1등과 2등의 차이

2등하면 뭐해 1등이 넘사벽인데

내용은 웃게감이 아닌데 댓글에서 웃음을 주는 군요.

그 잘나신 경쟁덕에 지금 20대가 이모양 이꼴이지요 - 한국인이 자극이 필요하고 강제해야 한다는 건 거의 일제의 식민사관 수준이네.

안 때리면 말을 안 듣는 아이가 있다면
때려서 말을 듣게 해야 하는 게 아니라
안 때려도 말을 듣게 만들어야 합니다
그게 교육 아닙니까?

강제보단 자율이 좋다는걸 보여주는 좋은 예 ㅠㅠ

그저 부러운 나라 ㅜ

아고라같은데 이런거 올리면 반정부들이 지랄 발광을 떨면서 핀란드 찬양을 하는 거 보면 레알 병신이라 생각.. 그 경쟁덕에 우리가 여기까지 발전했고 똑똑한 핀란드는 사우나에서 껌씹는 나라일뿐이라는건 아무도 모름.. 자율도 자율 나름이죠. 게으른놈한테 자율주면 그대로 좆망트리. 자극이 필요한 사람에겐 자극을 줘야함.

대단한 나라죠 정말 '가진것이 없다'는데도 불구하고 겨울전쟁 당시 소련을 묵사발로 만들어 버리고... 하지만 한국의 국민성상 자율로 옮기긴 힘들것 같음...

국민성에서 웃으면 되죠?

어쨋든 바꾸기 무척 어렵다는건 사실이죠.

내용은 웃게감이 아닌데 댓글에서 웃음을 주는 군요.

그 잘나신 경쟁덕에 지금 20대가 이모양 이꼴이지요 - 한국인이 자극이 필요하고 강제해야 한다는 건 거의 일제의 식민사관 수준이네.

안 때리면 말을 안 듣는 아이가 있다면
때려서 말을 듣게 해야 하는 게 아니라
안 때려도 말을 듣게 만들어야 합니다
그게 교육 아닙니까?

겨울전쟁에서 소련을 묵사발로 만들어버리진 않았는데...

겨울전쟁은 그 자체로 이미 기적이라고 불릴 만한 전쟁이었습니다. 애초에 그 당시 핀란드가 소련을 상대로 그 정도 버틸 자원도, 군사도, 전쟁 도구도 없었거든요. 겨울전쟁을 단 한마디로 표현한 글귀를 찾아보자면, "소련이 이 모든 행위로 얻은 땅은 전사자를 매장하기에도 부족한 한 줌의 땅." 이라는 말이 있습니다. 적백내전을 통해서 엘리트 사단으로 거듭난 붉은 군대 사단 상당부분이 핀란드에서 산화했죠. 만네르하임은 어떻게 보면 좀 짱인듯..

루디님 말대로 우리나라의 교육열이 나라 발전에 밑거름이 된 건 맞지만 그렇다고 1등만을 원하는 사회도 좋은 사회는 아니잖아요. 중학교때부터, 아니 초등학교때부터 지나친 사교육에 시달리는 것보단 사람답게 사는 핀란드 교육이 부러울뿐.

..... 다시한번 교육환경에 대해 생각하게끔 만드는 좋은 글이네요..

핀란드 교육이 좋은지는 모르겠찌만. 확실히 우리 교육이 개판인것은 사실.

아고라 죽돌이들이야 뭐 무시하는 편이 정신건강에 좋고 -_-;;

물론 우리나라가 핀란드에 비해 훨씬 열악한 상황에서 지금과 같은 발전에 이르렀고, 거기엔 엄청나게 높은 교육열이 한 몫을 했던 게 사실이져. 그 높은 교육열을 형성하는 데 경쟁이라는 요소가 어느정도 먹혀들었다고 볼 수도 있겠습니다.

하지만 압축적 경제성장의 시대는 지나가버린 지 오래예여. 경쟁을 지나치게 강조할 때 생기는 폐해는 이미 수없이 지적되고 있는데, 효율성, 그것도 '시험 성적에 있어서의 효율성' 하나 갖고 그 폐해들을 다 커버칠 수 있을까여?

자극이 필요하다는 얘기는 '한국놈들은 좀 맞아야 일을 잘 하지' 수준이랑 다를게 없네여.

심히 위험한 논리가 여기에서 또 나오내요?

예전에는 어쩔수가 없이 A를 한것인대, 그 A 덕분에 우리가 이만큼 잘먹고 잘살지 않느냐? 그런대도 A를 까는것은 너무하다!

지금은 A가 교육방법인대, 인물로 가면 박정희/이승만이 됩니다. 정치로 가면 4.19, 5.16, 유신헌법이 되지요. 경제로 가면 삼성공화국이 겠지요?

이전에 어쩔수 없이 선택한 방법이 효과를 봤다고 치더라도, 지금 문제가 있는대 이전의 업적 때문에 까면 안된다는 것..이게 말이 안됨.

핀란드 조세구조와 인구가 얼마나 되는지는 아세여? ㅋㅋ

저건 저기서 가장 낫고 이건 여기서 가장 낫고... 다 그런겁니다 ㅇㅇ
조건이 뭔지 생각도 안하고 닥치고 뭐가 더 좋다는 소리는 하면 안 됨
위에 써놓은 두가지만 해도 아예 우리나라랑 정반대. 국민들 인식이랑 이것저것 다 제외하고도 말이져
애초에 한국에 한국교육방식이 맞지 않았다면 2위도 못햇을거라 생각하네여 ~_~

경쟁을 하면서 자극을 느끼긴 커녕 짜증만 낫을뿐더러
한국이 2위를 먹은건 순전히 잘못된것이 뭔지 아는 사람들이 모였기에 가능했을뿐
교육방식이 잘되서 2위 먹엇다는건 말도 안되는 소리임 그 교육방식의 결과물이
주변을 흘껴만봐도 득실거리면서도 가득하거늘 맞기는 무슨

제가 하고 싶은 말은 우리나라 실정에는 우리나라 교육이 제일 낫지 않나 이겁니다
오바마가 1위핀란드보다 2위한국의 교육방식을 벤치마킹하려는 이유가 뭘까요
아무데나 다 적용할 수 있는게 핀란드 교육이라면 오바마는 뭐 멍청이인가여 ㅋㅋ

핀란드의 국력을 생각해보면 정예40만 레드아미를 박아놔서 전사자만 15만이 난걸보면 묵사발 난거죠;

박정희가 유신일으킬때 그 소리 했었죠. 서구식 민주주의는 한국 실정에 맞지 않는다. 한국에는 한국 실정에 맞는 한국식 민주주의가 필요하다. 근데 그 한국식 민주주의의 결과가 어땠는지는 우리 모두 알죠?

위에도 누차 나온 내용이지만 시대가 바뀌었어요 -_- 조건 얘기하시는데 맨땅에다 나라랑 경제를 압축적으로 건설해야 했던 고도성장시대랑, 선진국 문턱에서 올라갔다 내려갔다 왔다갔다하는 현재 시대의 우리나라랑 조건이 같다고 보십니까? 또 이런 조건하에서 시험 성적의 효율적 상승이라는 것 말고는 장점이 거의 없는 것으로 보이는 무한경쟁체제가 효율성이 있다고 보시는지요?

그저 부럽다,,, 이생각뿐 에라이 20시간을 학교에서 제대로 보내고 있진않지만 우울해

아 네 ^^
그래서 그런 생각을 갖구 일본도 바꾸려 하다가 5년만에 쳐말아먹고 다시 돌아왔죠 ㅋㅋ

그리고 시대가 바뀐게 문제가 아니고 여러가지 조건 자체가 다르다니깐요
누가 한국은 후져서 안된답니까? 고도성장시대는 왜 나오는건지 '';
그냥 핀란드가 어떻게 되먹은 나라인지 잘 찾아보세요 ㅋㅋ

오바마가 말한것은 교육방식이 아니라 그따위 교육임에도 최대한으로 끌어올릴 수 있는 한국인들을 본받자는 식으로 말한거거등요 교육방식을 마킹하려는게 아니라
우리들도 오랜 시간을 들여 교육을 시키자고 말한거임 착각 자제요

아하~ 그래서 우리의 오바마가 미쿡에서 통합 학업성취도평가와 학생 성적을 통한 교사/학교 평가제, 고등학교 과목수 증가를 밀어붙이고 있군요 ? ㅋ

아 루디님 리플 보면서 이거 설마...했는데
역시나 화려한 배틀링 현장!

오바마가 한국교육을 벤치마킹 하려는 의도는 미국의 공교육이 그만큼 쓰레기라서 그런거고..ㅡㅡ
헐리웃 영화들중에 간간히 쓰레기 공립학교들을 교사와 학생들이 합심해서 최고의 학교로 탈바꿈하는 식의 영화가 나오는 거라든가 유튜브에서 길거리의 시민들을 상대로 기본적인 상식을 묻는데 기상천외한 대답들이 나온다던가
하다못해 통계자료만 찾아봐도 선진국중엔 미국이 공교육 수준에서 최하위에 랭크되어 있습니다.
그걸 빠르게 끌어올리기 위해 한국의 교육방식을 밴치마킹하는거죠

국민의 의식수준이 향상되고 경제성장구조가 바뀌면 당연히 그에따른 교육등의 제도도 함께 바껴야 하는겁니다
'삽질해서 잘살게 됬으니 계속 삽질해야 잘살수 있다' 는 말도 안되는 말이죠
핀란드의 교육방식은 그렇게 계속 변해가야할 교육방식의 모델중에 하나인거구요

네. 핀란드쪽으로 변해서 잘 될수 있다면 당연히 찬성입니다.







근데 바꾸면 3년 안에 쪽박 ㅋㅋㅋ
왜놈보다 10배는 더 급한 성격인 한국인들인데 3년도 마니 준거ㅋ

그저 우리나라 현실에선 저런것은 유토피아. 이상향일 뿐

폐인[바보]/ 일본이 핀란드 방식의 공교육을 택해서 망했다는건 국내 일본까의 바램이구요.. PISA에서는 일본이 쭉 상위권입니다.

그나마 우리나라가 일본보다 낳다는 평가가 맞지만, 글쎄요..어차피 논하면 본문 결론뿐이 안나와요.

하지만, 님이 지적하신대로 바꾸면 쪽박인건 사실이지요. 간단하게, 대학을 원하는 대부분의 학생이 와세다/동경대를 바라는대, 우리나라도 SKY를 노리니까요. 결국 각자가 원하는 바에 따라서 사교육시장이 판을 치는대, 우리나라의 경우는 사교육 열풍이 일고 일본의 경우는 명문 중/고등학교 열풍이 공교육 자체를 문제있게 만든겁니다.

허나, 일본에서 왜 공교육이 ㅈ망이라고 떠드느냐? ㅈ망이라고 국민 선동해서 법 바꾼 내용입니다. 보세요.

http://mybox.happycampus.com/dbpia/4162810

이걸 보고 어느분이 감명받아서 선봉으로 공xx분을 교육감으로 내세우셧다가 시원하게 ㅈ망했지요.

웃으면서 공부할 수 있다니, 이건 좀 대단하군...

ㅇㅅㅇ.. 위의 키배를 멋지게 봤습니다 +_+
여기에서 떠드는건 주저리 주저리 일 뿐이고 ㅇㅅㅇ....
저도 한가지 말하자면.
국민수준 문제라능 ㅜㅠ... 우리나라가 발전은 됬는데. 궁민수준은 여전히 떨어진다졍 ㅇㅅㅇ

바꾼다를 단순히 교육정책을 바꾼다로생각하는한 영원히 바꿀수 없죠
교육의변화는 국가전체를 바꾼다는걸 뜻하는겁니다
그리고 현실과의타협은 언제나 이상을 목표로하기때문에 가능한거죠

애초에 유머게시판에서 이런 논쟁이 일어나고, 정작 교육문제가 거론되어야 할 곳에서는 밥그릇 챙겨먹기or사과박스 빼먹기나 하고 앉아있으니 어느쪽이든 삽질인건 매한가지 ㅋㅋㅋ

중요한건 이미 권력을 잡고 계신 분들은 높은 학벌을 가지셨고, 이건 앞으로도 변함없을 것이기에 현재로선 이런 교육정책을 바꾸는건 불가능하다고 봅니다. 국민수준 운운하기 전에 이미 우리들 가치관 속에 학벌이란 단어가 빼도박도 못할만큼 처박혀 있기 때문에 핀란드의 교육정책을 보며 침 흘려봤자 그림의 떡입니다.