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작성자 투견(레이너특공대)
작성일 2014-02-01 13:29:58 KST 조회 1,298
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애초에 DK좌께서는 자신의 패치 실수를 잘 인정하지 않으십니다.
유일하게 자신의 실수를 인정하며 다시 롤백시킨 것이 자유의 날개 시절 토르의 타격포를 마나가 아닌 쿨 타임 기술로 바꿨다가 다시 마나 기술로 롤백을 한 건데 이건 실수도 아니었다는게 유머(...) 저건 딱히 심각한 밸붕도 아니고 메카닉 쓰기 더 좋아질텐데 왜 롤백하냐는 얘기가 많았죠.

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토스개사기 (2014-02-01 13:30:41 KST)
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그냥개새끼죠 예언자고집하는건
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 13:33:13 KST)
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진균 투사체 PTR에 적용했다가
존나 욕 개처먹고 결국 적용 안했었다가
자날 후반기 꼴이 났었음

그리고 군심이 되서 드디어 실현된 진균투사체

과연 좋은건지 나쁜건지 선견지명인지 예상샷인지 잘 모르겠음
트로그 (2014-02-01 13:35:34 KST)
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쓸데없이 여왕패치해서 일년동안 무감타 사단이 나게 했으면서 나중가서 꼭 필요했던 패치라고 하던거 보고 어이없던데
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 13:38:31 KST)
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근데 여왕사거리 짧으면 지금까지도 사신놀이에 많이 빡쳤을걸요 ㅋㅋ
특히 군심사신 상대할라면 여왕사거리는 필수임..
아이콘 아스카님 (2014-02-01 13:39:36 KST)
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여왕패치해서 무감타 사단이 났나?
아이콘 Tyrant_is_back (2014-02-01 13:41:36 KST)
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여왕사거리패치안하면 4여왕 6여왕빌드는 없엇을듯
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 13:50:09 KST)
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무감타 사단이 여왕때문이라는 말은

여왕 사거리가 안늘어났으면 무감타 완성시키기전에 테란 프토가 충분히 어드밴티지 가져갈수

있었을거다 라는 계산이 깔려있는논리인데

여왕사거리 안늘어났으면 아직도 염차한테 놀아나고 있었을듯..
아이콘 카르크 (2014-02-01 13:54:50 KST)
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여왕 사거리패치 없었으면 아직도 테란이 염차더블로 테저전을 씹어먹고 있었을듯
트로그 (2014-02-01 14:00:54 KST)
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여왕패치보다 차라리 다른 패치를 하는게 낫지 않았을까 하는 생각이져 뭐. 어쨌든 예상밖의 문제로 결과는 똥망인 패치었으니까.
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:02:22 KST)
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그럼 거기서 뭘건드림?
여왕빼고 나머지는 뭘건드려도 일단 밸런스 즉시 똥망될게 뻔한데
트로그 (2014-02-01 14:14:40 KST)
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여왕 뺴고라니 여왕이 가장 기초적인건데 그걸 건드리니 왕창 무너져버렸지. 염차 뎀을 건드린다던가 해도 여왕패치만큼 똥망되지는 않겠다.
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:17:21 KST)
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염차 기초뎀 건드리면 염차는 씹쓰레기 행임
딜을 낮춘다던가 그러면 자날시절 메카닉은 나오지도 않았음
지옥불 업전에 일꾼잡기도 힘들어질게 뻔하고
그리고 밸런스를 왕창 무너트렸다는 기준은 뭐임?
염차더블 막기가 쉬워지고 그만큼 더 쨀수있는건 맞지만 왕창무너트렸다고 보기는 힘들텐데
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:17:46 KST)
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자날때 저테전이 테란이 할게 그렇게 심각하게 없어서 망패치라고 볼만큼 그랬나?? 전혀 아닌거같은데
여왕 안건드리면 바퀴를 건드리거나 이래야되는데
그러면 또 염차때문에 바퀴는 가야겠고 근데 염차스타트로 바이오닉이라 링링은 해야겠고

초반 치즈류 쎈것도 여전할거고

뭘 어케보나 여왕패치는 필요했던거 같은데
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:18:32 KST)
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김승철이 염차 트리플 하고 다니던시절이 저그가 얼마나 암울하던때인데...
여왕버프 안해줬으면 아직도 테란들 염차트리플했을듯
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:19:29 KST)
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내 장담컨데 염차를 어떻게 너프하건 염차를 건드리면 자날때 메카닉은 아예 나오지도 않았음
지금보다 메카닉 징징은 더심했을거고
트로그 (2014-02-01 14:20:46 KST)
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지옥불전에 안쓰이는건 마찬가진데. 염차는 유닛 하나만 초반 사장되는거지. 지옥불은 어차피 갖는거라고 치고. 그 왜에도 염차 스플방식을 조절해볼수도 있었고. 여왕은 자날시절 감충보다 여왕이 문제다라는 말도 많을 정도로 모든거에 영향을 끼쳤음. 자날 말기떄 생각해보면 밸런스 왕창 무너트렸다는건 굳이 말 안해도 알지 않나?
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:22:44 KST)
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여왕이 문제다라는 말이 언제나왔음?
그런말은 내가 자날시절에 스2하면서 전혀 못들어봤음
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:24:12 KST)
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여왕 수혈 효율이나 체력을 깎을지언정 사거리버프를 없애버리면 그냥 저그 개망함.

여왕 상향된 후에 6여왕 트리플이라던지 이런게 생겨서 궁극적으로 후반가기 좋아진건 맞지만,

여왕 사거리 호구시절 여왕 있건없건 굴러다니던 화염차에 비하면.......

여왕 지금보다 스펙 상향되도 사거리를 다시 줄여버리면 다시 저그 노답임.

여왕 체력이나 수혈효율이 무감타시절 더 문제였다면 문제였지
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:24:19 KST)
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그리고 지옥불전에 왜안쓰임
초반 전략으로도 많이 쓰이던게 염차인데
그리고 염차를 뭘 너프하던 염차를 너프하면 자날시절 저그전에 메카닉은 절대 안나왔음
트로그 (2014-02-01 14:24:21 KST)
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내가 해외싸이트에 자주 다니는데 그말 엄청 많았는데? 유닛 하나 안뽑고 무감타까지 바로 직행하는게 말이 되냐고, 그게 문제라고. 무감타가 쎈게 아니라 무감타를 너무 쉽게 갖게 하는게 문제라고
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:24:54 KST)
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차라리 초반에 모아둔 여왕이 나중에 무감타나 울트라에 수혈놀이하는게 효율너무좋다는 얘기면 모르겠는데

사거리 줄이면 진짜 얼마나 노답인지.......
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:26:20 KST)
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여왕 사거리 버프 전에는 초반견제때문에 무감타 갖추기 전에 테란이 이기는 경우라 넘치고 넘쳤는데

여왕 버프되고나니 이제 여왕 있는데도 무시하고 염차가 못들어가니 징징대는 테징징인가
트로그 (2014-02-01 14:27:27 KST)
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여왕패치가 도미노현상을 가져왔다는걸 인정은 해야지 고작수혈떄문에 여왕이 사기였다고 하는건 좀 아닌거 같음. 지금이야 여왕패치에 맞춰서 패치해버려서 그렇다 쳐도 당시에 몇년동안 지루해빠진 무감타를 봐야했던게 여왕패치 이후고 그떄무터 스투가 죽기 시작했지
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:27:34 KST)
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무감타를 너무쉽게 갖추면 그만큼 무감타에 대응하기 쉽게만들면 되는거 아님
그걸전부 여왕사거리 패치탓으로 돌리는건 말도안된다고봄
애초에 테저 프저 전부 중반에 감충이 없었으면 무감타로 넘어가지도 못했음
그게 전부 여왕때문에 째기쉬워진 탓임?
중반에 감충이 허리역할을 잘해줘서 무감타로 넘어가기가 쉬운거지 단순 여왕사거리 패치탓으로 돌릴만한게 아닐텐데
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:27:47 KST)
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여왕버프 전이면 테사기 시절이었는데 분명
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:29:17 KST)
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프저는 그때 우모요격기를 무적으로 만들었으면 무감타에 충분히 대응이 가능했음
테란은 아예 토스처럼 대응못하는 수준도 아니였고
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:29:26 KST)
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여왕류 트리플에서 감링링으로 중반을 버티지

여왕링만으로 어케 중반을 버팀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진균의 효율을 이용해서 별로안좋은 자날뮤탈 안쓰고

그 가스를 감염충에 부어서

감링링으로 중반 버티다가

무리군주 추가되면 마나쌓인 감염충과 함께 나가는 시나리오가 문제지

여왕 너프하면 번식지 올라가기도전에 처맞다가 가버림
트로그 (2014-02-01 14:29:31 KST)
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테징징은 개뿔 왜 ㅋㅋ 시비쪼고 자빠졌네. 무감타갖추기 전 테란이 이겨? 초반견제? 베이스마다 감충하나만 있으면 다 정리되는데 웃기고 있네 이젠 역사까지 처왜곡하고 있네 저징징이. 듣보잡 외국인 저그가 한국 테란들 쉽게 이기던 시절이다 ㅉㅉ
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:30:13 KST)
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스투죽는드립은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 20테란 비상4테 시절에는 테란세상이어서 스투가 흥했나봐요?ㅋㅋ
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:30:50 KST)
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트로그// 인정했네 감염충이잖아. 뭔 여왕으로버텨 감염충이 다 해처먹었지.

감염충너프를 부르짖어야지 여왕너프나 부르짖고 앉아있으니 한심해서 그러지
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:30:51 KST)
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무감타 전까지 테란이 존나 흥했던건 잊었나봄
저그가 사기였던 시절은 딱 무감타 시절뿐인데
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:31:17 KST)
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베이스마다 감충하나만 있으면 다 정리되는게 문제지 여왕 사거리가 문제냐?ㅋㅋㅋㅋ
트로그 (2014-02-01 14:31:51 KST)
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그떄는 그래도 스투가 흥했고 무감타 시절에 스투가 죽어간게 사실이니까 하는 말이지. 비상사테는 뭐냐 존나 유치하게 나오네
트로그 (2014-02-01 14:32:37 KST)
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그냥 다른걸 패치하면 됐다는 거였는데 저징징들 거품무는거 보소. 인터넷에서 시비쪼고 다니지 마라 찌질하게.
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:32:55 KST)
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무감타 시절에 스투가 죽어가서 자기들이 사기였던건 흥했으니 잊어도 된다?
불곰사기론 때문에 스투가 초기부터 언플질 당해서 이지경까지 온건 모르나봄?
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:33:04 KST)
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그리고 여왕 사거리버프 없었으면 감링링 가기도전에 다 나가뒤졌음 ㅋㅋㅋ

여왕 사거리버프 후에 연구를 통해서 감링링가는방법이 나오고

서서히 무감타가 만들어진거지

여왕버프없었으면 무감타 전단계인 감링링도 못나옴

견제 다 날라댕기는데 번식지 감염구덩이에서 병원균분비선까지 업해서 감염충나오기까지 어케기다림?ㅋㅋ
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:33:27 KST)
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다른걸 패치해서 뭘 패치하면 되냐고 묻는거임
바퀴?링?염차?
죄다 건드려봤자 밸런스만 망가지는데?
정신승리 하시는꼴이 참 우습네요^^
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:33:52 KST)
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감염충이 문제였지 여왕이 문제가 아니지. ㅋㅋㅋㅋㅋ

여왕이 문제였다는 헛소리 하니깐 계속 댓글러시당하다가 정신승리하지 ㅇㅇ
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:33:53 KST)
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찌질한건 그쪽임
뭐 말도안되는 논리로 입을털고서 말빨안되니 도망가는거 보소
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:34:24 KST)
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자날시절 모두가 사기였다고 인정하는 감염충 욕하면 될걸

괜히 여왕 건드려서 싸잡아서 욕하려다

역으로 욕처먹으시네
트로그 (2014-02-01 14:34:26 KST)
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실제로 수가 줄어든게 그 시기였으니까 하는 말아니냐고 존나 말꼬투리 잡아데네. 왜 이걸 종족간의 징징으로 받아들이지? 오버좀 그만해라, 무감타때 죽어갔다는건 왜국에서도 개나 소나 인정하는거다
트로그 (2014-02-01 14:35:04 KST)
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말빨은 개뿔 ㅋㅋ 둘이서 다굴치니까 니들이 이기는거 같냐? ㅂㅅ들 ㅋㅋ
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:35:57 KST)
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그래 무감타때 다른종족들 다 죽어나갔지 ㅇㅇ

감염충이 사기여서 무감타가 사기였고 다른종족들은 사기의 힘에 굴복했지

여왕이 사기였냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여왕패치 욕하려고 뭔 이상한 논리를 들고와선 ㅋㅋㅋㅋ
트로그 (2014-02-01 14:36:05 KST)
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HolyHydra// 한국이랑 외국은 반응이 존나 다르거든? 거기는 감충만큼이나 여왕이랑 여왕패치가 욕먹었어 ㅄ야
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:36:10 KST)
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실제로 수가 줄어들었건 뭐건 스투 초기에 불곰사기와 맵때문에 스투초기에 유저 유입이 다 빠져나갔는데 그때당시에 줄었으니까 무감타때문에 줄어들었다?
애초에 판이 만들어질 시기에 크게 부풀려졌으면 지금같은 꼴은 안났음
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:36:51 KST)
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한국이랑 외국이랑 반응이 다른곳 사이트를 주셈
그곳은 겜을 얼마나 잘보나
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:36:56 KST)
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감염충이 사기였다고 감염충이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여왕말고 임마 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

여왕 사거리 없었으면 아직도 바퀴뽑느라 감염충 가지도 못했다
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:37:03 KST)
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외국외국 거리면서 어느사이트인지 어느곳인지 말은 전혀 안하네
트로그 (2014-02-01 14:37:07 KST)
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종족 징징을 떠나서 객관적으로 보려고 한건데 뭔 징징들이 거품몰고 시비쪼고 정신승리 해대는지.
아이콘 아르노르 (2014-02-01 14:37:21 KST)
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KIA~~~~~ 해외뽕에 취한다
트로그 (2014-02-01 14:37:49 KST)
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레딧이랑 팀리퀴드, 올띵테란즈, 올띵저그즈다. 내가 말 안할줄 알았냐? 니가 안물었으니까 말안한거 아냐
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:38:03 KST)
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자기가 정신승리 하면서 남이 정신승리 한다는꼴 보소
논리가 안되니 이제 남을 정신승리로 모시는길 뿐이시군요?
아이콘 아르노르 (2014-02-01 14:38:19 KST)
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해외 테란은 자날 초기부터 한번도 강세였던 적이 있는데 그럼 테란 버프 해줬어야 하나 봄 ^^
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:38:29 KST)
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자기가 해외해외 거렸으면 그출처를 밝히고 말했어야 정상아님?
그런것도 밝히지도 않으면서 해외해외 거리면 그게 신뢰가 감?
트로그 (2014-02-01 14:38:49 KST)
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병신 둘이서 다굴친다고 니가 논리로 우수해지는게 아닙니다. 니가 옳은게 되는것도 아닙니다
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:39:21 KST)
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님은 논리가 안된다고 정신승리 하시면 안됩니다
더욱이 상대를 정신승리 하신다고 모시면 안됩니다
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:39:42 KST)
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정신승리하지 말고 제대로된 반박이나 해보시죠
해외해외 거리지마시고
트로그 (2014-02-01 14:39:49 KST)
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왜 테란 초기가 나오냐고. 테란 초기 사기였지. 누가 뭐라고 하나? 왜 이걸 종족간의 싸움으로 받아들이는거지? 존나 이해가 안된다. 수준이 낮아서 그런건가
아이콘 아르노르 (2014-02-01 14:39:59 KST)
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해외 기준으로 맞추면 진작에 테란은 버프만 존나 쳐받았지 왜냐? 해외 테란은 한번도 강세였던적이 없었고 기껏해야 토르제인 정도가 다였거든 루시프론은 뒤늦게야 아주 잠깐 반짝했고
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:40:26 KST)
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무감타시절을 이야기해주겠음

1.여왕을 이용해 초반에 빠르게 트리플을 폄.

2.바퀴나 맹덕을 적게쓰고 여왕으로 견제를 막아서 가스가 많으므로 감링링 가능

3.감링링으로 버티다가 무리군주 직행.

이 시나리오가 사기 시나리오인데 이 시나리오가 사기인 이유는

2. 뮤탈이나 이딴거 필요없이 감링링만으로 모든 걸 상대 가능했다(스카이도 그냥 감염충으로)

이게 문제지

그리고 그 중반에 졸라 잘버티던 감염충이 나중에 군락가서도 계속 살아있으면 개쎔

이게 사기인거지

여왕버프 없었으면

1부터가 성립이 안됨

1이 성립이 안되면

그냥 저그 계속 약체였음
아이콘 카르크 (2014-02-01 14:41:32 KST)
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그쪽이 테사기 시절은 잊고 저사기 시절만 말하는듯이 보여서 상기시켜드린거 뿐입니다 ^^
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:42:03 KST)
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막말로 1이 성립이 되도
저그가 빠르게 트리플을 펴도
테란 프토 충분히 싸울수 있음 선택지 많고 전혀 밸붕이 아님.

근데 문제는 2에서 발생을 하는거지

감링링으로 모든조합을 다 상태하는게 문제가 되는거지

당신 말은 1 자체를 성립시키지 않게 해서 저그를 죽여버리자

이 논리임 ㅇㅇ
아이콘 아르노르 (2014-02-01 14:42:31 KST)
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살다살다 여왕 사거리 버프가 문제였다는 말은 처음 듣네 그때 저그가 잠깐 GSTL에서 연승한다고 종빨종빨 거리던 테징징 새끼들이랑 다른게 없음 그러다 GSTL 중반이랑 GSL 코드 S부터 저그들 쳐발려서 승률 5:5에 수렴되어가니까 아가리들 다 닥치더라
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:43:20 KST)
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모든 문제는 감링링임
실제로 군심와서 감충 투사체 패치가 되고 나서

신유닛이 없는 조합들 상대로도
감링링은 더이상 쓰이지 않고 있음

이는 감염충 너프 - 밸런스가 맞아짐

아직 여왕이 사거리가 버프되있다고 저그가 좋진 않자나?
트로그 (2014-02-01 14:44:49 KST)
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HolyHydra// 님 논리에서 바퀴나 맹독을 적게 쓰는건 왜 가능하게 되는거죠? 어쨌든 처음부터 말 좋게 하던가 뭔 테징징 몰아거면서 시비걸듯 말하는건지. 존나 모든게 종족쌈으로 보이나보다 여기 사람들은
트로그 (2014-02-01 14:46:31 KST)
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아르노르// patchzerg라는 말은 아냐? 여왕패치 이후에 나온 말로 패치 이후로 저그들이 개나 소나 다 잘해지니까 나온 말이었다.
아이콘 Tyrant_is_back (2014-02-01 14:47:35 KST)
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겜알못 병신하나가 큰똥싸지르고가네
트로그 (2014-02-01 14:48:29 KST)
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병신은 너겠지 그냥 가던길로 꺼저라 병신아. 애초부터 여기가 병신들이 가득한곳이라 이딴데서 욕먹어도 화도 안나 병신새끼 ㅋㅋ
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:49:37 KST)
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여왕버프 이후로
테란이 아무리 화염차를 많이 뽑아대도
저그는 여왕이랑 링 컨해서 막지
절대로 바퀴를 안씀 (이유 - 바퀴 안써도 막을수 있으니깐)

원래 화염차 보이던 말던 바퀴소굴 가서 가능한 가짓수 생각하면서
밴시막으려면 여왕 염차막을라면 바퀴좀 찍고 이러면서 분배해야했는데
(+ 만약에 견제막기용 말고 더 주력으로 쓰려면 업그레이드투자비용까지)

여왕 지상사거리 버프되고 여왕링으로도 감염충 나오기 전까지 화염차견제는 막기 수월해짐

밴시는 뭐 여왕 공중사거린 원래 길었으니 논외고

그리고 여왕류 트리플 빌드가 연구되면서

6가스 먹는 타이밍이 빨라지고

저글링이 주력인 체제이고, 뮤탈을 전혀 사용하지 않고, 감염충이 나오면 필요한 맹독소모품 양도 줄어들어서

가스 여유가 훨씬 생기게됨
아이콘 아르노르 (2014-02-01 14:52:35 KST)
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한심한 놈이네 진짜 ㅋㅋㅋ 여왕 패치 이후로 저그들이 다 잘해졌다면 그건 다행인거지 뭔 해외 커뮤니티 좀 해봤다고 아는척하고 있네 여왕 패치 이전 저그들이 다 씹병신이 됐는데 그걸 살려냈으면 개념패치지 그게 문제 있는 패치냐? 생각을 좀 하고 써라 머리가 없나
트로그 (2014-02-01 14:54:42 KST)
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그래 해최커뮤 얘기는 그만하고 그떄당시 박수호가 문성원이랑 결승 치루고 저테전 별 불만 없는 상테였다. 일단 저그들이 씹병신이었다는거에 대한 증거는 있음? 저그 우승자가 없었나?
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:55:26 KST)
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외궈 커뮤니티도 여론이지만
당시 경기들 보면서 해설 들어보세요
감염충의 op력이 문제지 여왕문제가 아님

감염충이 없었으면

여왕류 트리플 하고도

그 가스 다 뮤탈이랑 맹독에 소진하느라

힘도 없었음
풀잎녹차 (2014-02-01 14:56:13 KST)
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여왕 지상 사거리 패 치 실수 맞는데
그땜에 3여왕 막고 트리플 가능했고 진균
사기성 나오기 시작했음
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:56:44 KST)
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우승자로 강세따지기는 하지말죠..........
밸런스가 어느상태건 우승하는사람은 따로 있었으니........
임재덕이 저그사기여서 우승한것도 아니고
정종현이 테란사기여서 우승한것도 아니고
장민철이 프토사기여서 우승한것도 아님
풀잎녹차 (2014-02-01 14:57:41 KST)
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그리고 패치전에 심시티 발전해서 저그들이
딱막을시기에 였는데 그때 비로 패치 된거임
군심에 지뢰와 피슷한 케이스임
아이콘 아르노르 (2014-02-01 14:57:44 KST)
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??? 이게 무슨 소리지 박수호 문성원이랑 여왕 패치는 전혀 상관없는데 여왕 사거리는 5월에 한 패치고 해당 시즌인 시즌 2는 저그가 16강에 둘뿐에 8강 전멸인데
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:57:56 KST)
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트리플 가능한 후에 진균 사기성이 나오기 시작한거라서
진균을 조정했어야죠....
풀잎녹차 (2014-02-01 14:58:32 KST)
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여왕 사거리 패치만 안됬음 그렇게 저그 강세로 끝나지 않았음
아이콘 아르노르 (2014-02-01 14:58:48 KST)
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여왕 사거리 패치한 직후인 무슈제이 시즌은 5:5 황밸이었고 결승이 씹창났지만
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:59:08 KST)
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우승자로 밸런스 따지는건
군심 시즌1 김민철 우승했다고
당시 저그가 좋았다는 말이랑 똑같음.... 우승자는 다들 우승할만 해서 한거임
풀잎녹차 (2014-02-01 14:59:30 KST)
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아니져 그게 사거리 패치로 테란이 할게 없져
여왕만으로 수비가 가능한데
풀잎녹차 (2014-02-01 14:59:47 KST)
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지금 토스와 비슷하다 보면됨
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 14:59:48 KST)
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여왕 사거리 패치가 아예 안됬으면 저그는 항상 16강 약세종족으로 불렸을걸요.
아이콘 카르크 (2014-02-01 15:00:47 KST)
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테란 5병영 사신으로 날로처먹을때 긔몽긔가 우승했는데 그때 저그가 씹병신이 아니라고 말할수 있음?
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:00:57 KST)
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사거리 패치 덕에 저그가 약세에서 비로소 평타 종족으로 넘어왔는데 어떻게 사거리 패치를 사기로 몰 수가 있지 사거리 패치없었으면 무슈제이도 0저그였지
풀잎녹차 (2014-02-01 15:02:26 KST)
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아니에요 저그 많이 발전했고 진균도 있었기에 시간 문제지요
그게 여와 사거리 버프와 함쳐 저그 답 없이 강해 진거임
지금 토스랑 자날 말기 저그랑 다른거 없다고 생각함
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:02:28 KST)
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여왕 사거리 버프 후 : 여왕과 링만으로 앵간한게 다 수비 가능했음

여왕 사거리 버프 전 : 바퀴 뽑고 심시티 하고 별짓을 다해야 겨우겨우 막음

그리고 여왕 사거리 후에도 저그가 만약 여왕 트리플 후에 뮤링링같은거 하면

해탱선이랑 비등비등하게 싸우고 전혀 밸붕 아니었음.

문제는 감염충임 감염충

누가 뭐래도 감링링만으로 다 버틸수 있는게 문제였ㅇㅁ

여왕은 진짜 꺼낼얘긴 아닌듯;
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:02:50 KST)
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시기 착각하면 곤란함 박수호가 우승했던 시즌 1도 16강 3저그 8강 박수호 혼자였고 시즌 2는 거기서 한명씩 더 줄어서 아예 멸종 시즌 3때 패치 덕에 평타 종족이 됐는데 이게 패치 문제임? 난 신의 패치로 보이는데
아이콘 Tyrant_is_back (2014-02-01 15:03:10 KST)
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이거완전 장애인아니여 뭐 말도안되는 논리를 쳐펼쳐놓고 끝까지 우기고앉앗네
그니까 트로그 저인간말은 여왕사거리패치는 말도안되는 패치이며 그 패치하나로 씹병신이엿던 저그게이머들도 날로 무감타까지 이어질수 잇엇다는 개소리아니여
그니까 재말은 여왕사거리패치 없이 막말로 화염차로 다해먹어서 무감타를 못가게하면 무감타사태가 일어나지 않는다는 개소리아니여
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:03:44 KST)
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감염충이 문제지 여왕사거리버프 없었으면

아직도 아 초반푸시인가 화염차인가 밴시인가 조마조마하면서 못째다가

이득은 타종족이 다보고 저그는 이미 4:6이나 3:7로 시작해씅ㅁ
트로그 (2014-02-01 15:04:06 KST)
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저도 풀잎녹차님이랑 같이 알고있었음. 심시티가지고 어떻게 하고 있는데 패치가 됬었다고. 그리고 인간적으로 평타종족으로 넘어왔다는건 좀 아니지 않나.
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:04:43 KST)
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뭔가 트로그=풀잎녹차님 같기도 하고 아닌거 같기도 하고;
여왕 사거리 버프 롤백됬으면 그 암울저그 그대로 쭉갔음
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:06:06 KST)
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여왕 버프 되자마자 감링링 무감타가 바로 등장해서
그 다음시즌 바로 저그세상 된 것도 아니고....

여왕류까진 평타종족 됬는데

거기서 감링링-무감타 루트가 밝혀지는 순간

사기종족 루트로 간거지...

여왕사거리는 저그를 평타종족으로 만들면서 숨겨진사기 감염충을 무대위로 끌어올린죄밖에 없음
풀잎녹차 (2014-02-01 15:06:19 KST)
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그전에 분명 힘들었는데 저그도 발전중이였음 마이오닉에 적응하듯이
사거리패치 직전에 저테 양상이 가장 좋았음
그거하나로 무너지기 시작하면서 저그 발전이 너무 빨라졌음
트로그 (2014-02-01 15:06:37 KST)
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Tyrant_is_back// 그냥 꺼저라 병신아. 게임에 초반이 얼마나 중요한데 초반 견제들 여왕으로 훨씬 쉽게들 막고 쉽게 후반 유닛들까지 뽑을수 있는건 상식 아니냐? 화염차로 다해먹긴 지금은 뭐 화염차로 다해먹냐? 저글링으로 쌈싸먹고 심시티해서 막지. 그리고 씹병신이었던 게이머들이 무감타까지 갈수있었던것도 명확한 사실이다. 치매걸렸냐?
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:07:08 KST)
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???? 아니 평타 종족이 아니면 대체 뭐란거지 저그가 사기가 된건 시즌 5부터고 시즌 4는 이승현이 또라이였던거지 종족 밸런스가 무너진게 아니었으며 시즌 3는 4강까지 종족 균형 황밸 그 자체였고 결승이 리그 이미지를 씹창낸것일뿐 시즌 1,2는 저그 암울기인데?
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:08:46 KST)
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아무리 헷갈려도 헷갈릴게 따로 있지 저그가 자날 말 개사기가 됐다고 1년을 통째로 씹었다고 생각하면 매우 곤란하지요 정작 가장 암울했던 2012년 초반을 박수호 하나만 보고 견딘게 저그인데
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:08:59 KST)
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이거 당시 대진표 위키에서 들고 와야하나......... 위키에 다 나와있을텐데
풀잎녹차 (2014-02-01 15:10:14 KST)
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저그가 당근 암울기가 길었지만 그 보상으로 강해야한다는거
말이 안되져 어떻게든 밸런스 맞게해야지
프로게이머 실험대상도 아니고
아이콘 Tyrant_is_back (2014-02-01 15:10:37 KST)
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지할말만 하는 병신이네 진짜. 그럼 여왕사거리패치전 테씹사기시절은 어케설명함?
그땐 벨런스가 맞는건가 ㅋㅋㅋ?
나참 초반 버티는걸 좀더 수월하게 만들어줫다고 병신패치라고 하는인간은 또처음보네
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:11:29 KST)
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여왕 버프 후에 황밸됬다구요.

언밸이 된 때가 언제였냐면

감링링 - 무감타 루트가 발견되고 나서야 사기가 됬다니까요

감링링 발견될때 사기가 됬는데

그걸 여왕에 돌리는게 참 웃기는 일이죠
트로그 (2014-02-01 15:11:41 KST)
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우승만 4~5번이고 저저전 결승도 엄청 만ㅎ았던거 같은데. 대부분의 해외 대회도 다 저그만 우승하고 저그판이라고 존나 해설자들 울상이었던거 기억나는데. 그리고 초반 시즌은 좀 빼죠 제발, 왜 물흐리려고 하는건지. 종족싸움이 아니라는데, 그냥 dk가 무능하다는 거에 대한거지
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:11:50 KST)
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?????? 뭔 헛소리지 그 보상으로 강해진게 평타 종족임??? 저그들 욕심 존나 없네 평타로 만족하고
풀잎녹차 (2014-02-01 15:11:55 KST)
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자날 저그랑 지금 토스랑 뭐가 다름 똑같지
발전없는 dk땜에 게이머만 불상함
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:12:11 KST)
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아니 미친 여왕 사거리 버프 이야기 하면서 왜 초반 시즌을 빼란거야 진짜 여왕 사거리 버프가 초반 시즌에 나온거라고 몇번을 쳐말해
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:12:43 KST)
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지금 너무 글이 길어져서 혹시 머리속이 엉켰음? 정리해드려요?
풀잎녹차 (2014-02-01 15:13:44 KST)
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통계로 보면 버프후 황밸이져 하지만 양상은 버프 바로전임
통계로 모든걸 보면 dk꼴 나는거임
통계는 언제나 현제가 아님 과거임
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:14:03 KST)
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감염충을 너프 안해서 DK가 무능하다고 하면 전세계 사람들이 끄덕이면서 수긍을 함.

근데 여왕버프 때문에 DK가 무능하다? 참............ DK가 너무 무능해서 감염충까지 너프했으면

황밸날뻔했네
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:15:28 KST)
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아 진짜 골때리네 테저전 게임 양상은 여왕 사거리 버프 전이나 후나 똑같았는데요 ㅡㅡ;; 메카닉은 사거리 버프 이전부터 거의 안쓰였고 정종현이 밴카닉 꺼내들면서 살아났을뿐
트로그 (2014-02-01 15:15:40 KST)
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왜또 욕 쳐하고 지랄이야 시발. 그냥 좋게 끝내려니까. 암울했던 초반 어쩌고 하니까 하는 말이지. 같은 말만 도니까 가련다. 저징징들이 쌓인게 많은 상관 없는데 애꿎은 사람한테 터트리지좀 마라 존나 기분 더럽네
풀잎녹차 (2014-02-01 15:15:58 KST)
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감염 너프 빌요없음 여왕 버프만 없으면 헐씬 다양한 경기 양상이 나왔음거임
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:16:25 KST)
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그 양상이 어케됬냐면

1. 여왕버프가 됬다.

저그: 오 여왕으로 초반을 버티기가 좋아졌어~ 수비 수월해지겠는데? 수비 수월히 하면서 트리플 빨리 먹고 중반 가자~!

시절에 황밸이었음. 근데 어디서 언밸이 됬냐면 님 말대로 패치후 좀더 지나서

저그: 야.......... 이거 여왕 트리플 하다 보니깐 이거 뮤탈필요없이 감염충으로 바로넘어갈 수 있는데? 진균 감테로 그냥 공중이고 뭐고 다 싹슬이해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

시절부터 무감타 사기가 나오기 시작함
트로그 (2014-02-01 15:16:44 KST)
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무감타 조합을 쉽게 가질수 있게 한게 여왕이었다. 끝
풀잎녹차 (2014-02-01 15:17:08 KST)
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그리고 여왕버프 없으면 저그가 진균만으로 그렇게 사기가 될수도 없음요
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:19:01 KST)
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여왕 버프가 없으면 훨씬 다양한 경기 양상으로 저그가 털렸겠죠.

님 말이 맞음 여왕 버프가 없으면 감염충 너프 필요 없음.

왜냐? 초반에 손해보느라 힘들게 감염충 가봤자 별짓 못함.

초반에 손해보느라 리그에서 다들 그거만 노려서 저그들이 존나 다 죽어가는데

초반 버프해준게 그렇게 죄면

이세상에 밸런스 맞는게임이 한개도 없음

DK가 거기서 실수한건

초반을 버프해주니깐 중반이 쎄졌으므로

중반 사기유닛 감충을 너프시켰어야 했는데 안한것 뿐임
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:19:14 KST)
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말을 해도 알아듣질 못하니 소귀에 경읽기로군
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:20:12 KST)
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무감타 조합을 쉽게 가질수 있게 한게

여왕, 감염충이다.

근데 여왕을 너프하면 무감타 뿐만아니라 다른 모든 저그 전략이 다 좆된다.

고로 감염충을 너프하는게 맞다

근데 감염충을 너프 안했다.

이게 맞는 논리지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 답답해 죽겠네
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:20:49 KST)
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저거 둘이 동일인물인가 지인인가..... 진짜 트위터나 이런대 대놓고 황영재해설한테 물어볼까
풀잎녹차 (2014-02-01 15:20:55 KST)
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여왕사거리 버프=광자과 충전임
사기의 핵심임
트로그 (2014-02-01 15:22:30 KST)
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HolyHydra// 님이야 말로 다중이 노릇 하는거 아닙니까? 개드립 그만날리고 그냥 가던길이나 가세요
풀잎녹차 (2014-02-01 15:22:33 KST)
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진균은 자날 최말기에 테란 메카로 할만했음
그땜에 밤까 너프 됨거임
트로그 (2014-02-01 15:24:30 KST)
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HolyHydra// 그리고 자날시절떄는 딱히 무감타만 사기 아니었거든요? 뭔 계속 무감타무감타 거리는지. 무감타 안쓰고 뮤링링 쓰던 권태훈이 지금 어떻게 됬더라. 무감타보다 여왕빌드에 쏟아져나오는 돈이랑 물량이 더 사기었지. 답답해 죽겠네, 자기가 무조건 옳은줄 아는듯
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:24:34 KST)
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밤까 너프는 또 첨듣네
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:24:38 KST)
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여왕이 공격갈때도 가서 시간왜곡도 써먹었나봐요? 막 공격갈때 같이가서 리콜도 해주고 그랬나봐요 ㅋㅋ

모선핵 연결체에 붙여져있으면 사기소리 안나옴

공격도 좋고 수비도 좋다 = 둘중 하나를 너프해야댐 이러니깐 그렇지

그리고 무슨 여왕이 시발 한두기만 뽑아두면 마나차는것만으로 견제 다막았나 저글링도 뽑고 여왕 많이 생산해두고 점막 열심히 펴야됬지

시발 욕 안할라고 존나참았는데 저거 둘이 동일인물 맞네

병신 혼자서 지랄 잘한다
트로그 (2014-02-01 15:26:07 KST)
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동일인물 아니라고 병신아 존나 황당하네 미쳤냐? 정신병자냐?
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:26:19 KST)
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모두가 무감타 하던시절에 뮤링링 써먹던 박수호보고 모두가 니 왜 뮤링링쓰냐고 무감타 쓰라고 사람들이 그랬던 이유를 모르겠다 진짜...........

진짜로 무감타 없었어도 저사기 소리가 나왔을거 같아?
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:28:11 KST)
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왜 세트로 댓글다는구만 ㅋ..... 찔리나? 뭐 동일인물 아니어도 상관없음 둘다 똑같은 이상한논리의 테징징이니깐

뮤링링 카운터 없었었던거 같아? 뮤링링은 테란이 메카 가던지 아니면 저그랑 같이 짼 다음 그 전통적인 해탱선 갔어도 비등비등임.ㅋㅋㅋㅋ
풀잎녹차 (2014-02-01 15:29:14 KST)
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영왕땜에 영왕6기로 3멀티 막을수 있음
지금 광자과 충전 초반 할거 없음 같은 거임
초반 전략의 가지수를 줄이는 짓임
그리고 밤까는 메카의 핵심으로 추적미사일임
밤까 모이면 진균도 소용 없었다는
테란에서 그게 막 나오는 시점에 균심 출시한거임
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:30:17 KST)
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내가 돌겠군 박수호 문성원이랑 여왕 버프를 엮을때부터 뭔가 낌새가 좋지 않았는데 그냥 얘가 과거 이야기다보니까 기간을 몇개월 단위로 막 묶어대네 정신차려라 좀 아무리 시즌당 기간이 짧아도 한달에서 두달 간격을 멋대로 통합해버리면 곤란해 줄기를 잘라야지 뿌리째 뽑아버리려는 생각도 버리고 여왕 사거리 버프는 저그가 운영을 해나갈 뿌리인데 진균 감테로 효율이 최고였던 감염충을 놔두고 왜 뿌리째 뽑으려는지 모르겠네
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:31:55 KST)
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저그가 6여왕 트리플을 가죠.

테란도 그 대응으로똑같이 트리플을 갈수 있어요

정종왕도 그랬고 많은 테란들이 똑같이 쨌어요

그리고 중반싸움 했어요

뮤링링 vs 해탱선 컨싸움, 상황판단 더 잘하는놈이 이겼죠.

문제는 감링링으로 해탱선이고 밴카닉이고 다 씹어먹을때 생긴거임
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:32:29 KST)
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그리고 설마 싶은 마음에 쓰는데 뿌리라고 사기의 근원을 뽑아버려야 한다 이딴 헛소리는 하지 말고
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:34:05 KST)
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저그가 바퀴랑 이런거 다 뽑아가면서 힘들게 트리플 가져갔으면

테란들의 그때 당시 대놓고 했던 염차 트리플 같은거에서

컨 잘해도 물량에 딸려서 밀렸음
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:34:46 KST)
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그 여왕 버프 전에 그 니들이 말하는 트리플 후에 물량때문에 니네종족 테란이 욕먹었어

그래서 지게로봇 너프하라고 궤도 너프하라고 그런 소리들은 항상 간헐적으로 나왔었지
풀잎녹차 (2014-02-01 15:35:21 KST)
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저그님들 그저 먹을려고 하네
그게 없어도 심시티 발전으로 막을 시점이였음
그런데 사거리 버프 들어간거임
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:35:33 KST)
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대놓고 염차 트리플하면서 올라간 김승철이 날로먹는다고 욕처먹던 시절은 기억안나고

6여왕 트리플하면서 저그가 드디어 진출자 좀 생길때는 기억나나봐?
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:36:26 KST)
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아니 참 이해가 안가네 심시티 발전으로 막을 시점이었고 그때 사거리 버프가 들어간거면

왜 몇달이나 걸리도록 저그는 사기가 되지 못했지??
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:36:40 KST)
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풀잎녹차// "심시티 발전으로 막을 시점이었음"
이 부분 말요........... 바꿔말하면
"심시티하기 좋게 만들어서 맵으로 밸런맞췄음"
이소리랑 같은소리임
아이콘 아르노르 (2014-02-01 15:37:13 KST)
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진짜 몇달치 기억을 하나로 묶어버리나 사거리 버프 받고 나서도 저그가 사기가 되기까지 시간이 꽤나 걸렸는데 이미 막을 시점에 버프해줬는데도 사기가 못됨?
풀잎녹차 (2014-02-01 15:37:54 KST)
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사거리 버프로 영왕과 포촉으로 모든 빌드막기 시작했고
그로 인해 진균의 사기성이 나왔음
그리고 진균은 사기가 아님 테란 추적미사일이 더 사기였음
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:39:20 KST)
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풀잎녹차// 그래요 추적미사일도 사기였으면
감충 너프하고 테란이 추적미사일 쓸 여건 만들어주고
추적미사일 사기니깐 추적미사일도 너프하고

이러면 되잖아?

왜 딴소리하고 지랄

감링링으로 중반버틸때 밤까 타이밍러시할거아니면 그건 개소리죠
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:39:33 KST)
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답답해서 욕이나오네 진짜
풀잎녹차 (2014-02-01 15:40:50 KST)
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스타2는 맵 지형으로 막게 하는게 한계가 있음
초반부터 나오는 역장과 맹독충때문임
이걸 다 신경쓰고 맵을 만들어야하는데
맵보다는 저그의 운영이 많이 발전하고 심시티도 더견고해지던
시기임
풀잎녹차 (2014-02-01 15:43:44 KST)
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감충 너프 빌요 없다고 요 후반에 싸울만 했음
내말은 그냥 양상을 지켜보면서 프로게이머가 답을 찾을때 까지
어느정도 시간이 필요하다는거임 너무 밸런스가 개입하는게 좋지 않다는 거임
dk가 있지만 전혀 도움 안됨 경기 양상도 볼주 모르고 우리리그보다
유렵리그와 유저를 더 중요시함
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:44:02 KST)
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저그의 운영이 많이 발전하고 심시티도 더 견고해지던 시기에
왜 리그에선 저그들이 다 죽어나갔을까요?
참 궁금하네
풀잎녹차 (2014-02-01 15:45:39 KST)
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그거야 하위 게이머들도 보급도고 양상화 되어야 하니깐요
그걸 무시하고 패치로 맞춘거임
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:47:55 KST)
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DK가 유저들 안보고 최상위권만 보고 패치하기로 유명해서 그거보고 욕처먹는데
참...... 할말이 없다
풀잎녹차 (2014-02-01 15:49:59 KST)
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정말 최최상위만 봐야한다고 생각에요
답은 최상위건에서 나오는거니깐요
그리고 지금의 dk패치는 유럽 유저의 늦은 패치로 욕먹고 있어 하는거임
한국유저는 언제나 좀더 지켜보자이고
풀잎녹차 (2014-02-01 15:52:38 KST)
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저그가 초반에 힘든거
너무나 다른 종족특성때문도 있다고 생각해요
그래서 다른 종족보다 적응이 더 필요해고
발전도 늦다고 생각해요
저그 왜 손 많이가게 만든것도 이해안됨
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:53:18 KST)
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그건 지금의 양상이죠. 지금 딱 그런데

당시는 한국유저들도 저그 안좋다고 다 울상을 짓고있던 시기에요

시간이 다 가고나니깐 과거를 자꾸 왜곡하네

한국유저 좀더 지켜보자 이야기 그거 요즘 이야기죠.

요즘 기사나 끄적끄적 챙겨보시면서 이야기하시는건 아니죠?
풀잎녹차 (2014-02-01 15:55:12 KST)
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제 답꼬리만 잡으시네요
이런 문제점으로 인해 우리나라 유저들이
좀더 지켜보자로 바뀐거져
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:55:47 KST)
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후..... 좀 진정하고 다시올게요 너무 말을 강하게했나
트로그 (2014-02-01 15:56:22 KST)
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HolyHydra // 병신새끼, 여기서 꽤나 좀 매너있게 구나 싶더만 딴데서 링크 올리고 지랄하고 있었네. ㅋㅋ. 왜 지원 불러서 다굴이라도 치고 싶었냐 찌질이 새끼야?
트로그 (2014-02-01 15:57:01 KST)
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그래놓고 나보고 다중이니 뭐니 하고 있었어 븅신아
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:58:59 KST)
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시기마다 사람들이 하는말이 달랐는데

무감타시절에 테란유저들이 "좀 더 지켜보자" 가 아니라 "너프해라" 라고 했던 것만큼

저그들이 암울했던 시기였어요 여왕 버프 전이 ㅇㅇ

지금 32강 3테란이잖아요? 16강에 조성주랑 정우용이나 이렇게 16강 1~2테란 된다고 생각해보세요

그때가 그 당시 저그 상황이구요

무감타 당시에도 프로토스 테란 진출 많이 했습니다.

결승때 저저전 됬다고 종족 강세를 따지시려면

4강에 윤영서 이신형 올라갔던거 보고 와 황밸이네 이런거랑 같은소리입니다.
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 15:59:55 KST)
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트로그// 너가 병신이라 좀 만천하에 알리고 싶어서 그래. 왜 너가 원하는거 아니었나 다수한테 어그로끄는거?^^
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:00:21 KST)
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니가 하는 말이 맞았으면 내가 새로 올린 글에 반박이 한개라도 달렸겠지
븅신
트로그 (2014-02-01 16:00:59 KST)
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HolyHydra// 내가 왜 어그로야 니 병신 논리에 반하면 무조건 어그로니? 그래도 할말있으면 여기서 하지 너처럼 상병신짓하는 놈 보다는 어그로가 낫다고 생각해 ㅋㅋ
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:02:45 KST)
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내가 하던말 계속 대답 안하고 하던말만 계속

"6여왕 트리플은 모선핵같은 존재로 사기의 핵심임."

이 지랄을 할거면 증명을 하라고

해설자들 트위터나 페북가서 물어보든지

외국커뮤니티에서 뭐 줏어들은거가지고 졸라 뻗대네 ㅋㅋㅋ

지혼자만 팀리퀻 돌아다니는줄아나 ㅋㅋ
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:03:58 KST)
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어그로를 끌거면
차라리 요청글같은 악성어그로도 그마는 찍어봐서 니보다는 말이되는 소리를 하면서 악성 어그로짓한다.

뇌에 뭐가 들어있기는 한데 니는 아예 있는게 없는것 같다 ㅂㅂ
트로그 (2014-02-01 16:03:59 KST)
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HolyHydra// 여왕이랑 모선핵이랑 비교했더니 여왕이 시간왜곡 못쓴다고 하는

뇌장애새끼랑 말상대할 가치가 있나. 너 중졸이지?
트로그 (2014-02-01 16:07:00 KST)
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HolyHydra/ 이딴 개병신 싸이트에서 다굴쳐서 정신승리 하려고 하는 상병신인 너보다는 요청글이 낫지
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:07:14 KST)
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고졸이 아니라 중졸이라고 하는거보니깐 고삐리구만? 아니면 지가 고졸이던가 ㅋ

모선핵이 사기소리 듣는 이유는 광자과 충전도 있지만

방어용유닛주제 공격에도 아주 효과적으로 쓰여서 사기소리 듣는게 더 크다

공방일체 유닛이란 거지

그 점을 보고 여왕이아무리 좋아봤자 모선핵처럼 역공오는건 아니잖아? 를 줄여서

여왕이 시간왜곡 쓰면서 공격 참여하는건 아니잖아? 라고이야기하니깐

애초에 공방일체부터 이해를 못해서 저 아래수준에서 지랄하는 니보단 나을듯 ㅋㅋ
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:08:00 KST)
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니가 왜 이 글에서 다구리 맞았는지 암? 니 논리가 틀리니까 다구리 처맞는거지 니가 맞았으면 내가 다구리맞았지 ㅋㅋㅋ
트로그 (2014-02-01 16:13:53 KST)
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HolyHydra/ 다구리쳐주세요 라고 찌질하게 올린놈이 할 말이냐? 어차피 병신들 사이에서는 정상인이 병신이니까 별 상관은 없는데 그런 짓 해놓고 저사람보고 내 지인이니 어쩌니 하는 너를 보니까 스타를 떠나서 그냥 상병신이구나 라는 생각이 든다
풀잎녹차 (2014-02-01 16:14:51 KST)
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맞아요 저그너무 암흑기였음
그이요도 말씀드렸고요
너무나 다른 종특이 한몫했다고요
그래서 다른 종족보다 보급이나 양산이 더느렸져
그렇다고 통계만 보고 있는거 바보짓이라는 거에요
지금 이순간 어떤 경기 양상이 되는가가 중요하져
저저전 결승이 중요한게 아닌 그 답을 제시하는 게이머가 있는가가
중요하다는 거져
마이오닉도 그렇게 너프하지마라 했는데
너프후 바보 만들었져 우리나라 일반 팬도 보는 경기 양상을
밸런스 총괄자는 못 보고 있는거져
그러고 그분이 토스 모선핵이 사기의 중심인데 모른척하는거고요
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:19:27 KST)
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트로그// 스타면 잔뼈가 굵은 사람들 있는 데서 틀린말 한 놈이 성내는데 그런놈한테 훈계들을 생각은 없음

풀잎녹차//
일단 DK 이번 밸런스 패치 예고 보니
모선핵 광자과충전 시간왜곡 둘다 너프 먹던데
확실히 모선핵 너프할생각 있는거 같으니 기다려 보죠
다만 예언자를 롤백할 생각을 안하는거 보니 이거 불안불안함....
풀잎녹차 (2014-02-01 16:21:10 KST)
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제말의 핵심은 계속 반복되는
바보짓에 놀아나는 프로 게이머들이와 유저들이고
dk를 까야하는데 다른 종족까기 바쁘져
트로그 (2014-02-01 16:23:28 KST)
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HolyHydra/ 아놔 ㅋㅋ 잔뼈가 굵었으면 말로 하던가 나보고 테징징이니 하는거랑 링크 거는거는 이딴짓은 왜하냐? 그냥 넌 병신일 뿐이라는 거지. 제대로된 토론 하는 척 하지 마라 찌질아
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:26:06 KST)
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트로그// 너가 하도 자신있게 그 어이없는 논리를 들이대니깐 나도 오히려 내가 맞나 이상해서 사람들좀 보라고 글좀 올려봤다. 역시 니 말은 틀렸더라. 내가 아까부터 쓴 글 다 복사해줄게 반박좀 해바
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:26:34 KST)
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무감타 사단이 여왕때문이라는 말은

여왕 사거리가 안늘어났으면 무감타 완성시키기전에 테란 프토가 충분히 어드밴티지 가져갈수

있었을거다 라는 계산이 깔려있는논리인데

여왕사거리 안늘어났으면 아직도 염차한테 놀아나고 있었을듯..
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:26:55 KST)
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여왕류 트리플에서 감링링으로 중반을 버티지

여왕링만으로 어케 중반을 버팀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진균의 효율을 이용해서 별로안좋은 자날뮤탈 안쓰고

그 가스를 감염충에 부어서

감링링으로 중반 버티다가

무리군주 추가되면 마나쌓인 감염충과 함께 나가는 시나리오가 문제지

여왕 너프하면 번식지 올라가기도전에 처맞다가 가버림
트로그 (2014-02-01 16:27:21 KST)
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심시티는? 지금은 여왕으로 안막냐? 여왕으로 막다가 저글링으로 싸먹잖아
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:27:34 KST)
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무감타시절을 이야기해주겠음

1.여왕을 이용해 초반에 빠르게 트리플을 폄.

2.바퀴나 맹덕을 적게쓰고 여왕으로 견제를 막아서 가스가 많으므로 감링링 가능

3.감링링으로 버티다가 무리군주 직행.

이 시나리오가 사기 시나리오인데 이 시나리오가 사기인 이유는

2. 뮤탈이나 이딴거 필요없이 감링링만으로 모든 걸 상대 가능했다(스카이도 그냥 감염충으로)

이게 문제지

그리고 그 중반에 졸라 잘버티던 감염충이 나중에 군락가서도 계속 살아있으면 개쎔

이게 사기인거지

여왕버프 없었으면

1부터가 성립이 안됨

1이 성립이 안되면

그냥 저그 계속 약체였음
풀잎녹차 (2014-02-01 16:27:36 KST)
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이젠는 자기 종족 유불리로 상대 종족을 까기보다는
그 문제의 핵인 dk를 까야해요
참고 있으려고 해도 발전이 없다는
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:27:53 KST)
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여왕버프 이후로
테란이 아무리 화염차를 많이 뽑아대도
저그는 여왕이랑 링 컨해서 막지
절대로 바퀴를 안씀 (이유 - 바퀴 안써도 막을수 있으니깐)

원래 화염차 보이던 말던 바퀴소굴 가서 가능한 가짓수 생각하면서
밴시막으려면 여왕 염차막을라면 바퀴좀 찍고 이러면서 분배해야했는데
(+ 만약에 견제막기용 말고 더 주력으로 쓰려면 업그레이드투자비용까지)

여왕 지상사거리 버프되고 여왕링으로도 감염충 나오기 전까지 화염차견제는 막기 수월해짐

밴시는 뭐 여왕 공중사거린 원래 길었으니 논외고

그리고 여왕류 트리플 빌드가 연구되면서

6가스 먹는 타이밍이 빨라지고

저글링이 주력인 체제이고, 뮤탈을 전혀 사용하지 않고, 감염충이 나오면 필요한 맹독소모품 양도 줄어들어서

가스 여유가 훨씬 생기게됨
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:28:36 KST)
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풀잎// dk 밸런싱의 문제는 많이 제기되고 있지만....
일단 모선핵 너프한다니 지켜봐야겠어요..
트로그 (2014-02-01 16:28:50 KST)
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자날뮤탈 효율이 안좋아? 그래도 충분히 밀고 들어가고 이겼는데? 탱크가 워낙 후져서 그렇지만
트로그 (2014-02-01 16:29:43 KST)
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그리고 니가 헷갈려서 사람들 보라고 하는 이유로 올렸다고 했는데 그럼 왜 제목은 그따구로 써놨었냐? 대답이 듣고싶네.
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:31:22 KST)
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ㄴ 자날뮤탈이 견제하러갈때 맨날 엔준 채정원이 하던말이
"죽지 않아도 뮤탈이 체력이 빠진다면 추가로 견제를 못갑니다. 그렇게 때문에 뮤탈은 견제할때 체력도 빠지지 않는 선에서만 견제하고 의료선 요격해야되요"

뮤탈1기랑 의료선 가스값이 비슷한거 보면 답 나오죠
자날은 탱크도 가스 많이 처묵했으니 비슷하게 싸운거고
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:32:18 KST)
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일부러 저렇게 도발적으로 글제목을 써놔야 사람들이봄
그리고 내 말이 틀리면 더더욱 들어와서 반박글을 쓸거임 ㅇㅇ

그리고 니 논리가 어이없기도 하고 그래서 말야
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:33:16 KST)
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왜? 제목때문에 상처받았어?
트로그 (2014-02-01 16:35:42 KST)
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딱 보니 가서 같이 다굴칩시다 이런거구먼 뭐 니 말은 전혀 설득력이 없다.
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:36:25 KST)
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자날뮤탈이 프토상대로 그냥 좔좔 뽑아서 쎌때도 있었는데

불사조 랑 집정관이 진균감테에 남아나질 않아서

감염충 무서워서 수비적으로만다니다가 뮤탈에 다털리고 다니는 거였지
뮤탈 자체가 가격대비효율 좋은건 아니었음
트로그 (2014-02-01 16:36:55 KST)
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어쩄든 아까 니말이 맞는거 같다고 쓰려고 하긴 했음. 여왕이랑 감충이랑 둘중 하나만 너무 좋아야지 둘 다 있으니 그렇다는거. 근데 도중에 벌레들이 존나 꼬여서 그랬는데 뭐..
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:37:43 KST)
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"다굴을 친다"는건 여러명이 다 니를 깔 생각이 있다는건데

왜 나를 깔 생각은 안나고 니를 깔 생각이 날까?

그건 니 말이 틀려서가 아닐까?

아니면 너는 그냥 스타 커뮤니티에 적합하지 않는 사람이 아닐까?

스투갤 가서 놀든지 디씨가던지 하셈

내가 다시 올린 댓글 반박좀 하라니깐?
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:38:12 KST)
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쩝 방근 이글 쓰고 보니 인정댓글 오네. 나도 좀 흥분해서 말을 좀 쎄게함.
트로그 (2014-02-01 16:39:35 KST)
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니가 깝시다 라는 선동 스런 글을 올린거 인정 안하냐? 어쨌든 여왕이랑 감충이랑 둘중에 하나만 있어야 한다면 여왕이 있어야 하고 그러니까 감충을 너프먹였겠지. 내가 초반부터 하려 했던 말은 그 저그 초반 버프를 여왕 말고 다른걸 했어야 한다는 말이었는데
트로그 (2014-02-01 16:41:55 KST)
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흥분한건 내가 존나 흥분한듯. 여러명이서 달려드니까. dk말고 나도 내 실수를 인정할줄 알아야 되겠다;;
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:42:03 KST)
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ㄴ 그리고 여기에 댓글 달았던 많은 사람들의 의견은
"여왕 말고 딴거 버프하면 또 이상해짐" 이었음
위에 다시 읽어봐도 됨

그리고 자꾸 선동글 올린다 그러는데

"
"다굴을 친다"는건 여러명이 다 니를 깔 생각이 있다는건데

왜 나를 깔 생각은 안나고 니를 깔 생각이 날까?

그건 니 말이 틀려서가 아닐까?
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:42:30 KST)
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아무튼 나도 존나 흥분해서 막 불판옮길라고 새로 글 올린듯.....
아이콘 HolyHydra (2014-02-01 16:42:58 KST)
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어차피 몇년전 과거얘긴데 이쯤하고 넘어가죠
토종삽살개 (2014-02-01 17:01:44 KST)
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보고있으려니 어이가없어서 댓글남기네여...무감타가 여왕때문이라니...트로그는 걍 논리가 없네여..당시 감염충 개사기인건 모든 유저 막론하고 인정하였고 그덕에 스1,스2 통틀어 역대급 사기조합인 무감타가 탄생한거임..자날 무감타가 왜 사기조합이냐면 개개인 부분에선 약점이 분명한 애들이 이 셋이 조합되면서 서로 상호보완 작용을 너무나도 분명하게 해주는것이 컸고, 거기다 군심 귀염군살이랑 다르게 컨 난이도 요구도가 낮아서 마스터급 피지컬만되도 쓰일수 있는 체제란게 컸음..특히 이 감염충 요넘이 무감타 사기에 일조를 한거임..광역으로 유닛을 멈추게하고 데미지까지 주는 스킬이 겨우 마나75에 인스턴트방식이란거 자체가 사기이죠.
토종삽살개 (2014-02-01 17:03:29 KST)
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그래서 군심와서 진균투사체로 바꾸고 중장갑 추뎀삭제라는 엄청난 칼질을 했는데도 지금도 간간히 쓰이는거자체가 자날 감염충이 얼마나 개사기였는질 잘 나타내는 대목임...
토종삽살개 (2014-02-01 17:05:08 KST)
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그리고 한가지더 이 감테도 자날 막판패치전까진 공방업 적용이된게 이게 엄청난 사기였죠...
자원 안드는 유닛 주제에 공방업 적용까지 되니 경제력에서도 저그가 앞설수있는 요소이기도했음.
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