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작성자 아이콘 BlackCitadel
작성일 2011-08-31 20:57:27 KST 조회 5,573
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데이비드 김과 직접 대화한 내용 올립니다

진짜 큰맘먹고 올립니다. 내용은 대부분 테란 너프 방안이고 테란 유저한테 겁나 욕먹을거 알고있어요.


 !참고로! 이거 올리는 저는 김성제 선수 아닙니다. 착각하지 말아 주세요. 그럼 여기 올리겠습니다. 선수들 보호상 모두 1.2,3,4,5 등 익명으로 했습니다.


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아이콘 후배위하는선배 (2011-08-31 20:58:29 KST)
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데이빗킴 한국말 잘하네요
발할라발키리 (2011-08-31 20:59:32 KST)
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감사합니다. 잘 볼게요.
아이콘 아광쿠 (2011-08-31 21:00:35 KST)
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과연 무슨내용일지...
아이콘 아광쿠 (2011-08-31 21:01:12 KST)
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you는 누구죠?
아이콘 후배위하는선배 (2011-08-31 21:01:42 KST)
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글쓴분일듯
아이콘 Lelouch (2011-08-31 21:03:12 KST)
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프로토스여 ㅠㅠ
아이콘 아광쿠 (2011-08-31 21:03:51 KST)
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일단 5/1 읽엇는데 데이비드는 밸런스가 거의완벽하다고 보고잇네 한국테란이 잘하는거고...
아이콘 백원을위하여 (2011-08-31 21:07:15 KST)
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typereal이 뭐져
아이콘 후배위하는선배 (2011-08-31 21:07:45 KST)
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데이비드 킴 자꾸 딴소리하네ㅋㅋㅋㅋ
MirrorMoon (2011-08-31 21:11:06 KST)
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안 읽어......ㅡ_ㅡ 왠지 빡칠 거 같아(...)
아이콘 백원을위하여 (2011-08-31 21:11:51 KST)
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? 전영식이 누구임
MirrorMoon (2011-08-31 21:11:52 KST)
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일단 다운 받아놓고 있다가 읽어봐야겠군요. 흠.
아이콘 후배위하는선배 (2011-08-31 21:12:42 KST)
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병영 5초 너프로 1/1/1을 막을 수 있다고 생각하는건가ㅠㅠ
Taxi (2011-08-31 21:14:09 KST)
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중간에 익명처리 안된부분이 있네요
아이콘 하루[심심이페인] (2011-08-31 21:16:06 KST)
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그래도 유저들 대화나 들어주는건 보면 앵간한 게임밸런서보단 나은듯
뭐 그래야되지만 솔까 유령 111쪽 너프만 하면 플토 할만해지고
감염충이 짜증나긴하지만 그걸 건드리면 진짜 예전 프저전 꼴날거같고
테란만 좀 너프하지 그냥...
아이콘 아광쿠 (2011-08-31 21:17:58 KST)
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반정도 읽엇는데 나머지 분들은 엄청 설득하는데 데이비드는 이해가 안된다는 반응이 좀많은듯 ㅜㅜ
아이콘 Mr.Noa (2011-08-31 21:18:16 KST)
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음... 대충 읽어봤는대요? 딱히 너프랄 만한건 지게 쿨탐하고 병영 65초. 화염차, emp랑 충격탄은 생각해 본다구 했잖아요. 지금 병영65초랑 화염차는 ptr 나왔잖아요. 그 외에는 글썌요. 충격탄은 너프 안될거 같고 emp는 잘 모르겠내요 너프 된다면 스플 범위일거 같고 지게 쿨탐은 글쌔요; 게임에 큰 지장은 안줄거 같음.
아이콘 Mr.Noa (2011-08-31 21:18:55 KST)
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아광쿠// 그게 데빗이 하는게 북미라서 한국이랑은 상황이 좀 많이 달라서 그래요
아이콘 BlackCitadel (2011-08-31 21:19:35 KST)
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재 업로딩 했어요, 수정 5번 해야했네.
아이콘 Mr.Noa (2011-08-31 21:19:43 KST)
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전체적으로 테란 너프보단 토스 상향쪽으로 잡는게 맞는거 같고 데빗도 그렇게 하려는거 같네요. 좀 더 지켜봐야 할듯. 저렇게 피드백 나와도 그대로 진행 될 거도 아니구 하니...
아이콘 Mr.Noa (2011-08-31 21:21:17 KST)
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테게로 좀 퍼가도 될까요?
발할라발키리 (2011-08-31 21:21:33 KST)
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다 읽어 봤는데 데이빗킴은 그냥 GSL 외에 밸런스가 다 좋게 나와서 바꾸길 두려워 하고 계시는군요. GSL때문에 맞추다가 딴곳에서 훅 갈까봐 느긋한게 느껴지네요. 익명 분들 중에서 좀 무리한 테란 너프안을 제시하는 분도 계시지만 테란분들은 그런 제안이 반농담조고, 또 절대로 들어질 리가 없다는거(돌진되면 충격탄면역이라던지) 알고 계실테니 그분들 프징징이라고 너무 욕 하지 않아주셨으면 하네요. 시타델님이 이렇게 힘들게 용기도 내시고 개인적인 트러블을 감수하시면서까지 대화를 공개해 주셨는데 사소한 걸로 싸움 붙지 않았으면 하는 바램입니다. 제발요~.

개인적으로는 EMP의 최대 사거리 12 거론이 안된게 조금 아쉽습니다. 하지만 정말 유익한 정보 많이 얻었습니다. 시타델님 수고하셨어요. 부탁하기는 어렵지만서도, 시타델님께서 가끔 심심하시거나 할때 이런 대화 올려주신다면 저희 입장에서는 징징대던 중에 희망의 빛도 비치고 재미도 있고 여러모로 즐겁네요. 감사합니다.
아이콘 백원을위하여 (2011-08-31 21:21:49 KST)
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보니까 ptr 패치내용이 이미 정해져있던 상황이였고 그냥 의견만 수렴한거 같네요.
서로 의논을 한게 아니라.. 일방적으로 프로게이머들의 의견을 제시하고 데이빗킴은 걍 듣기만 하는 수준. 이미 밸런스 부분 이야기한게 이미 ptr에 나온것이라 볼만한게 사실상 없음.
아이콘 Mr.Noa (2011-08-31 21:24:51 KST)
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발할라// 그건 당연하구요 ㅎㅎ. 개인적으로 emp 사거리 하향안은 환류 사거리 조금 올려주면 될거 같은대 ㅠ
사조비 (2011-08-31 21:27:13 KST)
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통게상으로 괜찮다 드립치는데 어이가 없네
그리고 북미섭이랑 한국섭을 같은 선상에 놓고 패치를 하니까 이꼬라진거지
진짜 그놈의 북미는 그렇지 않다 드립 안했으면 좋겠네
북미 유저들이 한국에서 게임하면 1/1/1 막을거 같냐

단순히 한국 유저들이 더 잘해서 그런거 가지고 그 많은 대회들에서 결과 봤으면서
아직도 뻔뻔스럽게 고집질이야

솔직하게 저 사람이 블리자드쯤 되는 회사에서
벨런싱이라는 중책을 맡을 사람이 아닌거같네요 걍
아이콘 Mr.Noa (2011-08-31 21:29:13 KST)
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ㄴ 워해머인가? 그거도 말아먹었다고 듣긴 했는대 밸런스 맞추기가 말처럼 쉬운거 만은 아니라서...
아이콘 아광쿠 (2011-08-31 21:30:29 KST)
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결국 다읽었는데
마지막에도 데이비드는 gsl빼고는 50대 50이라는데.....
나름 블자는 밸런스맞다고 생각하나보네요
이번 iem이나 mlg보면 50대 50은 절대아닐텐데...
이번 코드a때도 외국토스들도 다 졋고 솔직히 토스 버프나 테란 너프가 필요함
세경 (2011-08-31 21:31:40 KST)
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다 읽어봤는데 문제는 데이빗킴이 ptr 지나고 나서 확실한 1.4패치에서 어떤걸 추가하고 뺄지가

관건이네요.
아이콘 아광쿠 (2011-08-31 21:32:36 KST)
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블랙시타델님 제생각엔 다음대화때 정종현 선수좀 초대해보세요ㅋㅋ
인터뷰도 보면 정종현선수는 확실히 테란밸런스 인정하던데 그런분이 테란장점 얘기하면
데이비드도 인정할듯
아이콘 미로라이트 (2011-08-31 21:42:32 KST)
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아광쿠//그건 좀 안좋다고 보네요.
어쨓든 프로게이머인 이상 블리자드의 패치에 앞으로의 인생이 달라지게 될텐데,
그걸 그 선수 본인에게 직접 말하게 하는것은 너무 비참하다고 생각됨..
아이콘 아광쿠 (2011-08-31 21:46:18 KST)
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미로라이트//방금 저 5분들 프로게이머라고 들어서 한얘기 였는데.. 아니엿나 보네요
빨광고추 (2011-08-31 21:51:54 KST)
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2번분은 너무 단순히 징징대시는듯, 테란에 대해서 이해도가 조금 부족하신분이신거 같고, 3번분은 뜬금 난입하셔서 뜬금 없는 터렛 방업 - 사업하면 사기에요 드립까지..

조금 밸런스를 토론하기에는 너무 징징신것들 아닌가 싶어요..
아이콘 칸나바로- (2011-08-31 21:57:22 KST)
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데빗킴님도 조금만바꾸면 확바뀌는 밸런스이니 조심스럽게 접근하고는있네여
아이콘 로그마스터디모나 (2011-08-31 22:05:44 KST)
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퍼가도 될까요?
그것도댓글이냐 (2011-08-31 22:59:12 KST)
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밸런스 50드립한느걸보면 데이비드 그넘 ell 이뭔지도모른것같어
그리고 태란너무쌔서 너프어떻게생각하냐면 컥컥 숨넘어거가는소림 테빠란증거죠
실험좀해보/지그랬어요 플토 뭐 너무쌔다 너프좀해달라 과연 반응이 어떻게나오나...
그것도댓글이냐 (2011-08-31 23:02:10 KST)
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님들 뭔가 착각하시는데 뭐조금 버프한다고 밸런스 팍바뀔것같죠???
절대아닙니다 프로토스는 다연구돼거고 그것도 장인정신이깃들정도인데 무참히 처발리는거고
태란은 아직도 쓸카드 연구할게 많아요 다안써도 충분히 유닛 스팩이좋아서 좋은거구요
그래서 밸런스조정후 초반에만 조금 변화있게보일뿐 흐르던물데로흘러갑니다 한마디로 냇가에 흙으로 섬쌓는식이죠
그것도댓글이냐 (2011-08-31 23:04:38 KST)
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그리고 이런 간에 기별도 안가는버프는 잠시 ell때문에 잠시좋아진것일뿐
지금상황보다 시간이갈수록 밸런스 개망될거네요
왜냐구요? 연구할게많은종족이닌깐요
그것도댓글이냐 (2011-08-31 23:07:08 KST)
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워해머 하고 킹덤언더파이어 밸런스막아먹은 경력어디가겟어요? 짤리고 밸런스 진짜 잘맛았다던데
프로토스유저가 뭐 제시했다고 숨넘어가는 컥컥컥 거리는걸보면 느낌이오지않나요?
과연 지가 중립적인위치라면 절대흥분하지않고 차분히 생각했겟죠 그랫다면 저런컥 소리는내지않았을겁니다.
아이콘 헉꿈 (2011-08-31 23:10:52 KST)
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ㄴ 블쟈측이 밝힌바에 따르면 배틀넷에서 모니터링된 게임들에서 래더 점수나 ell의 격차등을 제외하고 순수한 승률을 필터링할수있는 방법이 있다고 했습니다. 뭐 어찌됐든간에요.
그것도댓글이냐 (2011-08-31 23:13:09 KST)
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항상 프로토스는 태란상대로지면 2:0 3:0 경기시간도 20분을 절대못넘고
이기면 2:1 3:2 이런씩이고 경기시간도길고
오늘 헉경기 3:0예상하고 보면짜증날까봐 안볼라다가 봤는데 역시짜증나네요
이젠 래더안뛰는것뿐만아니라 gsl보는것도 탈모때문에 고려해봐야겟네요.
정중현이그나마 인정한다는건 그선수 다시보게만드네요. 꽉누구같이 플토너프하란사람프로게이머도있던데.
그것도댓글이냐 (2011-08-31 23:14:37 KST)
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아참고로 2:0 3:0 경기시간20분전뿐만아니라 한타쌈15초안에끝나면 무조건 지지네요.
그것도댓글이냐 (2011-08-31 23:15:36 KST)
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실상 자세히보면 북미도 테란강세던데... 인구수는 프로토스가 더많은걸로아는데도.
아이콘 Saladom (2011-08-31 23:32:55 KST)
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뭐야. 피드백 받고 있었네. GSL도 꾸준히 보는 것 같고. 그럼 데빗킴 깔 이유가 없어.
아이콘 Saladom (2011-08-31 23:34:14 KST)
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시간이 지나면 해결될 겁니다.
는 군심
아이콘 Saladom (2011-08-31 23:35:29 KST)
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그런데 글쓴이는 허락 받고 대화록 올리는 거? 괜히 데빗킴 욕만 먹게 만드네.
아이콘 Lenka (2011-08-31 23:49:55 KST)
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전 밸런서를 믿습니다.
아이콘 두목열 (2011-09-01 03:51:08 KST)
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글올린사람 존나 개념없네 진짜 토스끼리 테란까는글이라고뿐이 안느껴지는구만
아이콘 GSLSP (2011-09-01 04:33:43 KST)
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두목열// 큰맘먹고 용기내서 올린분한테 그딴소리 내뱉고싶냐?? 제발 개념좀 달고살자.
그것도댓글이냐 (2011-09-01 08:41:13 KST)
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두목열///그럼 밸런스가 플토가 높니? 플토까게? 그리고 요긴 플게야 테란이 밸런스에서 높으닌깐 까는거고 밸런스나쁜종족까리?
아이콘 Master[E.Blue] (2011-09-02 16:23:59 KST)
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스타1이나 워3 할때는 밸런스 조금 안맞아도 그냥 그런가보다 하고 했는데..
스타2는 그냥 승패를 실력 이상의 게임밸런스 문제로 취부 해버리는 사람이 아주 많은 것 같아요.
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