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오유펌 - http://todayhumor.co.kr/board/view.php?kind=&ask_time=&search_table_name=&table=humorbest&no=385762&page=5&keyfield=&keyword=&mn=&nk=%B1%E8%BB%E7%BD%C7&ouscrap_keyword=&ouscrap_no=&s_no=385762&member_kind=)

정답은 댓글에...

전부다 영어잖아 씨발 뭐 어저라고..

전부다 영어잖아 씨발 뭐 어저라고..

벨트가 비행기가 가는 방향 반대로 움직이는데 비행기가 뜨냐 안뜨냐로 문제...

첫번쨰짤은 디스커버리체널의 Mythbusters에서 실험하더군요. 결론은 돌리나마나 비행기는이륙한다입니다.

공돌이의 의견으로는
비행기가 양력을 얻는 원리는 공기속도차인데
이게 보통은 비행기가 앞으로 나가면서 프로펠러가 보조적인 역할을 하게 되는데
비행기는 절대좌표상 고정되어 있고 프로펠러만 돈다면 그 효과가 거의 없기떄문에
엥간하면 안뜰듯 합니다..

ㄴ 비행기 프로팰러 돌아갑니다. 그리고 바퀴는 어떠한힘도받지않고 컨태이너랑같이구를뿐 프로펠러에서오는힘으로 비행기가갑니다.

그러고보니 비행기는 바퀴에 동력이 따로 없구나, 저 문제 자체가 성립을 안할덧, 비행기를 고정하지 않는이상 비행기는 저 컨베이어벨트가 돌아가는 것과 상관없이 앞으로 갈거 같은데?
바퀴는 평소보다 더 빨리 돌겠지만 어쨌든 비행기 자체는 앞으로 가서 뜰덧

프로펠러역할이 크면 뜰듯

ㄴ비행기는 100% 프로펠러의힘으로뜹니다.바퀴는그저 구를뿐이죠 따라서 저문제자체가 비행기는 이륙한다 입니다.

네. 저건뜨는걸로 알고있음...

전제조건이 확실해야지. 저게 이륙가능속도로 컨베이어 벨트가 돌아가고 그 위에서 비행기가 신나게 풀스로틀 했을때 비행기가 뜨나? 라고 물어보면 당연히 안뜸.

미스버스터 실험은 상당히 느린(비행기에 비해) 벨트 위에서 한거임.

컨베이어벨트는 트릭입니다. 저게 있든지 없든지 비행기는 앞으로 가서 뜹니다. 공기와 날개의 관계로 뜨는 놈인데 바닥은 아무 상관이 없죠.

프로펠러는 추진력을 제공하고, 추진력에 의해 공기의 흐름이 생기면 그 흐름이 날개에 작용해서 양력이 발생하고, 그래서 뜨는건데
만약 벨트가 비행기 이륙속도로 돌고 비행기가 씐나게 엔진 돌려도 공기의 흐름이 안생겨서 아웃. 못뜸.

그니까 애시당초 문제가 잘못되었음. 그냥 한 10KM/S 정도로 도는 벨트 위에서 비행기가 엔진 밟으면 그냥 팍 하고 치고나가서 날아버리겠지

마찰계수가 0인 베어링과 벨트를 쓴 컨베이어벨트라면 모르겠지만 그런건 없으니 아웃

비행기 뜨는게 날개 위아래 기압차이로 뜨는걸껀데

바람이 없으면 안뜨는거고 프로펠러에대한 정보가 전혀 없으니까 못품

그니까 그 밸트가 어떤 물리적 변수를 가지고 있는지조차 정확히 밝히지를 않는 문제임. 낚시용인가

컨베이어밸트는 비행기에 아무런 힘도주지않으므로 비행기는이륙이가능합니다 그리고 비행기는 일단 프로펠러로 힘을 받습니다 양력은 그뒤고요

님이 말하는 "아무런 힘도 주지 않으므로" 라는 문장이 지금 명확히 증명이 안됨. 애시당초 원 문제는 벨트의 속도가 어느정도인지도 하나도 말 안해주고 있고.

모두가 햇갈려하시는게있는데 수동기어 자동차도 고정해놓고 기어중립으로해놓으면 바퀴만굴러갑니다. 따라서 바퀴와 프로펠러가 분리되어있는 비행기는 이륙이가능하죠.

정답은 프로펠러 비행기면 뜰수도 있고 제트비행기면 안뜬다 가 제일 맞는거 같네요

그러니까 저게 제트 비행기가 아니라서 비행기 위치가 고정되어 있다는 가정 아래 벨트는 뜨는거랑 아무런 상관이 없습니다

비행기는 바람으로 뜨는건데 바람은 프로펠러에서 오는거거든요

Lainworks님 비행기가 브래이크라도잡지않는이상 이륙해요..ㅎㅎ 벨트의속도가몇이던지 바퀴는 비행기에 뒤로밀리는힘을주지않고 같이굴러가죠.뭐 살작이나마 줄순있지만 이륙은가능해요

중립기어 얘기는 모두가 햇갈리게 하는 글 같고; 뭐 프로펠러만으로 바람을 공급해서 날개로 보내는 방식으로 양력을 제공해서 비행기를 뜰수 있다면야 세상의 활주로 다 없에도 되겠네요(....)

벨트가 영향을 주는 경우는 비행기속도 < 벨트속도 인 경우가 있기는 합니다
(바람이 반대로 부니까)

아, 지금 엇갈리는 포인트 찾은것 같은데, 난 저 그림을 보고(설명 하나 없는 뻐킹한 그림 하나만 보고!!!) 전제조건으로 생각한게

일반적으로 생각 가능한 마찰력을 전제한 상황에서 거대하고 긴 컨베이어벨트와 비행기의 무게에 짓눌린 랜딩기어와 프로펠러 비행기가 있고, 컨베이어 벨트가 비행기의 일반적인 이륙속도인 400km/h 로 돌아간다면 비행기가 전진하기 꽤나 어려운 상황이 아닐까 했음

이건근데 이미 Mythbusters에서 난다고실험한거잖음 시즌몇 몇화더라?

이건 제 멋대로 생각하는건데요, 일반적으로 '항공모함'이라는게 이런 식입니다. 실제로는 캐터필터라고 하나, 뭐 그런걸로 비행기를 던지는 식이지만요. 반대로 보면 비행기가 뜰때까지 달릴 수 있는 활주로만 있다면 뜬다는 소립니다. 여전히 제 멋대로 망상하는 부분이라 틀릴 것도 많겠지만.... 요는 비행기 자체를 외부에서 가속하던가, 아니면 충분히 가속해서 뜰때까지 활주로를 보유하던가의 문제라고 봅니다. (그리고 후자의 경우가 위의 문제가 되겠죠) 컨테이너 벨트가 비행기 속도에 맞춰서 움직일 수 있는 기술만 있더라면 사실상 활주로 없어도 됩니다. 문제는 그 만큼의 유지비, 운영비 등등을 생각하면 활주로가 더 싼 겁니다.

그때 그냥 일반적인 공장에서 쓰는 벨트 위에서 하니까 그냥 우루룩 하고 날아갔음요 저도 봤음 그거

비행기의바퀴는그저 이륙할떄 중심잡기와 착륙용입니다 그리고 주로 프로펠러 가동해서 출력엄청올리면 한400(?)M/s넘게올라갑니다

tacyonhybrid님 말처럼 벨트의 속도가 몇이든 바퀴는 거들뿐이라 뜬다고 말할려면 바퀴와 지면의 마찰력이 거의 없어야 하지 않나요?
제 짧은 생각으로도 Lainworks님 말처럼 될듯

MNN님 고려해야되는건 바퀴와 비행기의마찰인데 그사이는 그리스같은걸발라서 마찰력이 거의없습니다.

tacyonhybrid님 벨트 속도가 1km/s 비행기 속도가 1km/s면 비행기 정지해 있겠죠?
2km/s일때도 3km/s일때도....400m/s일때도 라고 하면 아킬레스와 거북이의 모순같을라나요?

날개에 양력이 생기려면 비행기가 앞으로 빨르게 움직여야는데 밑에 벨트가 얼마나 빠르냐에 따라 뜨냐 안뜨냐이려나...
잘은 모르지만 프로펠러가 돌면 자체적으로 양력을 발생시키는거임?
프로펠러가 공기를 뒤로 밀어내는 힘으로 비행기가 움직이는줄 알았는디 ㅋ

아니 문제가 그게 아니라 여러분 비행기 바퀴를 한번 생각해 보세요

밑에 컨베이어 벨트가 괴속으로 뒤로 간다고 해도 바퀴는 좀더 빨리 회전 합니다

그래서 비행기는 앞으로 가게 됩니다


이걸 가장 간단하게 알 수 있는 방법은 러닝머신에 장난감 자동차를 올려놓고 줄을 매단 후에 작동시키는 겁니다

동력기관이 없고 그냥 매달린 바퀴는 마찰이 매우 적어 줄 (즉 항공기의 프로펠러로 얻는 추진력)을 당기는 힘과는 확연히 차이나서 동체를 뒤로 옮기는 힘이 부족하게 됩니다. 즉 컨베이어 벨트는 비행기가 움직이는 속도에 맞추어 가도 못 하며, 이론적으로 신세계 신기술 반마찰 베이비 오일 윤활유를 발랐다면 컨베이어 벨트가 아무리 굴러도 뒤로 가지 못합니다 (프로펠러 가동의 중심잡힘 + 관성)

나에게 저 비행기가 어떠한 매커니즘을 가지고 움직이는지 설명해주실분?

도저히 날수있다는게 납득이 안가네요 ..

공기의 흐름이 없는데 어떻게 날수있나요?

근데 저상태에서 비행기가 앞으로 못간다면
비행기는 공중에서 어떻게 뜨는거죠??

비행기가 위치가 고정되도록 설계했다면 모를까...

그냥 벨트 위면 비행기가 나가는게 바퀴 마찰로 나가는게 아니라 프로펠러 힘으로 나가는거니 가능할듯한데요.

저거 안뜹니다.... 디스커버리 호기심해결사들이 이미 한떡밥

저게만약 날개가 공기의 양력을 받아야만 뜰수있는 비행기라면 안뜰테고 공기의 양력과상관없이 프로펠러만으로 뜰수있는 비행기라면 뜨겠죠. 뭐 전자의 경우라도 컨베이어벨트의 속도에따라 달라지겠죠. 만약 컨베이어벨트속도=비행기속도 라면 제자리에서 구르는거밖에안될테니 공기의 양력을 못받아서 못뜨겠지만 비행기속도가 더 빨라서 이륙할수있을정도의 양력을 받는다면 뜨겠죠. 애초에 저 그림만으로는 답을 결정짓기엔 조건이 너무 부족한거아닌가요?

바퀴만 더 빨리돌고 날아오르긴 할거같은데요? 비행기가 바퀴굴려서 앞으로 나아가는건 아니니깐요...

쉽게생각해서 러닝머신에 자전거 뒷바퀴만 올리고 사람이 발로 버티면 자전거는 러닝머신을 따라 움직이겠지만, 앞바퀴만 올려두면 그냥 헛돌뿐 러닝머신에 끌려가지 않죠. (TacyonHybrid님이 계속 말씀하시는게 이거인듯) 그러니 비행기도 프로펠러 추진력이랑 같은 속도로 벨트가 뒤로돌아도 앞으로 나갈거같습니다. 당연히 앞으로 움직이면 뜨게되겠죠? 전 그냥 그리 생각함