￥토스전 화토해밤￥

기존의 화토킹 (염차 토르 바이킹) 을 좀 더 개량한 빌드입니다. (좀이 아니라 많이 다릅니다.)

리플도 꽤 많이 쌓였고, 모든 체제에 대응할 방법을 찾았기에 xp에도 공유해봅니다.

 

이전에 올렸던 화토킹 빌드 (http://www.playxp.com/sc2/strategy/view.php?article_id=2567821&search=3&search_pos=&q) 의 단점부터 몇가지 꼽아 보자면,

 

1. 토르를 찍고 더블을 가기 때문에 토스가 빠른 앞마당을 택할 경우 자원의 격차가 쉽게 벌어진다.

-> 앞마당이 늦어 4군수를 꾸준히 돌리기가 힘들다. 거기다 바이킹까지 찍기는 다소 무리.

 

2. 파수기동반 4차관을 효율적으로 막지는 못한다.

-> 일꾼 수리 못붙게하면서 조금씩 잘라먹고 계속 수리 유도하면 어느새 많은 일꾼이 잡히고 자원이 리페어에 들어가게 되어 토스와 자원 격차가 벌어질 수 밖에 없다.

 

3. 점멸자 시간 끌기에 취약하다.

-> 이는 메카닉이라면 어쩔 수 없이 가지게 되는 약점인데, 점멸자 플레이는 토르를 한기씩 잘라먹을 수 있어 토르가 쌓이지 못한다.

 

4. 토르와 바이킹의 비율을 조절하기가 힘들다. 

-> 토스가 공허를 숨겨 모으는 경우 바이킹 숫자 조절이 힘들고, 또한 교전시 짤짤이 컨을 제대로 못해 되려 공허에 바이킹이 녹는 상황이 자주 나온다. 

 

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<1> 빌드오더 (KAMi님의 더블 빌드입니다. 다시 한번 감사드립니다.)

 

1) 12병영 -> 14가스(정석보다 약간 늦습니다.) -> 15궤도

 

2) 1해병, 1건설로봇 -> 400모아 사령부 -> 병영 반응로 (현재까지 인구수 17/19) -> 보급고

 

3) 건설로봇 2기 추가하면서 군수공장, 입구 벙커, 2번째 가스

 

4) 이때부터 일꾼과 해병은 쉬지 않는게 원칙입니다.

 

5) 군수공장 완성 후 1화염차, 무기고 -> 우주공항 (화염차는 토스 앞마당, 병력 구성, 체제 확인)

 

6) 1토르

 

7) 우주공항 기술실 -> 1밤까

 

8) 2번째 군수공장

 

 

<2> 심시티

 

심시티도 이 빌드에서 매우 중요한 부분입니다. 글보다 리플 보시는게 이해가 더 빠르실겁니다.

 

1) 입구를 가운데 서플, 사령부에 가까운 쪽에 벙커, 먼쪽에 군수공장으로 막아 놓고,

 

2) 군수공장이 완성되면 띄워 본진 밖에 살짝 내린 다음 화염차를 생산합니다. (굳이 이렇게 할 필요는 없지만, 토스가 입구에 뭐라도 배치해놓고 있다면 이 방식이 좋습니다. 본진 구경할 확률이 올라가거든요.)

 

3) 군수를 띄운 곳에 벙커를 하나 더 짓습니다.

이렇게 되면, 4차관, 공허 모두 막힙니다. 공허가 때릴 곳이 없어요.

 

4) 4차관을 대비하여 미리 일꾼 한두기쯤 자동수리 켜놓고 입구에 대기 시켜 놓는 것도 좋습니다.

 

5) 앞마당 먹은 이후에는, 어떠한 경우라도 최전방에 2벙커 건설은 필수입니다.

 

6) 빠른 1광1추 찌르기라면, 빌드의 순서를 약간 바꾸어 벙커를 먼저 지어도 됩니다.

 

<3> 토스 빌드에 따른 대처

 

1) 2관문 이하의 빠른 앞마당 + 3관문 더블

: 아무리 토스가 빨리 먹더라도 테란의 사령부가 훨씬 빨라 본진에서의 미네랄 수급이 다릅니다. 화염차로 유닛 상황 훑어 보면서, 1토르 후에 앞마당 가져가도 되고 아니면 미리 내려가서 2벙커 건설해도 됩니다.

 

2) 공허

: 화염차를 어떻게든 살려 놓는게 좋습니다. 토스가 올인인지 아닌지만 판단하면, 대처하기 무지 쉽거든요.

만약 화염차가 잡혔다면, 스캔으로라도 앞마당 타이밍을 확인해야합니다.

토스가 끝까지 앞마당을 안가져간다면, 테란도 안내려가면 그만입니다. (혹시 모를 몰래 멀티도 잘 체크해보시길)

좀 뚫으려다 포기하고 앞마당 가져간다면, 토스 앞마당이 완성되는 타이밍에 맞춰 내려가면 충분합니다.

 

3) 불멸자

: 마찬가지입니다. 다만, 토스 앞마당 타이밍을 잘 체크하면서, 250mm 타격포를 갖추고 내려가야합니다. 3~4멸자 타이밍이 역시 무섭거든요. 다만 토르도 계속 찍었기 때문에, 비슷한 숫자를 갖출 수 있고 쉽게 막합니다.

 

4) 4차관

: 눈으로 봤다면 아예 벙커 하나 더짓는 것도 좋습니다. 일꾼 수리만 잘 붙이면 뚫릴 일 없습니다.

 

5) 암흑기사

: 그냥 막힙니다.

 

 

<4> 운영

 

1) 유닛 구성 : 화염차 + 토르 + 해병 + 밤까마귀

 

2) 1병영(반응로) + 4군수(2기술실 2반응로) + 1우공(기술실)

 

3) 밤까마귀는 2~3기는 유지하여 교전시 최소 1기, 웬만하면 2기의 국방을 설치할 마나를 유지해놓는게 좋습니다.

 

4) 타격포, 지옥불 당연히 필수고, 앞마당만 가져간 경우에는 무기고 1개에서 방업 -> 공업 순으로 누릅니다.

제2멀티 이후 무기고 1개 추가하여 업그레이드 돌립니다.

 

5) 토스 병력 조합에 따른 대처

[1] 불멸자 다수 + 지상군 다수

: 가장 전방에 있는 불멸자에 타격포 시전, 화염차와 해병은 무빙컨 해주며 광전사 처리 후 불멸자 일점사, 여기에 국방 2개가 깔리면 절대 질 수 가 없습니다.

 

[2] 거신 + 지상군

: 거신 보다 지상군을 먼저 제거해야 합니다. 화염차와 해병은 무빙컨해주며 토르 뒤에서 광전사 처리, 생기는 빈틈으로 토르 무빙해주어 거신을 타격포로 잡습니다. 화염차와 해병이 거신에 녹는 상황만 안나오면 이깁니다. 토르가 맷집을 대고 달라붙는 광전사를 최대한 빨리 제거하는게 관건입니다. 만약에 거신이 노출되어 타격포를 먼저 맞으면 대박이죠.

 

[3] 불멸자 + 거신 + 지상군

: 불멸자와 거신을 모두 섞으면 서로 숫자가 애매해지기 때문에 불멸자 -> 광추 -> 거신 순으로 처리하면 쉽습니다.

 

[4] 공허 다수 + 지상군

: 리플 중에 4우관 돌려 공허 다수를 모으는 경우가 있습니다. 참고하시고, 지속적인 스캔과 화염차로 병력 구성을 확인 하는게 중요합니다. 만약 상대의 병력이 광파추만 보이고 이상하게 적다 싶으면 무조건 몰래 공허입니다. 많이도 필요 없고, 우주공항 하나만 더 추가하고 바이킹 4기 정도만 생산하면 됩니다. 해병이 다수가 있기 때문에, 토르의 스플 데미지와 함께 공허를 점사해서 먼저 제거해주면 됩니다. 만약, 2우관 이상이 아닌 1우관에서 조금씩 공허를 모으는 체제라면, 굳이 바이킹 필요 없습니다.

 

[5] 레이저 토스

: 바이킹을 섞어 주는 것도 좋지만, 아예 화토해밤에 힘을 더 주는 것도 괜찮습니다. 토르의 반정도는 공허 강제공격, 나머지는 전진해서 타격포 액션을 취해주면 토스가 거신을 빼기 때문에 그 뒤로 생기는 공간이 해병의 활동범위입니다. 해병도 공허 점사 해주면 되겠습니다.

 

[6] 공허 + 불멸자

해병과 화염차로 불멸자의 길을 잘 막아야 합니다. 공허와 불멸자가 동시에 토르를 점사하게 되면 금방 녹습니다. 숫자 되는대로 멸자에 타격포, 나머지 토르와 해병은 공허 점사 컨을 해주면 되겠습니다.

 

[7] 점멸자 시간끌기

: 어떻게든 진출만 하면 이기겠는데, 진출을 못하게 하죠. 이럴 때는 게릴라 부대의 규모를 보고, 그에 맞춰 토르 1~2기와 국지방어기 1기만 설치해놓고, 나머지 병력으로 진출하면 토스가 당황합니다. 자기는 없는 병력 허세 부리고 있는데 테란은 진출하는데다 점멸로 본진 올라가보니 국방에 토르면 끝이죠.

 

 

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전체적으로, 광전사는 화염차, 추적자는 국방, 공허와 불멸자는 해병이 서포트, 주력은 토르 - 의 컨셉입니다.

궁금하시거나 이해 안되시는 점 있으면 댓글 바랍니다. 토스의 모든 체제에 대한 리플 첨부합니다.

 

 

 

광곤줄 아랏내

직접 올리셨군요 리플 잘보겠습니다.

이전에 누가 올리셨길래 몇번써봤는데;; 익숙하지않은 조합이라 저도 아직은 손에 잘 안맞긴하지만 대박입니다. 2500다레기긴하지만 아직 한번빼고 다이겼네요. 같은분이랑 두번 걸려도 어떻게 조합을해야할지 잘 모르시더라구요

우와...기존 토르 전략으로도 많은 승수 챙겼는데
또하나 참고할만한 빌드가 올라왔네요 감사합니다~~~

기존 빌드에서는 토스가 싸움안해주면서 (점멸자) 엘리전 갔을 때
어의없게 암기 몇마리에 지지 치고는 햇는데...밤까 2~3마리면 그런일도 없겠네요 ㅇㅅㅇ
대신 좀 더 복잡해진듯 ㅎㅎ; 암튼 테란 빌드연구 멋있습니다~

리플중에 안준영해설님께 진경기가 하나 있는데, 젤나가에서 꿀멀티를 빨리 가져가시는걸 늦게 체크해서 순환력에서 밀린 경우입니다. 리플 보고 안거지만, 빠른 제2멀티를 가져가는 토스는 2-3토르 타이밍에 화염차 게속 충원해주면서 멀티를 깨든지, 공략이 여의치않은 위치라면 테란도 제2멀티를 빨리 가져가야합니다. 그게 아니면, 보통은 토르5-6기, 국방2기, 인구수 100정도가 진출타이밍입니다.

좋은 빌드 감사합니다

흠...이 빌드로 약간우위도 계속 잡네요 ㅎㅎ;;
상대분들이 계속 다른 빌드로 대응해주셔서 연습이 되가고 있는데
당해본것 중에는 점멸자가 제일 짜증나네요 ㅠ.ㅠ;;
결국 엘리전가서 이기기는 했지만....ㅎ 상대가 암기로 역전할 수 없게 만드는 밤까3마리
덕분에 엘리전도 무섭지 않네요
앞으로도 좋은빌드 부탁드리겠습니다 ㅋ.ㅋ

요즘 저그전에 토르 많이 써서...딴 종족에는 쓸데 없나했더니 좋은 전략이네요~ 연습해봐야겠어요 ㅎ

아 레더에서 이빌드 봤는데 뭐지했는데 이거군요 ;;
같은분이 연속으로 2판썼는데 장민철류 빌드로 2판 다 이겼네요..
압박하면서 시간끌어주면서 들어가니 두판 다 이긴..

조합되면 엄청 강력할듯.. 조합갖추기전에 다 끝내서 ;;

흠...토스가 눈치 까고 3관문 1로보에서 멸자 꾸준히 찍으면서
못내려오게 하고 멀티 먹으면 답이 안나오네요 ㅠ.ㅠ

굿 굿 굿 !!!

역장이없는 상황에서 꾸역꾸역 내려가면 못내려갈이유도없구요, 정 어려우면 의료선이라도 쓰면 될거라봅니다.

당신은 진정한 연구가....
근데 정말 정말 정말 미칠듯이 미칠듯이 미칠듯이 생각한건데...
님 저그전이나 테테전은 어떻게하세요??

씹지마시고....님같은 분한테 도움이 절실히 필요한....북미의 외로운 청년하나 구원한다치고 도와주세요 ㅋㅋ

테테전은 화염차 탱크 해병 바이킹 씁니다. 전 아무래도 해불탱은 안맞아서; 저그전은 일반적으로하긴하는데 아직 주력으로 미는 빌드는 없습니다. 저막이라ㅠ

http://www.playxp.com/sc2/strategy/view.php?article_id=2568277&search=3&search_pos=&q= 테테전 제가쓰는 빌드입니다.

진심추천....................

클랜분한테 4로보 불멸자만 뽑아보라하고 한판해봤습니다... 토르보다 2.5배는 많았는데 좁은길에서 화염차해병으로 길막하고 차례로 타격포넣으니 그냥 녹였습니다 ;;;;; 대박

우와 ㅋㅋㅋ 정말 고맙습니다
추천은 이미 먹였는데 가능만하면 볼때마다 추천을 먹이고 싶네요. 지금 핸드폰으로도 보고 집에와서 또 일나가서까지 이거 보면서 연습중인데 정말... 요즘 단순화된 테란빌드의 상식을 깨버린 제이님의 메카닉빌드 정말 좋아요.
그리고 무엇보다 맘에드는건 제가 스1을 하다왔는데 스1때 하던 벌처 겐세이가 많이 그리웠는데 님 빌드는 화차를 많이사용하고 화차로 일꾼 터는 겐세이를 효율적으로 할수있더라구요. 참 이빌드때문에 요즘 스타하는 맛도나고 이제 이거 하고나서 님 테란빌드를 카피하러 가야겠어요. 개인적으로 컨택트하면서 이런거 저런거 많이 물어보고싶은데 물론 무리겠죠? ㅠㅠ

아...감사합니다. 레더 실제로 뛸 일은 별로 없을거 같아서 그건 좀 어렵겠네요. 다만 앞으로 xp에서라도 정보 많이 공유하도록 할게요.

엥ㅋ 어제 래더에서 어떤 분이 1관문 초패스트 거신 + 3차관 1로보 압박 들어오셨는데 사업 거신 한마리가 깔짝 깔짝 사거리로 벙커 깨고 들어와서 지지 쳤습니다. 타격포만 업글 돼있었어도 막았을거같은데 안돼있으니 못막겠더군요. 좀 어이없이 당해서 웃음만나네요 ㅋ

ㄴ 신기하네요. 저도 예전에 똑같은 식에 당한적 있습니다. 이젠 패스트 거신 느낌 나면 바이킹한기 뽑아줍니다. 한기만 있으면 사거리 이용해서 입구 뚫기가 안되거든요. 타격포 업그레이드 미리 눌러줘도 좋구요.

지옥불 화염차 갖춰지기 전에 방2업 돌진 광전사+파수기로 찌르는 빌드가 있잖습니까? 막기 정말 힘듭니다

광전사나 파수기나 토르 화력이 상당히 많이 낭비되는 유닛이고 숫자도 엄청나게 나오고 해병의 공격력을 반감시켜버려서 토르와 소수 화염차만으로 막아야 하는데 돌진도 있어서 컨트롤도 여의치 않고... 답답하더군요.

피드백 감사합니다. 솔직히 그 빌드 안당해봐서 모르겠습니다. 다만, 방2업+돌진까지 갖춘 다수 광전사 타이밍에 화염차가 안갖춰지나요? 만약 그렇다면 제2, 3 군수 타이밍을 좀 당겨 보는게 괜찮을듯하네요. 화염차가 쌓이기 전까지는 해병 다수가 수비의 핵심인데, 건설로봇을 토르에 붙이든지 해병 앞에서 블로킹을 하든지 컨트롤싸움이 될거같습니다.

Azure.768님// 혹시 리플이 있다면 어디든 올려줄 수 있으신가요. 보고싶네요

그런데 스팀팩이나 전투방패는 언제쯤 누르는게 좋나요? ㅇㅅㅇ

ㄴㅋㅋ 해병은 1반응로병영에서만 꾸준히 찍는거에요 업그레이드는 안함 ㅋ

4차관 + 차원분광기에 뚫렸는데 어떠케 막죠? 입구쪽 벙커 두개가 쓸모가 없어지고 토르가 나올려면 한참남았던데 ;;

ㄴ해병이 꾸준히 생산되어있다면 막을거 같습니다. 토르는 나오기 5~7초전 상태일텐데요?
토르는 막힘없이 최대한 빨리 가셔야 됩니다. 첫 1화염차로 초반 맵장악+시야확보도 중요하구요
저도 메카닉을 연구하는 한 사람으로써 경우의 수를 보게 리플있으신지요?

퍼플제이님은 한울님과 더불어 제 래더의 은인입니다 헤헤

근데 러쉬타이밍이 플토 3멀 먹는 타이밍인가요? 플토 상대로 너무 시간 줬더니 거신 다수, 점적자 다수,고기 데려와서 막혔는데

토스 망함 ㅠ

니컨에잠이오냐//음... 타이밍이 화염차로 정찰나가서 상대방 앞마당 도착할정도 타이밍에 들어오더라구요 리플은 찾아보면 있을텐데 어디로 보내면 될까요?? 상대방은 마스터분이셨음 (전 다이아 ㅠ)

SirLurker//
딱히 정해진 타이밍이 있는건 아닙니다. 다만 진출 시 필요조건이 몇가지 있죠.
1. 최소 한번의 국방
2. 화염차가 지속적으로 추가될 수 있는 상황
3. 위 두가지 조건이 초반 피해 없이 무난한 상황에서 갖춰진 경우

위 세가지 조건을 만족한다면, 언제든지 진출하셔도 됩니다. 불안하시면 리페어 일꾼 4~5기 붙이시구요.

특수한 경우가 몇가지 있는데,
1. 토르 상성이 공허인 것을 알고 공허를 몰래 모으더라 ->파악하는대로 바로 진출 (위 조건들 상관 없이)
2. 메카닉이라 늦게 나올 줄 알고 제2멀티를 빨리 가져가더라 -> 화염차 충원 전에 미리 뽑아놓은 해병 다수 믿고 진출 (첫번째 밤까가 제 타이밍에 나왔다면, 국방 한번의 기회가 있습니다.)
3. 초반에 약간의 피해를 입거나 꼬여서 위 3가지 요소를 갖추더라도 진출하기 쉽지 않은 경우 (토스 병력이 많은 경우) -> 토스가 제2 멀티를 먹는다면 화염차 견제에 힘주면서 멀티 따라감, 토스가 제2 멀티 늦추고 병력 생산에 치중한다면 이쪽도 토르 밤까 계속 모으면서 화염차 + 의료선 양방 견제

기억 나는건 이정도네요. 도움 되셨으면 좋겠습니다.

엔제리너스//
저도 리플 좀 보고싶네요. 유저 리플레이에라도 올려주시면 안될까요?

유저 리플레이에 리플 올렸습니다~

2번째 가스 안짓는거 보고 화염차 정찰에 앞마당 없을시 4차관 100%입니다.
4차관은 시야확보가 중요하구요. 저두 누구한테 뭐라할 처지는 아니지만ㅠ_ㅠ
전 purplejay님과는 약간 다른 빌드인데
팩토리 타이밍을 더 앞당겨요. 가스 100타이밍에 바로 짓고 벙커도 짓구요.
대신 2번째 보급고 타이밍은 조금 느려지지만 빠른 화염차로 맵장악과 시야확보, 토르확보로
괜찮아요. 물론 2번째 가스도 늦어서 가스부족을 겪지만요..ㅎㅎ 제 스타일이 그럼..
제가 저 빌드 당할때는 도착후 2~3초뒤?거의 직전에 토르가 나오더라구요.
확실히 무서운 타이밍이긴 하네요-_-쩝

전 2불멸자 붕가기가 젤 무섭더라구요..토르 살리냐 못살리냐로 승패가 갈리더라구요..

엔제리너스//
흠. 첨보면서도 굉장히 위력적인 빌드네요 팩토리 타이밍이 조금이라도 늦어지면 일꾼 다털리고 쥐쥐네요..
니컨에 잠이오냐님 처럼 하는 것도 한 방법이겠지만, 초반에 일꾼 쉬는 타이밍이 너무 길어질거같네요.
근데 한번 당하면 또 당하진 않을 거 같습니다. 몰래 건물 확인만 한다면 해병 미리 빼서 분광기 맞이 하는 식으로 하면 어떨지요. 뭐 이리되면 정면이 위험하긴 합니다만 한타이밍만 벌면 토르가 나오니깐요.
근데 그 빌드 바이오닉이든 뭐든 막기 쉽지 않을거같은데요... ㅠ 굉장히 위력적인 전략인듯.

purplejay//
본진에 로버틱스 짓거나 해도 상관없는 빌드일거 같은 생각이 드네요..
멸자가 없기 때문에 해병살리면서 토르뜨면 막을거 같은데
멀티태스킹이야 개인 능력에 따르겠지만..(화염차 정찰 등?)
스캔1번은 필수로 만들게 하겠네요 플토가..ㅋ
근데 3불곰러쉬에는 뚫릴거 같은데, 팩토리 스와핑을 이용해서 빌드 한번 연구해봐야겠네요

purplejay//딱 4차관 + 차원분광기라는걸 알면 대처가 가능할텐데 이게 또 숨겨 짓는거라 찾기도 힘들구.... 역시 정찰이 생명이군요
아 글구 선우관에서 불사조로 토르체제파악후 빠른멀티(이것도 앞마당이 아닌 다른 지역)이후 2우공 우주모함에도 져봤네요 ㅠㅠ 지상군은 소수만 뽑아더라구요
스캔으로 우주모함인걸 확인하고 진출했는데 상대방 멀티랑 본진사이는 또 거리가 멀어서 공략하기 힘들고.. 소수 지상병력 빼돌려서 빈집 노리는 사이에 우주모함이 쌓여서 ㅈㅈ

한가지의문점이 고가가떳을때의 대처가없는데요 물론제가폰으로들어와서 리플을못봅니다 그치만토스조합상대에 고기조합한경우가빠져잇네요 아무리 주력이토르라하지만 고기는환류로밤까는물론 국방까지무력화시킬수잇고 폭풍으로해병화염차 긁히기시작하면 답이안나올것같은데요 상황에따라유령도섞어주는빌드입니까?

또폭풍이 메카닉한테 생각외로쌘측면도잇구요

어떤 전략이든 완벽한 전략은 없는데 다들 까는 분위기네;;; 약한 전략이 있는건 당연한 법인데

ㄴ 까는거같진 않은데요.ㅋ 무조건 좋다고 하는게 아니라 토스입장에서의 해법도 제시는 해봐야할테니

만세플레이//
유령이야 상황봐서 써도되고 안써도 되겠죠 유령배제빌드 이런건 아니지 않나요?
근데 국방은 purplejay님도 여러번 말씀하셨듯이 토르 뒤에 까는거라 환류쓰러가다 고기 죽을거같은데요? 폭풍이 메카닉한테 쎄다는건 좀 ;; 그냥 폭풍이 쎈거겠죠. 화염차로 미리 잡아줄수도 있고, 토르 체력이 400이에요 토르가 스톰한테 약하면 스톰이 사기아닌가요 ㅋ 화염차는 피하면 그만이고 해병은 뭐 제대로 맞으면 녹겠네요.

엔제리너스//
우주모함이 모이면 화토해밤의 카운터입니다. 우주모함일시 배럭과 우주공항은 스와핑해서 바이킹 생산체제에 들어가야 될거 같네요. 바이킹 잘 살리시면 지상병력이 없어서 앞마당만 밀어도 괜찮을것 같네요ㅋ(상황이 괜찮다 싶으면 넥서스 타격포 관광). 그리고 우주모함과 싸울땐 화염차 2~3기는 몰래 일꾼공략 하시면 좋을것 같기도 하구요. 타이밍을 잘 모르니 리플있으시면 볼수 있을까요?

Monawa// 난당신이내댓글에 답글을해주는것이 기분이나쁘군요 난당신의대답따윈궁금하지않으니까요

엔제리너스//
멀티와 본진의 거리가 멀다면, 화염차만 지속적으로 멀티에 견제해주는척하면서 멀티에 추적자소환 유도하고 토르 한기와 국방만 놔둔채 본진 밀어버리는 식으로 하면될거같습니다.

만세플레이//
음.. 우선 고기위주의 구성은 일정 타이밍-서로 반맵가져가고 난전이 일어나는 상황 전까지는 어느정도의 폭풍은 배제해도 되는 유닛조합이라 적지않은겁니다. 물론, 메카닉이든 바이오닉이든 emp가 가장 훌륭한 카운터가 되는건 당연하고 따라서 유령추가할 자원만 된다면 하는게 좋습니다. 유령이없다면, 토르 두기를 최전방에 배치하여 고기 점사컨을 해주는 것도 (화력 낭비가 있긴하지만) 괜찮더라구요.

오늘한번써봣습니다 첫판은정석빌드가아닌 안전하게갓고 조합은화토해밤 으로햇죠 상대가고맙게 암기로견제가와서 무난히막고러시를갓는데 상대구성은 불멸자거신고기광전사더군요 추적자소수에 역시이빌드는강하더군요 다행이 폭풍이개발되지않아서밤까만환류에조금잡혓는데 타격포가강하더라고요 ㅎ 근데 둘째판에선 상대가 제빌드를눈치챗음에도불구하고 추적자다수와 6파수기정도 뒤에거신두마리정도 잇더군요 이건국방을써도 역장치면서 뒤에서뒤뚱대는사이국방을다녹이더군요 물론 토르가역장을부셔버리긴햇지만 추적자다수엔 조금힘들지않나생각이드네요 해병화염차는 상대가밤까를보고 다수의광전사를고려해 만든조합이라 토르네다섯기가지고는 추적자에게 상대가안돼더라구요
그리고사령부짓고입구방어도중 본진언덕밑 수정탑추적자파올리기랑 공허조합에 취약한점도 좀잇구요 분명히좋은빌드란거인정합니다 하지만 상대에따라 조금허무하게무너지는감또한 잇네요

화토해밤으로 대략 18분쯤 넘어가면 유령 3~4기로 emp 쓰면 밀리다가 다시 전세 역전하던데...purplejay님 좋은 빌드 감사드립니다. 화토바하고 화토해밤으로 토스전 승률 거의 80%에가깝네요

이 빌드로 테란 게시판에서 화토해밤이란 단어 많이 보게 되네요
근데 패스트 거신 or 다수 차관에는 어떻게 대처하시나요??

만세플레이//
좋은의견 감사합니다. 단점 지적해주시면 저야 고맙죠. 말씀해주신 내용에 어느정도 공감하는 것이, (초반 찌르기 또는 올인은 그때그때 다른 것이고 컨에 따라, 눈치에 따라 결정되는 바가 크니 넘어가도록 하겠습니다.) 관문병력에 극강인 조합인 것 같으면서도 관문 병력에 깨지는 조합인게 사실입니다. (저는 이걸 화토해밤이 날빌이 아닌 운영형이기 때문에 어쩔 수 없는 측면이라 봅니다. 질땐 지는거고 이길땐 이기는거죠.) 추적자의 회전력을 국방이 못따라가는경우, 폭풍과 환류에 밤까가 실수로 일찍 잡혀버리거나 진형을 잘못 갖췄을 때 등등..

저도 이 빌드로 승률이 70%가 못됩니다. (제가 해불선 쓰는거에 비하면야 높긴 합니다.) 질 때는 보통 말씀하신대로 '허무하게' 지죠. 근데 이 허무하게라는 측면이, 상대가 잘해서라기 보다는 아직 저 스스로도 이 빌드에 익숙하지 않기 때문이 아닌가 생각합니다. 그래서 더 많이 쓰고 더 져보고 다듬어 가는 과정인거죠. 그래서 닦고 닦다보면, 적어도 '허무하게' 무너지는 일은 없을거라 생각합니다.

그래서 말인데, 혹 만세플레이님께서 지신 리플을 좀 볼 수 있을까요? 공개하기 좀 그러시면, [e-mail]으로 메일로 보내주셔도 괜찮습니다.

TankBoyBoxeR.WE//
감사합니다. 저도 유령을 추가하면서 게임해본적은 그다지 많지 않네요. 앞으로 좀 써봐야겠습니다.
질문 주신거에 답변드리면,
1. 패스트 거신
어디선가 댓글을 달았었는데, 초패스트 사업 거신 1기에 입구 뚫리고 진적이 있었습니다.
말씀 해주신게 패스트 사업 거신 찌르기를 의미하시는거 맞죠? 이 경우는 바이킹 한두기 뽑는게 제일 안정적입니다. 무리해서 거신 잡으려 들지 말고, 토르 바로 위에서 홀드 해놓고 (사실 거신 한두기의 데미지는 토르 입장에서는 그다지 아프지 않습니다.) 해병을 토르 뒤로 빼야죠. 일꾼 몇기 자동수리 붙여놓구요. 국방 설치까지 타이밍만 벌 수 있다면, 충분히 막습니다.

2. 다수 차관
바로 위에 달았다시피, 되려 다수 차관에 강하면서도 약할 수 있는게 화토해밤입니다.
정석이 아니기 때문에, 필수적으로 갖춰야할 조합 중 하나라도 깨어지면 밀릴 가능성이 높아지거든요. 다수 차관 회전력으로 승부 보는 경우에 바로 그 필수 요소들이 깨질 가능성이 높아지구요.
저도 계속 이기고 지고 하면서 연구 중입니다. 화토해밤이 손에 맞으시다면 많이 써보시고 의견 공유해주시면 좋겠네요.

ps. 다수차관이 앞마당 이후 6차관 찌르기를 의미하시는건가요?? 쓰고보니 제가 착각했을 수도 있다는 생각이;;

purplejay// 친절하게 답변해주셔서 감사합니다

어느 맵에서 쓰는게 가장 좋나요??

맵은 딱히 안가립니다. 다만 제2 멀티 확보가 쉬운 무너진사원, 또는 센터에서 행성요새와 함께 버티기 좋은 젤나가동굴을 선호하는 편이죠. 다른 맵이라고 호불호가 갈리는건 아닙니다.

아...어제 친구가 빌드 실험한다면서 겜하자 해놓고 이걸 시전하더군요...옵저버로 보면서 토르보이길래 광전사 비중 높이고 발업하고 거신 나오니...상대할만 하던데요...저는 토르 안잡고 해병이랑 화염차 먼저 죽입니다. 토르만 남으면 어차피 거신으로 유린하는 상황이라 상대가 진출도 못하고 충원되는 토르나 추가병력도 본진에 남게되죠...지속적으로 적 후방에 6질럿 드랍이던지 2다크 드랍하면서 괴롭히면 확실히 기동력이 딸려서 많이 흔들리더군요...전반적으로 드랍공격이나 동시다발적인 교전에서 바이오닉채제에 비해서 많이 취약한거 같습니다. 자원이 가능하다면 탱크나 의료선을 몇기 운영하는것도 나쁘지 않을거 같습니다. 자원 계산해보면 확실히 가스가 딸리긴 해보여도 2멀 이후 운영타이밍에는 의료선을 같이 운영하는게 견제, 방어, 공격에 모두 많은부분 도움을 줄꺼라 보여지네요...

토르와 해병조합의 문제점은... 토르가 해병보다 사거리가 길어서 (7과 5인가)

해병이 몸빵합니다 -0-;; 이컨을 매우 잘 신경써야되요..

그리고 어택땅찍으면 밤까도 앞으로 달려나가는데.. 이 컨좀 잘하는 방법 있나요?

PikachuPKM, nu9ri//
맞습니다. 해병과 화염차가 거신에 몸빵을하는 컨트롤이 나오면 안되죠. 해병과 화염차는 1번으로 부대지정하고 토르 뒤로 빼가며 광전사를 먼저녹이면 금방 녹습니다. 이게 만약에 역장에 막히면 교전시 손해를 보더라구요. 거신이 해병 때리려고 다가오면 타격포날리면 그만이구요. 밤까는 따로 부대지정하는게 좋죠. 게릴라나 동시다발적인 공격은 화염차의 기동력으로 커버하면 됩니다.

토르가 거신한테 타격포 시전할 때 거신이 토르 시야 확보되지 않는 곳이나 멀리 빼면 안맞나요??

ㄴ 네. 그게 문제죠- 실제 교전시 거신이 얼마나 토르에 노출되느냐도 중요한데, 후방 게릴라로 토스의 시선을 분산시키면 타격포 시전확률이 올라갑니다.

토르2기와 국지방어기1개면 점멸자를 방어가능한가요?
글세; 국지방어기바로점사해버리고 싸우면 안될것같은뎀..

아 그리고 저는 상대방이 메카닉위주로 가려면 100% 점멸자 혹은 4차관에 환상거신으로 올리는플레이를 많이합니다. 7분대에 입구에 6추적1질럿, 언덕위 2질럿2추적자소환되면 승률이 상당히좋더라구요

Hello님 토르2기 국방1기 일꾼수리까지붙으면 웬만한수 추적자로는 어림도없음; 저도 맨날 점멸만 쓰는데 겨우 토르 죽여봤자 본진 다날라감 ㅠ

요즘 해병유령 포기하고 메카닉 하면서 이 빌드도 해봤었는데 이 빌드로 거추 어떻게 이기죠? 2로보 거신을 제압할 방법이 없던데.. 거추가 미리 나와서 빼면서 컨트롤 하는 거에 답이 없던데.. 거신이 컨트롤하면 250mm 못 맞추는 건 나뿐인건가..

ㄴ 추적자 거신 다수 체제는 그냥 화토킹 전환하면 됩니다. 힘에서 압도할 수 있습니다.

병영 하나 더지어서 기술실달고 방패업만 하기도 하시나요?
전 방패업까진 눌러주고 여유돼면 건물 사거리업까지 해주는편인데 방패업이든 사거리업이든 효과가 쏠솔합니다 무엇보다 해병이 광전사한테 네방이나 버티니깐요

빌드보면 1~2마린 이후 더블 -> 반응로인데,
극초반 1광1추 찌르기같은건 어떻게 막죠?

purplejay님 질문이 한가지 있는데요
전략 보급소에 '메카닉/테란 파해법이라고 프로토스 빌드 하나가 있는데
거기에 화토해밤 막는 빌드에 대해서 글이 적혀있어서
보니까 거사조에다가 불멸자를 뽑아서
불사조가 국방 강제 공격, 바이킹 공격
불멸자가 화염차 공격
거신이 컨트롤 하면서 해병 토르 공격
질파추가 몸빵 또는 토르 공격
화토킹으로 하면 불사조가 다수여서 바이킹이 불사조 공격하다가 다 죽을것같던데
이런 참 난감한 빌드에는 어떻게 대처하나요??

TankBoyBoxer.WE님//
방금 그 글 읽어보았습니다. 빠른 불사조로 토르 전타이밍에 견제 해주고 선점멸자 이후 거신, 모아놓은 불사조와 조합하는 흐름이더군요. 말대로만 된다면 피해 많이 주고 토스가 원하는 조합 다수를 갖출 수 있겠지요. 댓글 다신 내용처럼 상성만 조합한다면 못이길 전략이 없습니다. 그게 현실성이 없으니 RTS죠.
아무튼 답변을 드리자면,
1. 점멸자에 휘둘리는거야 알아서 잘 막아야 하는거고 당연히 메카닉엔 쓰는 조합이니 특별할게 없습니다.
2. 점멸자 + 거사조?
점멸자 + 거신은 거신이 다수 나올 수 있기 때문에 화토킹이 좋습니다. 하지만 거사조는 그냥 화토해밤으로 밀어붙여도 됩니다. 불사조가 잉여가 되죠. 기껏해야 토르와 해병의 공격을 받아주는 역할 그 이상도 이하도 아닙니다.
3. 불사조가 밤까를 끊어준다?
조심해야할 부분입니다. 다만, 밤까가 따로 다니지만 않으면 됩니다. 토르해병 위에 있는 밤까를 무리해서 불사조가 잡으려 들면, 다 녹습니다.
4. 불사조가 국방 마나 소비?
역시 가능성 있습니다. 하지만 불사조의 희생을 감당해야할 부분이기도 하죠. 최단시간에 불사조를 다 잡아주는게 관건이라 볼 수 있겠습니다. 불사조를 못줄이고 계속 활동하게 둔다면 불리해지겠죠.
5. 말씀해주신 A가 B공격 C는 D공격 E는 F공격?
저 컨트롤을 다 해주는 토스가 있다면 이길 조합이 없겠죠. 이론일 뿐입니다.
해병은 불사조 공격, 토르는 불멸자 공격, 화염차는 몸빵 겸 견제 - 가 더 쉽지 않을까요?
길어졌네요. 결론은, 불사조와 점멸자에 얼마나 덜 흔들리느냐가 관건이고, 거사조 상대로는 바이킹 안가면 됩니다.

ㄴ 답변해 주셔서 감사합니다

억...;;; 위에 제 생각에 약간벗어난것같아서...
불사조로 견제들어가는거랑 선점멸자 후거신 까진 맞는데요 이후 불사조는 6~8기상태에서
추가로 더이상뽑지않아요 그냥 공방업 점멸+거신체제에 이미뽑아논 사조들때문에 거사조..

이후 불사조역활은 점멸자타이밍에 언덕점멸을위한 시야확보용내지 교전시 밤까스나이핑용

1차 불사조로흔들구 2차 점멸자로 흔들면서 거신 3~4기확보뒤 그후엔 사거리와 기동성을
이용한 짤짤이 공격식내지 테러 주로 본진이나 멀티 왔다갔다거리면서 견제후
멀티추가+차관추가 후차관회전력으로 승부보는식.. 인데 요약하면

1차-불사조견제 7분15~30초->하면서 멀티+점멸자준비 (5~6차관1로보1우관)
2차-점멸사조견제 10~11분-> 하면서 거신테크/공방업글 3번째멀티
3차-거신+점멸자짤짤이견제 14~16분 -> 하면서 차관 12개+2로보
4차-차관유닛 회전력으로승부

인데 광건은 아마도 초반에 얼마나 잘 흔들어주냐와 밤까 국방을 얼마나 잘 소비하게만드느냐
인것같아요 메카닉은 탱크든토르든 다무섭다는...ㅠ

불사조 확인하면 병영 늘려서 다수해병 타격포 토르로 미는것도 괜찮다고 봐요

제가 이거 쓰면서 느끼는것은 토스 체제를 잘 봐야 한다는거 ㅠ 추적자 거신인데 못보고 해병 많이 뽑다가 망 ㅠ 토스가 거신이면 2우공을 에서 밴쉬 바이킹을 조합해주던지 스왑해서 바이킹을 대동해서 타이밍을 잡던지 해야할듯요 ㅠ

처음에는 불멸자 다수 몰려오면 당황해서 무조건 타격포 집어넣을려다가 토르 어리버리타고 패한경우도 있었는데 타격포는 불멸자가 앞으로 나오는 애들만 쏴주고 그냥 어택찍으니 손쉽게 이기네요 ㅎ

레드// 12차관 2로보부터가 에러.

-_- 죄송 안깝칠께요 근데 12차관 2로보;..물론에러인데
생산건물수 보구 태클거시는분들은 중후반 운영하시면서 자원 500이상안남기시는분들인가
봐요? 고스리플들 봐두 중반에 자원 1천가까이 쌓이는경우두 대략많던데
전틈틈이 지어놓구 나중에 한번에 소환하는 타입이라..
악.. 또깝쳤어..ㅠ ㅈㅅ 이제 다물구 사라질께요

안녕하세요, sea섭에서 열심히 화토해밤써묵고있는 사람입니당... 주변에 비슷하게하는사람들이 한국섭 3400마스터 정도라고 하니.. 너무 비웃진마시고 읽어주세요...
최근들어 이글을 읽고 화토해밤바께안하는데요... 진짜 답이없는 빌드가하나잇어서 여쭤볼려고요...
뭐특별한건없는데 2겟1로보 더블후에, 화토해밤 병력모이는게 느린걸노려서, 거신만 시증으로 죽어라뽑으면서 차관만 먼저늘리는애가 있는데요.. 이러면 거신 4기타이밍에 추적자 다수와오는걸 정말 막기힘들더군요... 바이킹이 몇마리 나와있지도않고... 체제확인을 일찍확인하는것도 힘들어서.. 혹시 투스타를 돌려야되나요? 거신사거리도 사기라 깔짝깔짝거리면 답이...ㅠ 글고 본진거신태크타서오는것도 막기 너무 빡새더군요.. 본진거신은 이기긴했는데.. 거신 컨실수해줘서 타격포가 들어간거라; ㅋㅋ 조언좀부탁드릴께여

차관을먼저늘리고 병력을뽑는거라 추적자수도 많아요...ㅠ

요즘 싱글 1v1에서 이 빌드 연습하고 있습니다. 제 생각엔 이 빌드 꽤 괜찮아 보이는데 왜 GSL 이나 스타 대회에서는 이 빌드를 쓰지 않을까요,,, 그냥 궁금하네요...ㅋㅋ

토르2기 타이밍에 앞마당에 자리잡는게 관건이네요.. 상대가 멸자동반한 병력으로 좁은입구 앞에서 진치고 앞마당 못먹게 하면 내려가기가 상당히 까다롭네요.. 특히 탈다림제단같은맵 ㅡㅡ; 또 하나! 저그전 팁도 좀 주시면 ^^

다른빌드와는 다르게 뭔가 신뢰가 가는 빌드네요 ㅎㅎ 좋은빌드 감사합니다

거신 불멸자 지상군 하면서 250 모션 때 2기정도모션취할때 거신이빼지않고 해병순삭하고 토르 250 으로 거신잡았을때 나머지 광전사 멸자로 토르 녹아버리는상황도오나요 ?