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작성자 아이콘 Medici
작성일 2010-08-13 18:53:10 KST 조회 518
제목
점수가 무조건적인건 아닙니다 ㅇㅇ

ELL랭킹에서도 볼수있듯이, 점수가 무조건적인 지표가 될수가 없어염

조도 중요합니다 ㅇㅇ

 

실제로 시안선수가 649점이라지만 워필드 로 조라는거에 주목을해야져 물론 워필드 조 내에서도 시안 선수가 높은 랭킹이 아닌건 분명합니다만...

 

흠 예를 들면 시안 선수가 기타 워필드 로 보다 약한조 선수랑 맞붙는다면 팀동등이 뜨려면 750~800점 정도될겁니다.

 

점수로만 선수의 실력을 판단하시는 님들이 좀보여서 글쌈여

 

아 참고로 지금 점수1위가 LiveForever님인데 제가 WTA예선전때 이긴 경험이 있거든여. 물론 단판이긴 하지만, ㅇㅇ LiveForever님이 지금 1100점이 넘었지만 빡센조라면 1000점이 좀 안되는 정도라고 보면 될거같네여. 물론 잘하시는 분이긴 하지만.

 

 

 

 

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  |   아이콘 경제학자
하가렌 (2010-08-13 18:53:55 KST)
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조끼리만 붙여주는것도 아닌데 조랑 점수랑 무슨상관임?
아이콘 GomOMG (2010-08-13 18:54:06 KST)
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조랑 무슨상관인가요 근데;;
아이콘 Lostship (2010-08-13 18:54:06 KST)
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흠..시안님이 ell랭킹에서는 국내 80등이었군요 ㄷㄷ
아이콘 하스글렌 (2010-08-13 18:54:22 KST)
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조 상관없이 다 붙이는거 아닌가영
아이콘 니엄마흑인이요 (2010-08-13 18:54:51 KST)
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조끼리 붙여준다는 생각은 혼자만의 생각으로 잠가놓길....
열받은시아 (2010-08-13 18:55:27 KST)
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난 총랭킹 56위일때 ELL 100위밖ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
밍크코트 (2010-08-13 18:55:34 KST)
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이 새낀 모지?? 조랑 점수랑 뭔상관이냐 ? ㅋㅋㅋ
아이콘 지구인바이러스 (2010-08-13 18:55:44 KST)
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조랑은 상관 없다고 블자가 몇번이나 얘기했는데, 오죽하면 조에 숫자도 안붙이고 이름붙이나..
아이콘 Celcious[XP] (2010-08-13 18:55:53 KST)
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조끼리 붙여준다는 전제라니
아이콘 니엄마흑인이요 (2010-08-13 18:55:55 KST)
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승률 54.43% ELL 80위라..
아이콘 Medici (2010-08-13 18:56:02 KST)
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빡센조에 있으면 빡센님들을 만나여. 조끼리만 붙여주는건 물론 아닙니다만, 저도 극강조는 아니지만 세다고 하는편인 울트라리스크 오미크론조에 속해있는데, 팀동등 뜨면 대부분 저보다 +50~150점 정도 되는 님들 뜹니다. 그리고 제 친구가 지금 900점 넘었는데 리버티크시 900넘는님들 만나면 상대우위뜹니다요 ㅇㅇ. 같은점수로보기좀그럼
아이콘 Medici (2010-08-13 18:57:25 KST)
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조끼리만 붙여준다는 전제가 되어있지 않습니다요. 글을 잘못이해하시는거같은데... 지금 조를 보면 분명 다이아내에서도 상위조 하위조가 존재합니다.
상위조 님들한테 물어보세여 팀동등 뜰때 상대 점수가 어떤지 ㅇㅇ
하가렌 (2010-08-13 18:57:29 KST)
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빡쎈조에 있으면 빡쎈님들을 만난다는것도 그냥 혼자만의 생각임
도대체 어떻게하면 이런 근거도없는 이야기를 사실인것마냥 할수가있지?
하가렌 (2010-08-13 18:58:06 KST)
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동등한 점수인데 상대우위가 뜬다는건 ELL이 높다는거고 그게 도대체 조하고 무슨상관임?
아이콘 Medici (2010-08-13 18:58:27 KST)
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그리고 ELL랭킹 보시면알텐데요 점수랭킹이랑 확연히 다르죠. 상위조 님들이 ELL랭킹은 상위 다먹고있고 ㅇㅇ 점수 랭킹은 100등안에드는데 ELL랭킹 200등에못드는님들도있습니다.
하가렌 (2010-08-13 18:59:02 KST)
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조끼리만 붙여주는게 아닌데 어떻게 조별로 실력이 갈립니까?
이게 바로 앞뒤가 안맞는 어폐아님?
슈프림팀 (2010-08-13 19:00:09 KST)
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ㄴ조별로 실력다름요
하가렌 (2010-08-13 19:01:24 KST)
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상식적으로 생각을 좀 해봐요.
100명이 있고 이걸 1부터 10조까지 있고 매치는 조에 상관없이 다 붙여준다고 칩시다.
예를들어 1조에 실력자가 많이 모여있을수는 있지만 어차피 매치는 조에 상관없이 다 붙는거기 때문에 1조에 800점이 10조에 800점보다 낫다는 보장이 없다는 겁니다.
조별순위는 다를수 있죠. ELL도 다를 수 있구요. 하지만 실력적으로 1조가 동급점수로 딴조보다 실력이 무조건 낫다는건 그냥 혼자만의 착각이에요.
아이콘 Medici (2010-08-13 19:01:38 KST)
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뭐 생각하긴 자기나름이긴 한데 저나 제 친구나 해보면 해볼수록 이 '가정'이 맞다고밖에 생각이 안드네요. 어제 oGsTOP 님도 저랑 비슷한말을 했다고 한거 같은데... 뭐 확실한건

점수로만 봐서는 상대실력을 확실히 알수는없다는거져 ㅇㅇ
하가렌 (2010-08-13 19:02:45 KST)
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아니 이게 말이 안된다는건 상식적으로 생각을 해봐도 아는건데..
매치가 조끼리 이루어지지 않는 한 그냥 낭설일 뿐입니다.
아이콘 Medici (2010-08-13 19:04:42 KST)
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하가렌 // 제 전제는 이거죠 애초에 다야로 승격될때부터 블쟈드가 "아 이님은 상위조, 저님은 하위조" 라고 보내줍니다. 실제로 MioWeRRa선수는 상위조에 배치되기위해 플래에서 600점가까이 쌓고나서야 승급됐습니다.(상위조가 개설되지 않았기때문에, 자리가 남는 다이아리그 조가 많음에도 불구하고 승격이 안된거죠.)

그리고 상위조에 속한 플레이어들은 하위조에 속한 플레이어보다 점수쌓기가 빡세지는거죠
왜냐면 하위조에 속한 플레이어보다 더 어려운 플레이어들을 만나기때문인데, 여기서 제가 말하고싶은건 조끼리만 붙여준다는게 아니라요.

하위조는 자기 점수랑 비슷한 선수가 걸리는반면(팀동등일시)
상위조는 자기 점수보다 높은 선수가 걸린다는거죠(팀동등일시)
하가렌 (2010-08-13 19:07:57 KST)
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아니 그러니까 이
하위조는 자기 점수랑 비슷한 선수가 걸리는반면(팀동등일시)
상위조는 자기 점수보다 높은 선수가 걸린다는거죠(팀동등일시)
가정이 근거가 있는거냐니까요?
이게 도대체 뭘 근거로 펼쳐지는 주장입니까?
상위조는 자기 점수보다 높은 선수만 걸린다? 왜요? 도대체 왜?
하위조는 자기 점수랑 비슷한 선수가 걸린다? 왜죠?

미오선수같은경우에는 특별한 경우인데, 플래에서 600점이라는 비교적 고득점을 쌓고 다이아로 왔지만, 어차피 600점 이상이라면 실력이 안되면 다이아에서 그이상 점수를 쌓기가 어렵습니다. 그런 의미에서 곧 다른 사람들과 같은 입장이 된다고 볼수가 있어요.
하가렌 (2010-08-13 19:09:43 KST)
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아니 내가 머리가 나쁜건지 정말 이해가 안되는데,
이렇게 생각해봅시다. 고등학교 학급이 1반부터 10반까지 있다고 쳐요.
학급별 석차는 해당 학급의 수준에 따라 같은 점수로도 천차만별이겠지만
어차피 10학급의 모든 학생들이 모두 한꺼번에 평가받는 학년별 석차로는
해당 학급의 수준이 상관없다 이겁니다.
아이콘 Medici (2010-08-13 19:14:22 KST)
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님의 가정이라면, 다이아리그는 모두 같은 수준의 조고, 무작위적으로 배치가되어야 정상이죠. 그런데 왜 자리가 남음에도 불구하고 MioWeRRa 선수는 승격이안됐을까요? 승률도 좋았는데 말이죠.

근거여? 근거는 친구놈이 500판 가까이 플레이하면서 느낀것과 저도 200판가까이(둘다 오베때 전적만 말하는겁니다. 베타때 거합치면 친구놈은 1000판 저는 600판정도되겠네요) 하면서 느낀 점이란거죠.

물론 제 말은 '가정'입니다. 사실이 아닐 수도 있어요. 하지만 나름 설득력 있는 주장이라는 건 분명하죠.
순서대로 다이아몬드 리그가 차야 한다면, 리버티크시가 7월30일까지 빈자리가 있어야하는 이유도없었고,(요츠바랑선수와 기타 유명선수들이 7월30일에 다이아 진입했는데 리버티 크시였죠) MioWeRRa 선수가 그렇게 대기를 타면서 승격이 될 이유도없었쬬.
아이콘 Medici (2010-08-13 19:15:12 KST)
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하가렌 // 그러니까 제 가정은 1반부터 10반까지 배정이 될때, 이미 우열반을 나눠서 배정을 했다는게 제 전제입니다.
하가렌 (2010-08-13 19:19:42 KST)
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한마디로 그냥 글쓴이님의 상상과 가정일 뿐이네요?
그리고 미오웨라님은 확인해보니 리버티 크시가 아닌데요?
그리고 부캐인 무명도 아직 플래구요?
뭐가 자리를 남겨놓고 있다는거죠?
하가렌 (2010-08-13 19:21:04 KST)
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오히려 메디치님의 생각대로라면 엄청난 승률의 미오웨라님 부캐는 벌써 리버티 크시로 갔어야겠죠. 안그래요? 아니면 그에 준하는 빡쎈 조로요. 맞죠? 근데 왜 승격이 안될까요? 자리가 없어서? 기다리면 빡쎈조가 자리가 나나요? 빡쎈조에서 누군가 플래로 강등이 되나보죠?
하가렌 (2010-08-13 19:21:55 KST)
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제가 하고싶은말은 본인의 가정과 상상에 불과한 이야기를 마치 사실인것 마냥 말하지 말아달라는 겁니다. 잘 모르는사람은 그게 정말 사실인줄 알거든요.
아이콘 Medici (2010-08-13 19:22:46 KST)
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하가렌 // 제가 미오웨라님 리버티크시라고한적 없는데요-_-... 상위조와 하위조는 계속 생성됩니다. 상위조도 100명 제한이니까 당연하죠. 님 주장으로 돌아가보면, 다이아몬드리그는 단지 생성되는 시기만 다를뿐, 모두 같은 수준의 리그인거죠?
그렇다면 리버티크시가 고수들이 몰린 이유는 "거의 최초로 생성된" 다이아몬드 리그조니까 그런거겠죠? 그렇다면 왜 리버티크시가 7월30일 까지 자리를 남겨놓았을까요? 요츠바랑 선수랑 기타 유명선수들이 올라올떄까지요 ㅇㅇ. 리버티크시로 랭킹에서 검색해서 봐보세요 7월 27일이 아닌 날짜에 진입한 님들이 꽤있죠 7월30일까지 리버티 크시가 자리가 남았었는데, 왜 블리자드는 자리가 남아있는 다이아몬드 리그조를 다 채우지않고 새로운 조를 생성했을까요?
하가렌 (2010-08-13 19:23:42 KST)
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지금 메디치님이 말씀하시는 우열반 논리는 현재 배틀넷2.0 래더상에 존재할 이유도 없고 존재할 필요도 없는 시스템입니다. 왜 우열반을 만들고 왜 ELL로 설명할 수 없는 그런 복잡한 내부 시스템을 만들었을까요? 이유가 있나요?
아이콘 Medici (2010-08-13 19:24:15 KST)
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하가렌 // 전 빡센조가 강등되서 그자리로 간다고 말한적 없구요. 상위조와 하위조는 계속 생성된다는 전제입니다.
실제로 다야에서 강등 잘되지도 않아요. 제가 베타하면서 강등당한적은 한번도 없네요.
상위조가 개설되지 않았기에 승격이 안된다는거죠 이해가 안되시나요?
아이콘 Medici (2010-08-13 19:25:14 KST)
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하가렌 // 이유야 있죠. 블리자드가 표본자료를 수집할때 편의상 고수들을 한곳에 몰아놓는게 자료를 수집하기 편하죠 ㅇㅇ.
아이콘 Medici (2010-08-13 19:26:10 KST)
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그리고 제가말하는건 애초에 상위조분들은 하위조분들보다 ELL이 기본적으로, 평균적으로 높다는 소리를 하는겁니다 ELL을 무시하지도않지요 ㅇㅇ ELL대로 걸리니까 상위조 낮은점수가 하위조 높은점수랑 팀동등이 뜨는거고요
하가렌 (2010-08-13 19:29:28 KST)
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아니 다이아몬드 전체가 다 같이 붙는데 어떻게 상위조 낮은점수가 하위조 높은점수랑 동등이 뜬다고 무작정 말할수 있냐고요ㅡㅡ;; 도대체 무슨생각인겁니까?
1반 꼴찌가 90점이고 10반 1등이 90점이면 그 둘이 붙는겁니다. 복잡하게 생각할게 아니에요. 상대적으로 일찍 생성되었고 빠르게 다이아몬드로 진입한 고수들이 특정 조에 많을 수는 있죠. 하지만 매치는 어차피 1반부터 10반까지 다 이루어진다는 겁니다.
하가렌 (2010-08-13 19:31:26 KST)
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솔직히말하면 본인이 좀 유명한 선수들 많은 조에 있고 몇번 팀동등 떴는데 보니까 나보다 점수는 조금 높더라. 아 이러니까 나는 빡쎈조라서 절대적으로 보여지는 점수나 상대적으로 평가되는 ELL이나 이런걸 다 떠나서 보이지않는 뭔가가 있구나 하는 피해의식에 쩔어있는걸로밖에 안보입니다. 적어도 님이 말씀하고 계시는 가정을 블리자드가 공식적으로 인정하기 전까진요. 안그래요?
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