 못하냐면 스1은 10년간 3종족이 계속 순환하면서 흥망기를 보였기 때문) 공개적으로 언밸을 인정하는 듯한 발언했다는 점(=줄여서 말하면 근거가 객관성이 부족)

2. 그런 객관성이 부족한 근거를 공개적으로 말함으로써 공정성이 담보되어야 할 대회를 불공정 대회로 만들었다는 점.(= 즉 불공정한 대회를 지금 곰티비가 계속 열고 있다는 점.)

//다독이
"배틀넷에서 찌질대는 인간들이 더 많아 질까봐 짜증나네요.이기면 실력탓 지면 종족탓하는 인간들 이글보면 엄청 많아질듯" <- 이걸 벨런스 징징대는 유저라고 생각한건 제 착각이었나 보네요... 아니시라면 죄송합니다.

뭘 헛소리야 내가 계속 쓰는 댓글에서 계속 근거를 똑같이 1,2만 쓰고 있다. 다른 근거는 들지도 않아 ㅄ아. 글좀 읽어.

내 주장이 잘못됐다고 드립치려면 내 근거가 문제가 있다고 지적을 하든가.

왜 고작 100일인진 많이 써놨는데. 또 써줄게.

스1은 10년, 스2는 6개월도 안됨. ㅇㅋ?

귀염둥이저글링//배틀넷에서 귓속말이나 대화차단걸고 혼자 욕하는 인간들 보고 한말입니다..;;
밸런스로 뭐라그러는 모든 사람들보고 그런게 아니라요..;;

ㄴ 승강전님...님께서는 "해설자" 가 특정 종족에 대한 글을 적은거에 대해 분개하시는거 같은데.
사실 정작 중요한건 그 해설자가 어떤 "형식"으로 발표를 했냐는겁니다.
공식 석상에서 중립적인 위치를 지켜야 될 입장에서 저런 말을 했다면 문제가 되는거고요.
지금 채정원 해설자분께서는 칼럼 형식으로 발표를 한거란 말이죠.
그리고 칼럼이란 말이죠, 개인 의견을 담는 글입니다.자신의 생각을 적는 글이라고요...

그 근거가 ㅄ같으니까 문제지

고작 100일이라고?

블리자드가 밸런스 포기한 게임가지고 10년 드립하지마

스2는 고작 나온지 100일 밖에 안됬는데, 그만큼 유저 피드백이 왕성한 시기에 그걸 하나도 받

아들이지 않은 결과가 뭐냐?

고작 100일 사이에 벌어진 수십개의 대회에서 테란이 거둔 성적으로 결론이 안나오냐?

고작 100일이 아니라 100일 씩인거다.

밸런스를 가지고 뭐라 이야기할게 아니라 100일 사이에 벌어진 참상이 그 꼬라지라는게 문제아

닌가?

리레이즈 //100일동안 하나도 받아들이지 않은건 좀 아니고요. 진짜 하나도 안받아들이는 게임은 아직 못보신듯 하군요.;;

승강장님의 주장은 스타1도 3종족이 순환하면서 언밸의 시기를 거쳤다는거군요

그렇지만 스타2의 상황과는 맞지 않는 부분이 있습니다.
스타1때는 각 종족의 흥망기에도 서로 종족간의 전략카드는 서로 비슷비슷했다는점

스타2의 테란이 전략카드가 지나친것은 확실히 맞다고 보는데요
그리고 그걸 외부에 공개적으로 말했다는것도 테란강세인 현시점에서 누군가 공인이 나서서
말해줄 필요성이 분명히 존재한다고 봅니다.

그것이 꼭 적법한일인지 공정성이 있는 일인지 문제 삼으려면 그것은 논점을 피하는것이죠

아무튼 제가 말하고 싶은것은 수많은 유저들의 밸런스 조정 열망이 있었고

그러한 열망을 기반으로 해설자분이 발언을 하게 된것이지

아무런 기반도 없는 상황에서 해설자 혼자만의 생각을 써놓은것은 아니라고 생각합니다.

GSL_Jan.승강전 너도 병림픽 하고있구나 너도 화이팅이다.

겸둥링// 칼럼에서 말을 하는 사람은 gsl 해설자 채정원이죠

배틀넷 래더 유저 채정원이 아니고요. 그래서 저걸 그냥 개인적인 생각만으로 볼 수는 없다고 봅니다.

리레이즈 // ㅄ이 이제 본래 주제로 들어오네.

넌 100일 씩이나 라고 표현하면서 몇개 주장을 하는데

하나도 받아들이지 않았다는건 개드립이고 이건 너도 잘 알거야. 당장 scv 어그로 패치만 봐도 개소리라는건 말할것도 없지. 다만 이건 니가 흥분해서 그냥 뻘글 쓴거라 생각하고.

100일 사이에 벌어진 수십개 대회? 수십개? 온갖 비공식 합쳐야 20개 될까 말까인데 누구 맘대로 수십개냐

스1은 초창기 98-99 부터 임요환이 우승먹을때까지만해도 저그 개사기라고 2년 정도를 밸런스 평가하면서 당연히 비공식 대회 합쳐서 적어도 20개는 했다. 그럼 스1은 저그가 개사기네? 지금도 개사기네?
100일 씩이나 인데

2년이면 무려 730일 씩이나 되니까.

근데 스1은 저그-테란-저그-토스-테란-저그 모양새가 됐는데(하지만 스1의 여러 공식입장 가진 사람들은 다 그냥 밸런스 맞다고 하지. 단지 강세라는 표현을 쓸 뿐이고.)

스2는 그렇게 안된다는 보장이 어딨다고 언밸이라고 강하게 주장하냐

그렇게 안될거라는 명확한 근거도 없는데 저그들은 밸런스맞단 소리도 아니고 어떻게 될지 모른단 소리만 들어도 내장이 꼬이냐

탁봉아, 아 안하려했는데 ㄱ- 어쩌다 하게 됐네

중요한건 이겁니다.
정말로 저 사람이 근거 없고 객관성이 결여된 글을 쓴 것이라면
이렇게 유저들의 호응을
얻을수 있는가?

메뚝 // 지금은! 테란이 카드가 많죠. 근데 나중엔 어떻게 될지 모른다는 겁니다.

스1이 그당시 전략카드가 비슷했다고요? 스1 테란은 초창기때 닥치고 벙커탱크 적진까지 이어가기를 전략으로 썼는데요 ㄱ-

임요환 나오기 전까진 테란이 전략카드 많다는 소리는 그저 개그였습니다 ㄱ-

메뚝 // 갑자기 유저 숫자 놀음을 하시는데

유저들의 호응이라는 점에 있어서

당연히 테란유저는 이런글에 별반응을 안하고 저토 유저야 반응하겠죠
단순히 구도만 봐도 당연한거고

두번째로 xp 사이트가 객관성을 담보해줄만큼 많은 유저가 오는곳도 아닙니다 ㄱ-

이런 소리는 진짜 논점이탈입니다. 극단적으로 말하면 초딩들이 말싸움 할때 편나누기하면서 우리가 숫자 더 많으니 우리말이 맞음

같은거죠

그리고 저거뿐만 아니라 채정원해설은 다른해설에 비해 밸런스 드립이 좀 심합니다..;; 지금까지 스2방송은 하나도 안빠지고 다봤었는데..;;

제말이 무조건 맞다는 이야기는 안했습니다
다만 호응이 있다는것뿐이죠

메뚜기저글링//저 글이 틀린건 하나도 없습니다. 글이 잘못됬다는게 아니라 민감한 밸런스사항을 중립적으로 해설해야 되는 해설자가 썼다는게 잘못됬다는겁니다.

전 님이 무조건 맞다는 주장을 했다고 깐적이 없는데요 ㄱ-;;

세어봐, 우리나라에서 열린 비공식, 공식 경기만 합해도 20개는 될거다, 그걸 해외까지 합치면

얼마나 될거라 생각하나?

스1 타령하지마

스1 밸런스는 이젠 맵으로 만드는거 모르나?

만들어진지 10년된 게임이랑

고작해야 100일 된 게임의 피드백 차이를 무시하면 안되지

물론 전부 안 받아들인건 아니지만, 100일 전 부터 지금까지 주욱 재기됬던 불곰, 해병, 회수

등 아무리 봐도 이건 아니다 싶은 문제마저 100일 동안 외면해 온게 블리자드인데 그걸 안까고

있는게 문제가 있는거 아닌가?

그리고 스1은 어디까지나 확장팩이 나오고 나서부터야 저렇게 밸런스가 엎치락 뒤치락했지

오리지널 시절에도 저랬을것 같나?

유닛 수 자체부터가 타종족에 비해 적은 저그는 이미 여왕까지 전략에 쓰고있는지 오래고

프로게이머들 조차 특정맵에서는 테란의 특정 전략을 막는건 불가능에 가깝다고 이야기할 정

도로 피드백을 한지가 오래됬는데 블리자드는 감감무소식이지

그런데 그걸 계속 참으라고?

언젠가는 파훼법이 나오고 저그가 유리해질 수 있으니까?

그걸 무슨 수로 장담하지?

그리고 무슨 근거로 자꾸 제 주장을 그렇게 낮춰보시는지 모르겠습니다만 초딩싸움같은거에 비교해가면서 말이죠...
아무튼 싸움하긴 싫으니 그냥 의견만 말씀드리죠

저 해설자의 지위가 문제가 되려면 해설시에 밸런스 드립을 치면서 테란유저을 비하하고
'칼럼'이 아닌 형식의 공개적인 글이나 말을 해야하는데

이사람은 칼럼에 개인생각을 쓴것이잖습니까

그걸 가지고 물고 늘어지면 이 문제에 대해서 논란이 끝이 없습니다.

개인의 자유와 자기 지위에서의 도덕성 공정성 논란으로 이어지니까요

아무튼 승강전님은 그렇게 생각하시는군요 알겠습니다.

하지만 전 다르게 생각할 뿐입니다.

그렇지만 다르게 생각하는 사람들까지 생각을 바꾸려고는 하지 마셨으면 하네요
누가 옳다고 하기 힘든 문제인것 같습니다.

리레이즈 // 불곰쌔다고 하면 불곰 너프해주고 해병쌔다고 하면 해병너프해주고 바라는거 대로 다 해주는게 맞다고 보시는건가요? 이건 아니라는걸 아실텐데..;;
그냥 좀 믿어봅시다. 그리고 해설자까지 나와서 밸런스드립칠 필요는 없다고 봅니다.

메뚜기저글링 //님 말도 맞습니다 칼럼에 자기 마음대로 글쓰는건 당연히 옳은 일이죠. 근데 그걸 중립적으로 해설해야되는 해설자가 썼다는게 잘못됬다는겁니다.

평범한 유저가 저글을 보고 지금부터 해설을 들으면 저 해설은 테란이 좋다고 했었지? 라는 생각이 드는건 당연한거 아닐까요?

1. 스1의 대회 숫자 문제

- 국내가 20개, 해외도 있다 :
스1은 당시 e스포츠가 전혀 활성화 안됐으니 해외는 당연히 없는거
게다가 활성화 안된 상태에서도 그 당시 대회가 줄창열린게 스1. 비교하기엔 깝ㄴㄴ

2. 스1은 맵으로 밸런스를 맞춘다

: 이건 참 뻘소린데. 이건 당연하게도 스2에게도 적용되는 소리. 논할 가치 ㄴㄴ

3. 몇가지를 여전히 블쟈가 시정을 안한다(불곰 회수 등등)

: 유저가 문제제기 한다고 그게 언밸이라는 근거가 없다. 게다가 회수는 이미 간접 너프.

4. 확장팩이 아직 안나왔다.

: 스1 확장팩 나온게 98년이고 대회는 확장팩부터 본격적으로 열렸다. 근데도 임요환 나올때까지 테란은 좆발렸다. 확장팩 여부는 중요 X

5. 저그는 전략이 적다

: 나중에 어캐 될지 모른다. 섯불리 논할 문제 X

6. 특정맵에서 테란이 존나 쎄다. (넌 안썼지만 잃사의 언덕 탱크같은거겠지)

: 맵으로 해결가능 2번과 연계


결론: 지금은! 테란이 유리한거 같은데 나중에 어떻게 될지 모르니

적어도 대회를 주최하는 곰티비 소속 해설자가 섯부르게 언밸드립을 치는 것은 부적절(이거에 대한 근거는 위에 써놈)

ㄴ칼럼의 성격을 이해한다면 이런 주장도 있구나 하고 받아들이지 않을까요?
다독이님의 주장은 칼럼을 보는 사람이 그 칼럼 내용을 100% 믿어야한다는 전제조건이 붙습니다.
사람들도 다 자기 생각이 있으니 해설자의 말이라고 100% 믿지는 않죠.

메뚝 // 바꾸려고 한적이 없는데요. 전 처음에 댓글 한 줄 달았는데 다른 사람들이 날 포풍같이 까니 그에 대한 반박을 한건뎁쇼 ㄱ-

더군다나 말하는 부분이 무슨 전문지식이 없으면 이해가 불가능한것도 아니고 스타2 게이머라면 누구가 한번쯤을 생각해 봤을만한 내용이니 말입니다.
판단은 어디까지나 그 글을 본 사람의 몫입니다.

우리가 우파 성향의 조선일보에 올라온 칼럼이나 좌파성향의 경향신문에 올라온 칼럼들을 100% 신뢰하지 못하듯이 저 사람도 그냥 자기가 느끼는 대로 글을 썼구나 하고 넘어가면 되는것 아닌가요?

메뚜기저글링 //판단 정확히하고 객관적으로만 보고 100프로 믿지않는 사람만 본다면 얼마나 좋겠습니까만...그런사람들은 많이 보진 못했습니다.;;

그리고 채정원 해설이 자주 안나온다면 그냥 보고 지나칠지도 모르겠습니다만 gsl 간판 해설아닙니까..;;

메뚝 // 논점을 계속 이탈하시는데

저는 부적절하다는걸 지적했습니다 ㄱ-

제 생각에 공감을하지 못하시면 그에 대한 반박을 해주시던가

반박이 귀찮으시면 그냥 부정하시면 됩니다

이야기가 계속 산으로 가네요 ㄱ-

저는 부적절하지 않았다는 의견입니다.
좌파신문이건 우파신문이건 사회에서 공신력있는 높은 지위에 있는 분들이 가끔 자기 생각에 따라 칼럼을 쓰는데 그것들을 비판해야 합니까?

그러니까 그 나중에 어떻게 될지 모른다는 근거가 어디있는지 설명을 해달라구요, 확장팩까지

다 나온 스1과 스2는 애초에 유닛수 자체가 다름, 당연한 이야기지만 그만큼 전략의 폭도 다르

다는 이야기임.

그런데 문제는 저그는 이미 가지고 있는 모든 유닛을 사용하고 있다는 말이죠.

테란,토스는 그래도 아직은 쓰지않는 유닛이나 기술이 있을지 모르나

저그?

현재 어떤 기술, 유닛을 쓰지 않는지

이미 포텐이 거의 한계에 다다랐다는 이야기임.

그 상황에서 패치없이 언제 나올지도 모를 희대의 전략이나 전술을 기다리는건

하늘에서 돈이 떨어지길 기다리는것과 다를게 없음

목마른 놈이 우물판다고, 일반인이나 해설자나 아무리 밸런스가 불평등해도 입다물고 있으면

과연 그걸 블리자드가 알 수 있을까요?

피드백이란건 원래 그런거임

단순히 나중에 어찌될지 모른다는 이유 하나만으로 게임 이해 수준으로는 세계에서 손꼽히는

해설자가 밸런스 드립을 치지 못하는건 오히려 블리자드에게는 독임

ㄴ 사회에서 공신력 있는 사람들이 칼럼을 쓰면 비판받습니다 ㄱ-

아니 칼럼은 둘째고 인터뷰만 잘못해도 해당 위치에서 할 소리가 아니다 정도는 포풍같이 먹는데요 ㄱ-

청와대 민정수석이 말한마디 잘못했다가 미친듯이 욕먹습니다. 민정수석이 해야할 말이 아닌경우에 말이죠.

마찬가지인겁니다.

ㄴ피드백의 중요성에 대하여 공감합니다
오히려 공정성 논란보단 이것에 대하여 논하는것이 낫겠습니다.
향후 밸런스에 중요한 영향을 끼치게 되는거죠 이 해설자분의 글이

승강장/ 비판이야 받죠 생각이 다른 반대하는 사람은 언제나 있으니까요.
그렇다고 해서 칼럼 자체가 비판받은적도 없고 언제나 칼럼에는 자기의 생각이 실립니다.

그리고 비판받는 경우 그 직위에서 할 소리가 아니다라고 욕을 먹는 경우는

누가 보더라도 보편적으로 이 사회에 맞지 않는 경우죠 지나치게 극우이거나 극좌이거나

지금 해설자의 말이 어디가 그렇게 문제가 되나요? 그렇게 극단적으로 테란이 사기종족이라고

글을 쓴것은 아닌것 같군요

해야할 말이 맞다 아니다 자체는 우리가 판단하지만 그 말을 할것인지 말지는 우리가 결정할 수 있는 문제가 아니란점도 생각해주셨으면 합니다.

리레 //

1. 스1과 유닛수가 다르다 = 다른 게임이다.

: 다른 게임인건 맞는데 스2와 가장 근접한 게임이기에 그에 대해 가장 적합한 예를 든거

2. 유닛 숫자가 적다.

: 스1도 유닛수만 따지면 저그가 토스나 테란보다 적음.

3. 유닛을 모두 사용한다.

: 모두 사용한다고 해서 전략의 한계가 드러났다는건 말이 안됨. 해병 산개컨은 이정훈이 시작하기전까진 그게 구체적인 전술적 행동이 된 적이 없음. 허나 해병은 존내 쓰였음.

즉 한계 포텐이라는건 지금 느끼고 있을 뿐이지, 나중에 되면 낄낄 그땐 그랬지 할지도 모른다는거. 대표적인 예로 스1의 경우는 무짤이 있고, 스2는 해병산개컨이 예시.

4. 해설자가 밸런스 드립을 치지 않으면 피드백이 없다.

: 해설자가 피드백을 칼럼으로 보내야 될 이유가 없음. gsl에 블쟈 직원도 와 있고 대회할때마다 데빗킴 같은 애들도 심심찮게 옮. 그리고 올때마다 블쟈는 항상 피드백 해갔음.

단지 블쟈가 받은 의견 모두를 패치로 반영을 안하는거지 의견 수렴 창구가 없다는건 부적절.


결론 : 해설자 입장에서 공개적으로 칼럼에 언밸 이야기하는건 부적절함. (근거는 위에서 많이 소개)

메뚝 // 님도 썼다시피 전 '해야할 말이 맞다 아니다' 를 말하고 있는뎁쇼 ㄱ-

전 '그 말을 할것인지 말지는 우리가 결정할 수 있는 문제'는 거론한 적이 없습니다.

거론할 것도 없죠. 우리가 결정 할 수가 없는데.

샤워하고왔는데 아직도 병림픽하네 ㅋㅋㅋ

그겁니다 승강전님은 해야할 말이 아니었다고 생각하고 계시면 되는겁니다
저는 이 시점에서 그런 공인이 나서서 내가 하고싶던말을 대신 해줬다고 생각하고 있으면 되는거구요
그러니 그렇게 생각하신다면 그냥 그렇게 생각하세요
저는 이렇게 생각할테니
이러면 이후부터 논쟁이 없어도 되잖습니까?

상지순례

전 그렇게 생각하고 그에 대해 글을 쓴건데요

그 글을 쓰면서

내 말 들었으니 너희도 다 내 의견에 공감해라

이런말은 안썼습니다

설마 제가 글을 쓰는 자유에 대해서 제약을 하시려는건 아닌것으로 알고 물러가지용

좋은 글입니다.
팬으로써 댓글을 쓰자면
채해설님이나, 곰티브이, XP운영자는 밸런스에 관해서 중립을 지켜주셨으면 좋겠어요^^;

여담이지만 오늘 gsl해설..채정원 해설편파해설쩝니다..;;진짜 듣기싫네요.

근데 해설 중에서 딱히 틀린 말은 없었는데요?
오죽하면 중립적이어야 할 해설이 이런 칼럼을 썼겠습니까?
채정원 팀장님도 어린 애도 아니시니 커뮤니티 내에서 이런 글이 미칠 영향과 반응은 예상하시고 쓰셨겠죠. 밸런스가 안 맞아서 사람들이 떨어져 나가는 것 보다는 나으니까 이 글이 미칠 후폭풍을 감내하시고 글을 쓴 것 같은데요?

아나... 뭐 저런 놈들이 다있냐. 남들이 너가 틀렸다고 몰아가면 "아 내가 잘못된 생각을 했구나" 라는 생각이 들어야 정상 아니냐? 끝까지 지가 맞다고 쓰잘데기 없이 글만 길게 써가며 리플 찍찍 싸데며 정신승리에 심취해 있는 꼴을 보니 얼척이 없다 ㅎㅎㅎ

다독이.// 그리고 채정원 해설이 편파 해설 쩐다? 채정원 해설 스타일 자체가 경기 판도에서 패색이 보이는 선수에게 조언 하는 식의 해설인데, 리녹 선수가 전체적인 판도서 패색이 짙어져 가니 자기 스타일대로 해설 했을 뿐인데 편파 쩐다고 하는 꼴 보니 너가 해설 한번 해봐야 맞는듯 싶다.

리플 쓰는 꼬라지 자체가 누가봐도 "내 말이 옳으니까 내말에 동의해. 너넨 다 틀렸어" 라는 꼬라지구만 지가 아니라고 잡아떼면 아니라고 생각할줄 아냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 웃긴다. 일반 게이머가 밸런스에 대해 왈가왈부 하는 것보다 리그 해설자의 위치에 있는 사람이 공식 석상이 아닌 개인적인 칼럼에서 게제함으로써 공론화 시키는게 훨씬 바람직하고 리그의 앞날을 위해서 좋은 선택이구만 채정원 해설이 리그 경기중에 "아~ 해병 사기에요~ 저거 패치해야돼요~" 이런것도 아니고 ... 이런식으로 다 따져갈꺼면 연예인이나 정치인들의 블로그나 칼럼게재 같은것도 죄다 틀어막지 그러냐? 자유발언의 기회를 도대체 일반 사람인 니놈이 막아선다는게 우스울 뿐이다.

누가 또 댓글전쟁하나 봤더니 욕하면서 싸우는게 아니네...
저런 논쟁은 그래도 괜찮은듯

다수가 a 라고 하면 a가 옳은게 되냐

웃기는 논리네

니 꼬라지가 더 웃긴다

내가 언제 자유발언의 기회를 막냐 에혀 난독증새끼

그저 저그글에 토달면 내장이 꼬이는가 이러니 징징이들이 문제지

KINGS_OF_LEON //무슨 게임하나에 자기 인격을 팔아먹네 미친넘같으니 ㅋㅋ

????? 인격을 팔아먹었데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미친넘? 역시 공고다운 수준의 리플이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

야 승강전아 솔직히 생각을 해봐. 다른사람들은 다 A라는데 너 혼자 B라고 우겨대면 상식적으로 B가 옳게 느껴지겠냐 A가 옳게 느껴지겠냐? 웃기는 논리가 아니야. 다른사람들이 전부 A라고 하는게 틀린걸까? 너가 리플 써내려간 꼬라지를 봐라. "어디 감히 게임 해설자 새퀴가 중립을 지키지 못하고 나대?" 하는 꼴이다. 이게 자유발언의 기회를 막는거지~ 여기서 왜 난독증이 나와~ 이럴때 쓰라고 만들어진 단어가 아니거늘~ 결국 마무리는 징징이네. 너새끼는 테뻔뻔인가벼?

아 진짜 공고에서 댓글 못쓰겠다. 채정원 해설 편파 아니라고 감쌌더니만 게임하나에 인격팔아먹었단 개소리까지듣네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 오금이 저린다. 밸게 종자들은 다저래?