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작성자 아이콘 케터릭
작성일 2011-11-28 10:00:35 KST 조회 5,493
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흔한 불법다운로드 복돌

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베플 마더니스불곰 (2011-11-28 10:08:07 KST)
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말이 복돌복돌이지

엄연한 도둑질

방귀뀐놈이 성낸다드면 저정도면 답없는 수준이네 ㅉㅉ
베플 아이콘 황혼의역습 (2011-11-28 11:08:35 KST)
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우리나라에서 P2P, 대여점 기타 등등이 판을 치는 이유가 저작권 의식이 엉망이여서 인것인가...
베플 아이콘 DieKatze (2011-11-28 12:27:34 KST)
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아까 위에도 덧글 달았지만, 복돌이는 어디까지나 범죄고, 그걸 이유붙여가며 어쩔 수 없었다고 변명할 거리가 아닙니다. 특히 개인사용자들이야, 저작권이나 법에 대한 개념이 부족했다라고 둘러대면 상식적으로 이해라도 가지, 회사들이 그런다고 하면 더 심각한거죠. 자본이 부족해서 그랬다는건 정말 헛소리고, (애초에 필요한 소프트가 있었으면 그에 해당하는 자본을 먼저 모으고 사업을 시작했어야 됬을거 아닙니까 ㅡㅅㅡ....) 심지어 그걸 곧게 '자본이 부족해서 우선수위가 밀렸다' 라고 말하는 시점에서 투자자들한테도 사기를 친겁니다. 단순히 소프트웨어 제작사한테서만 도둑질했다고 생각하지 마세요. 노년에 장난삼아 사업하는 개인사업자가 아닌 이상에야, 왠만한 사업은 다 투자 받고 시작하는거고, 그 투자자들한테 사기치는 겁니다. 사업이 애초에 성립하지도 않으면서 먼저 벌리면 그게 투자사기지 뭐겠습니까. ㅡ.ㅡ;;
아이콘 행성통치술2 (2011-11-28 10:05:27 KST)
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스타2도 요새 싱글 100% 되는게 돌아다니던데 큰일임...

옛날 게임이야 구할 방도가 없으니 고전게임사이트에서 불법 좀 받아 쓰긴하지만 요새 신작들

복사 버전 돌아다니는거 보면 몇만원씩 주고 산게 뼈아프긴하죠...

복돌이 짓도 좀 적당히 해야함...
만두속 (2011-11-28 10:07:52 KST)
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난 블리자드 게임은 다 샀고 윈도우도 조립식인데 정품이고 음원은 멜론에서 정액 넣고 듣고.

불따는 야X........ 밖에 ........ 어.
마더니스불곰 (2011-11-28 10:08:07 KST)
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말이 복돌복돌이지

엄연한 도둑질

방귀뀐놈이 성낸다드면 저정도면 답없는 수준이네 ㅉㅉ
아이콘 세르티 (2011-11-28 10:14:19 KST)
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부끄러운줄 알아야지... 지들이 뭘 잘했다고 저러지....물건훔치고 당당하네 ㄷㄷㄷㄷ
아이콘 Kyrie. (2011-11-28 10:17:52 KST)
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복돌이들 그냥 타자못치게 손가락을 다부러뜨려야됨
-아르토리아- (2011-11-28 10:31:26 KST)
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요즘엔 그래도 정품 메리트가있으니까 정품사는게 좋죠

애착도생기고 나중에 쌓아놔도 볼만하고

저기 os드립은진짜.. 병맛갔은건데 ㅋㅋ

os드립은진짜 ㅋㅋㅋ 내용을 알긴 아는건지
아이콘 dancer99 (2011-11-28 10:37:17 KST)
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복돌이는 까야하는게 맞지만..

컴퓨터 사용자들중에..100% 모든 SW 구입유저는 없겠죠..

그렇게 따지면 모든 사람이..저런 논쟁에서 자유롭지는 못하다는거..

그렇다 하더라도..저넘은 넘 당당하네..
아이콘 DieKatze (2011-11-28 10:42:26 KST)
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OS부터 게임까지 (ㅇㄷ은 안봄...) 다 정품 쓰는 입장에서 이건 뭔 멍멍이 소리인가 의심가는 수준입니다. ㅡㅅㅡ;; 더군다나 마지막 덧글이 작렬, 합리적인 선택은 개뿔, 나라 말아먹을 일 있나.
케터릭 (2011-11-28 10:43:08 KST)
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dancer99 // 100% 정품인 사람 여기 있어요.
포토샵, 오피스 같이 너무 비싼 건 무료 프로그램으로 대체하면 되요~
아이콘 dancer99 (2011-11-28 10:56:56 KST)
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100% 사용자에게 박수를~ 짝짝짝...

개인적인 사용으로는 무료 대체 프로그램으로 가능하더라도..

포토샾이나 오피스 같은건..전문적인 작업을 할때는 대체가 불가능 하죠..

근데 그게 워낙 가격이 비싸서..구입하려 하면 부담이 되는거고..

당장 회사 유지하는게 급급한..자본력 딸리는 작은 벤쳐회사들은 거의 정품 구입을 못하고 다 불법 소프트웨어를 쓰는게 현실입니다..

그러다가 단속이라도 떠서 털리면..회사 폐업신고 하는거죠..
핫스윙트 (2011-11-28 10:59:14 KST)
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뭐.. 스타를 6만원 이상가로 산 호갱님한테도 박수를..
케터릭 (2011-11-28 11:00:02 KST)
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dancer99 // 단속 떠서 폐업신고 하는 것보다 빚내서라도 사서 성공하는 게 더 빠르겠다.-_-
케터릭 (2011-11-28 11:00:49 KST)
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핫스윙트 // 6만원 가치가 있는 게임임. 모던워페어2나 블랙옵스 60달러에 산 사람에게도 그딴 소리 해보시죠.
아이콘 dancer99 (2011-11-28 11:01:39 KST)
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it업계쪽 밴처회사들중에..과연 정품사용하는 회사들이 얼마나 될까요..
불법사용하는게..정당한건 아니지만...

현재 이쪽업계의 현실이라는거죠...정품 구매는 언감생심..걸리면 개털리고..망할거 알면서..쓸수밖에 없는..
핫스윙트 (2011-11-28 11:03:22 KST)
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케터릭// 예 가치있는만큼 저도 사용하고있잖습니까.
한정판 기대했는데 바로 질렀으니깐요 제가 박수받아도 대는거죠?
케터릭 (2011-11-28 11:04:34 KST)
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dancer99 // 포토샵을 쓸 수 밖에 없는 회사라면 김프로 작업하면 됩니다. 김프 공식 사이트에 각종 강좌도 다 올려져있구요. 포토샵 강좌 못지 않게 다 나와있어요.
케터릭 (2011-11-28 11:05:10 KST)
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핫스윙트 // 그냥 자해(?)였나보군요. 저도 스타2 69000원에 산 입장인데 같이 박수를 받아야할 듯.
아이콘 dancer99 (2011-11-28 11:06:41 KST)
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케터릭 // 그 빚은 누가 공짜로 내줍니까? 케터릭 님이 사업주라면..벤쳐회사를 운영하면서..오늘 내일 직원들 월급주기 바쁘고..사무실 임대료예 각종 공과금 내는것만 해도 머리털이 빠지는데...

회사 성공할지 아닐지도 모르는데..수천만원 빚내서..정품 소프트웨어 구매하시겠습니까?

직원 6~7명에 디자이너(2D 3D) 개발자 기획자에 맞는 정품 소프트웨어 다 구매하려면 얼마가 드시는지 아시나요?

단속 뜨면 폐업 할거 할면서도 어쩔수없이 그렇고 있는게 벤쳐 회사들 현실입니다...

어떤 회사는 직원 월급일 두세달 밀리고 좀만 버티자 버티자 하면서 일하다가..그러다 안되면 문닫는게 이쪽 바닥입니다..

그런데..정품 구매라뇨..(불법사용을 정당화하자는 얘기가 아닙니다..)

이게 작금의 현실이라는거죠..
아이콘 황혼의역습 (2011-11-28 11:08:35 KST)
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우리나라에서 P2P, 대여점 기타 등등이 판을 치는 이유가 저작권 의식이 엉망이여서 인것인가...
케터릭 (2011-11-28 11:09:42 KST)
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dancer99 // 그럼 김프에 포토샵 단축키 패치하고, 포토샵 UI처럼 보이게 바꾸고, 김프 공식 사이트의 강좌 보면서 사용법만 익힌다음에 작업하게 하면 됌.

단축키를 포토샵과 똑같이 바꿨기 때문에 한결 수월할 것임.
케터릭 (2011-11-28 11:10:30 KST)
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황혼의역습 // 복돌이들이 의식만 고치면 되는 문제임.
아이콘 dancer99 (2011-11-28 11:15:13 KST)
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케터릭님..직업이 어찌 되시나요? 전혀 이쪽 바닥 현실을 모르고 계시는거 같아서..전 it쪽 10년이 넘게 종사중인데요...여러 회사를 다니면서..단속떠서 망하는 회사도 여럿보고..했는데요...

님 말대로 포토샾 대응 프로그램인 김프를 회사 직원들에게 사용하라고 지시하면 어떤 반응이 오는지 아십니까?(실제로 그렇게 지시하는곳도 있습니다만..미봉책이죠..실제로 단속이 뜨면..회사내에서 대응한다고 이런식의 지시를 내립니다. 문서 작업자 아니면 뷰어만 써라..그림판이용해라..알집 쓰지말고 빵집 써라..유료백신지우고 무료백신 써라..)

" 아 !! 그거 불편해서 어떻게 써요!!" 라는 반응으로 오만 불평불만이 다 터집니다..

그래놓고 직원들 그냥 포토샾 그냥 씁니다..뭐 배째는거죠..

3D 관련 밴쳐회사라고 칩시다..포토샾이야 김프로 대채한다쳐도..3D 맥스라던지..하는 소프트웨오는 뭐로 대채합니까? 게다가 가격도 엄청 나죠..

개발자들 툴들도 비싼건 천만원이 훌쩍 넘어갑니다..
아이콘 HamTory (2011-11-28 11:17:59 KST)
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싸우지마세여
아이콘 dancer99 (2011-11-28 11:19:43 KST)
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빚내는걸 쉽게 생각하시는데...

케터릭님이 사업주라면...그 빚은 모두 케터릭님의 빚이 되는겁니다..은행에서..대출 200~300만원 받는게 아니에요..

심사도 거쳐야하고..수천만원씩 빚내는게 그냥 은행가서 돈 빌려주세요하면 돈이 통장으로 들어오는게 아니라는겁니다..

그렇게 빌려올 돈이 있으면..직원들 월급부터 챙겨주는게 더 바쁜게 밴쳐회사입니다..
아이콘 dancer99 (2011-11-28 11:22:19 KST)
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그런데..그런돈을...정품구매하는게 쓴다면요..직원들이 뭐라고 할까요..

미친거아냐? 라는 소리가 바로 나오게 됩니다...

물론 정품구매도 중요한 일이지만..

회사 운영에 있어서..우선순위로 따지자면...

정품구매는 한참 뒤로 밀리는 순위라는거죠..

말하자면 회사가 성공해서 자본이 넉넉했을때의 이야기라는겁니다..
불로초- (2011-11-28 11:23:03 KST)
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말은 쉽지 ㅇㅇ
아이콘 후레자식-아서스 (2011-11-28 11:28:36 KST)
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사우디였으면 자네 손목은 잘렸네.. 복돌군..
아이콘 DogDRAKE (2011-11-28 11:42:05 KST)
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패키지 게임이 그립다, 그립다 하지만, 사실 저게 패키지 게임들이 망한 가장 큰 이유 중 하나였죠. 이득도 온라인 게임보다 덜한데, 복돌 때문에 패키지는 만들수록 손해라서;;

일본처럼 '소장' 가치를 중요시 하거나, 미국이나 유럽처럼 패키지, 콘솔 게임 매니아 층이 두터워지지 않는 이상 국내 패키지 게임은 다시 살아나기 힘들게 됐음;;
아이콘 hellyeah (2011-11-28 11:46:34 KST)
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두분 다 얼추 맞는 말이지만 작금의 현실이 그렇다 하더라도 불법은 불법임. 이건 변하지 않는 진실. 다만 양심의 가책과 걸리냐 마냐 의 차이
아이콘 PureKorin (2011-11-28 11:48:13 KST)
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dancer99 님 말이 맞지 않나? 현실적으로 우리나라 회사중에 정품 100% 사용하는 업체가 얼마나 될려나...

컴퓨터 하나당 정품 소프트 깐다고 해도 50은 훌쩍 넘길텐데....
아이콘 DogDRAKE (2011-11-28 11:52:39 KST)
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ㄴ 사실 대부분의 업체도 정품 하나 사서 돌려 쓰거나, 아예 복돌로 쓰는 게 대부분이죠. 그런데 이건 인식의 차이라고 봐요. 복돌 쓰면서, "다들 그러는데 왜 나한테만 그래?" 와 양심적으로 찔려가면서도 몰래 쓰는 건 차이가 있어요. 최소한 죄의식을 가지고 있다는 거거든요.

둘 다 죄인 건 마찬가지지지만. 이 글쓴이가 전달하고자 하는 바는 그게 아니었다고 봅니다.
쉽게 말해서 복돌 쓰면서 걸렸으면 '죄송합니다.' 하고 넘어가고 다음부터 안 하고, 진심으로 미안해 하면 되고, 시정하면 되는 문제를.. 적반하장으로 복돌 쓰는 걸 당당하게 생각하고 있다는 걸 꼬집고 있는 거잖아요.

괜히 싸우다 분쟁글로 삭제당하지 말고 그만두시는 편이 좋을듯 합니다.
막타 (2011-11-28 12:05:36 KST)
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아이콘 루빈씨 (2011-11-28 12:12:27 KST)
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psp 정품 쓰고 있는데 존나 볍신도 이런 상 볍신이 따로 없음
커펌보다 90배나 안좋음 되는 것 하나 없고 제약 졸라 많고
고객 지원 패치랍시고 하는 것들은 지들 데이터 수정 못하게 막는 패치 뿐
몬스터헌터 같은 경우도 커펌 유저들은 한글 패치+공짜지만
정품 유저들은 일본어에 몇십만원 지불해야됨
나야 뭐 커펌 귀찮아서 계속 정품쓰고 있지만
내가 볼땐 정품쓸껀 쓰고 psp같이 더러운 건 불법 써줘야됨
아이콘 줄다리기 (2011-11-28 12:26:10 KST)
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현실이 어찌되었든 복돌이가 나쁜 사실은 안변해요. 딴사람들 다 도둑질하는데 자기만 잡혔다고 억울하다고 하는 것 만큼 어이가 없는 거지요. 나쁜짓인거 알면서 왜해요? 다들 완전 무결할수는 없지만 나쁜짓인거 알면서 했음에도 걸려서 혼났는데 잘한것 마냥 할 필요는 없다고 봅니다.
아이콘 DieKatze (2011-11-28 12:27:34 KST)
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아까 위에도 덧글 달았지만, 복돌이는 어디까지나 범죄고, 그걸 이유붙여가며 어쩔 수 없었다고 변명할 거리가 아닙니다. 특히 개인사용자들이야, 저작권이나 법에 대한 개념이 부족했다라고 둘러대면 상식적으로 이해라도 가지, 회사들이 그런다고 하면 더 심각한거죠. 자본이 부족해서 그랬다는건 정말 헛소리고, (애초에 필요한 소프트가 있었으면 그에 해당하는 자본을 먼저 모으고 사업을 시작했어야 됬을거 아닙니까 ㅡㅅㅡ....) 심지어 그걸 곧게 '자본이 부족해서 우선수위가 밀렸다' 라고 말하는 시점에서 투자자들한테도 사기를 친겁니다. 단순히 소프트웨어 제작사한테서만 도둑질했다고 생각하지 마세요. 노년에 장난삼아 사업하는 개인사업자가 아닌 이상에야, 왠만한 사업은 다 투자 받고 시작하는거고, 그 투자자들한테 사기치는 겁니다. 사업이 애초에 성립하지도 않으면서 먼저 벌리면 그게 투자사기지 뭐겠습니까. ㅡ.ㅡ;;
아이콘 얼음덕후노메 (2011-11-28 12:33:58 KST)
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그리고 위엣분들도 말하셨지만 설령 사용한대도...
최소한 당당해선 안될일이라고 생각함.
아이콘 AcidBlackCherry (2011-11-28 12:40:45 KST)
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ㄴ같은 몬헌 유저로서 진짜 백배 공감....
몬헌하려고 일본어 배워야하는 이 엄청난 현실...근데 문제는 그게 psp쪽의 사정이 아니라 캡콤의 사정이라는 것이에요...캡콤은 사실상 한글화 지원을 포기했는데 그게 한국 복돌이들 때문이라고 직접 밝혔음.
몬헌 같은 대작이 한글화 지원이 되지 않은채 음지에서 한글날 같은 번역들이 성행하게 된 이유도 복돌 때문이니까 결국은 복돌에서 시작된 안습한 악순환의 고리라고 보시면 되요.
긍까 결론부터 말씀드리자면 psp도 불법 쓰면 안 되는게 맞음.
아이콘 개념의극한 (2011-11-28 12:43:06 KST)
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사업하면서 감안해야 하는 지출 중 가장 당연한게 소프트웨어 라이센스 비용 아닌가?
에르실린 (2011-11-28 12:45:55 KST)
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학교에서 정품으로 다 줘서 이용 ㄳㄳ
아이콘 dancer99 (2011-11-28 13:04:22 KST)
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DieKatze // 투자기획서 안써보셨죠? 그거다 사기입니다...어떻게든 조금이라도 더 투자받을려고..사기문서 만드는게..투자기획서입니다...

벤쳐회사가 어떻게 만들어지는지 아십니까? 자본 모으는게 온라인게임 골드 모으기 처럼 쉬운거라고 생각하십니까?

기획자 개발자 디자이너 세명이 모여서..자기집에서 컴퓨터 가져다가..보증금 100만원 월 20만원짜리 월세방에서 모여서 일시작합니다..그것도 여유가 안되면..각자 집에서 재택하고..일주일에 서너번 인터넷 되는 커피숖에 모여서..회의하고 작업합니다..

누가 저작권 모르고..불법인지 몰라서..쓰고 있다고 생각하십니까?

창투사에서 투자받는것도..그냥 받아집니까? 창투사에서 몇억씩 투자하는데..그냥 줍니까? 그들도..그 회사가 비전이 있는지..그동안의 레퍼런스가 쌓여있는지 다 검토하고..회의하고 나서 투자결정하는겁니다..


자꾸 말이 길어지는건.. 빚내서 정품사면 되지 않냐...자본이 딸려서 정품 못하는건 사기치는거다...

저런글 쓰는 사람들..실제로 현업을 뛰는 사람들인지 궁금하네요..

어떤 벤쳐회사가..투자부터 받고 시작을 합니까? 투자부터 받고 시작하는 벤쳐회사는 정말 운좋고..부러운 회사입니다..

대부분의 밴쳐회사들이..투자를 받기위해 힘들게 시작합니다..처음부터 자본 몇천씩 가지고 시작하는 벤쳐들은 그나마 부유한 회사들입니다...

처음인 친목으로..스튜디오형식으로 시작해서..그게 잘되고 규모가 커지고 하면 회사가 되고....

법인내서..잘되면 창투사한테 투자도 받고 하는겁니다..
아이콘 업적왕 (2011-11-28 13:09:28 KST)
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저렇게 파고들면 다 복돌이지..
일부분은 정품을 사용하시는분들이 계실테고
일부분은 복돌로 이용하시는분들이 계실텐데
"나는 A에서 정품을이용하고있는데 너는 복돌이로 이용하니까 좋냐 정품사용해라"
"내가 A에선 복돌이여도 B에선 정품인데 넌 B에서 복돌이잖아 그러니 너나잘해라"
라는식으로 서로 창피한일은 얘기안하는게
제일좋은거 아닌가?
아이콘 줄다리기 (2011-11-28 13:14:35 KST)
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dancer99//님도 한번 그런 이유로 자신이 개발한 코딩이나 제품 복돌당해봐요. 그리고 복돌땜에 그가 안팔려서 회사망해봐요. 업계인이라면 더더욱 반 복돌해야지 찬 복돌하다니....어불성설.
아이콘 업적왕 (2011-11-28 13:16:20 KST)
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ㄴ Dancer99 님은 찬복돌을 외치시는게아니라 현재 현실을 얘기하시는거에요..;
아이콘 dancer99 (2011-11-28 13:17:04 KST)
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은행에서 운영자금 대출을 받거나..창투사한테도 투자를 받거나 하는 단계는..
일단 회사가 내실이 있고 그동안의 은행과 금전적인 거래가 꾸준이 있었다거나.. 비젼이 있는 확실한 아이템이 있거나...그동안의 레퍼런스가 충분히 쌓여있는 경우입니다..


회사 오늘 내일 하거나...확실한 비젼이 없는데..어떤 은행이나 창투사에서..밑빠진 독에 물을 부어요..

본인에게 3억이란 돈이 있고..투자를 하고...자금을 회수하라는 명령이 떨어졌는데...

그냥 아무대나 투자하겠습니까?


정품 불법 얘기하다가....얘기가 흘렀는데..

결국 그런 자금력이 딸리는 벤쳐회사나 IT 회사들은.. 정품 구입같은건..꿈도 못꿔요...

3D max 가격이 얼마 인지 아십니까? 5백만원 대입니다...
그 돈이면..신입직원 경력차 1~2년직원 2~3명 한달 월급줍니다..


집에 쌀이 떨여졌는데...벽지가 낡았다고..곰팡이가 폈다고..쌀살돈으로..벽지 도배부터 하는 개념을 가진 사람이 있을까요?

쌀사고..남는돈으로 벽지를 바르던지 저축을 가던지 하겠죠..

제가 우선순위를 말하는건..말하자면 그런 개념이라는겁니다..
아이콘 줄다리기 (2011-11-28 13:18:57 KST)
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dancer99//포샵이나 그런 도구는 "벽지"같은 사치부류가 아니라 목수의 망치나 대패같은 도구개념일텐데요?
아이콘 dancer99 (2011-11-28 13:33:26 KST)
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줄다리기 / 벽지가 사치부류인가요? ㅡ,.ㅡ;;

줄다리기님이 전달하고자 하는 뜻이 무엇인가요?
제가 왜 벤쳐회사들이..정품구매를 하지 못하는게에 대해서는 댓글로 충분히 써놨는데요..

전달이 충분히 안되었나요?

혹시 직장인이신가요? 학생이신가요? 솔직히 개인적인 생각은.. 대기업인 아닌..작은 회사나 벤쳐회사에서 반년이라도 근무해봤다면 제가 했던 소리가 이해가 될겁니다...

자본금을 미리 마련한다던가..투자를 받고 시작한다던가 정품을 구입해서..정당하게 돈을 번다던가..

굉장히 힘들고..어려운 이야기입니다.


정품구매 안하고..불법 소프트웨어를 사용하여 돈을 버는 일은 당연히 잘못된 일입니다..

그렇기 때문에..단속반이 돌아다니면서 단속을 하죠..(그과정에 자금력이 있는 회사는 정품구매를 하지만..자금력이 안되는 회사는 문닫는거죠..)

그에 앞서서..왜 벤쳐회사들이..정품 구매를 왜 못하는지 현실이 이렇다는겁니다..


빚내서 구매하면 되는거 아니냐...투자받아라... 벤쳐회사 사장한테 가서 얘기해보세요..

귀싸대기 맞습니다...몰라서 안하는게 아니에요..
아이콘 페이퍼백 (2011-11-28 13:34:06 KST)
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복돌이 까봤자 돌아오는거 없습니다.
그냥 정품 사용자분들 칭찬해주는 쪽으로 가닥을 잡고
대응을 하는게 훨씬 생산적이라고 봐요.
아이콘 황혼의역습 (2011-11-28 13:37:38 KST)
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뭔가 결국엔 우리나라 물가가 너무 비싸서 정품을 꺼리게 된다는 건가... 우리나라가 현재 경제력 세계 13위, 물가 세계 2위 확실히 어느정도 일리는 있는 말이네...
아이콘 행성통치술2 (2011-11-28 13:39:40 KST)
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그런데 문제는 여기 댓글 다시는 분들도 다들 정품 윈도우는 쓰시는지 궁금하네요.
소프트웨어 가격이 우리나라 현실과 물가에 알맞게 책정되어 있다고들 보시는지....
아이콘 황혼의역습 (2011-11-28 13:41:20 KST)
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우리나라는 저작물들이 책부터 시작해서 영상매체에 이르기까지 가격이 비싸다는 글을 본적이 있었는데
아이콘 dancer99 (2011-11-28 13:42:30 KST)
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그리고 많은 분들이..자꾸 포토샾 포토샾 자꾸 하시는데...포토샾 따윈 사용상 불편을 감수하고도 대체할 수많은 유틸이있습니다...

정품 구매한다 하더라도..다른 sw보다 싼가격입니다..(그나마도 버전이 올라가면서 백만원이 훌쩍넘어버림..)

그이외의 수많은 고가의 sw들은 대체 불가능한것들이 대부분입니다..
아이콘 달려라라라 (2011-11-28 13:52:29 KST)
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나는 OS정도는 정품쓰는데 노트북사면 다 주더만 ㅋㅋ
아이콘 저그리그리 (2011-11-28 13:52:49 KST)
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dancer99/다른 이들은 마치업계현실 몰른다고 생각하시고 이야길 하시네요.

저도 겜업계에서 5년정도 몸담고 있는 사람인데요. 님이 이야기하시는 것처럼 재력도 안되는

데 다짜고짜 사업자 등록부터 내고 창업하는 사람이 어디있나요? 물론 게임업계쪽이야기

겠지만 각자 창업하려는사람들 모여서 프로토타입까지 제작하고 투자받으면 그때가서

사업자등록도 내고 뭐도 하고 합니다. 어려운 벤쳐회사들 다 어쩔 수 없이 불법프로그램쓰는

회사로 만드시는데 정말 어처구니가 없네요. 님이 복돌 옹호하려고 하는 게 아닌거 알겠는데

어처구니 없이 현실에 대해 일반화의 오류를 범하지 않으셨으면 좋겠습니다.

이정도로 개념이 없으니 한국이 불법다운로드의 왕국이 된 거 아닌가요? 도데체 불법이

현실이라고 말하는 이런 어처구니 없는 발상에 안타깝네요 진짜 ;;;;;
아이콘 dancer99 (2011-11-28 14:06:18 KST)
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저그리저그리// 재력도 안되는데..사업자 등록부터 한다는 얘기는 안했는데요..ㅡ,.ㅡ;;
저도 게임 업계 12년차거든요..ㅡ,.ㅡ;; 그동안 회사에서 근무도하고..팀만들어 꾸려보기도 하고..했는데요..투자 받는게 쉬운일이 아니거든요..수년간..수많은 회사의 흥망성쇠를 같이 했습니다.

지금 다니는 회사도..저 포함 4명이 모여서.. 1년넘게 월급 재대로 못챙기 면서 일하다가..

올해 초에 법인내고..투자 받고..사무실 옮기고.직원 좀 뽑았습니다..

그 1년 넘는 기간동안..퍼블리셔들에게 굽신대고..해달래는거 다 해주면서..버텼습니다..

아무 레퍼런스가 없는데..투자부터 받고 시작하는 방법이 있다면...제발 전수 좀...

정말 좋은 아이템이 있다면 얘기가 달라지지만..이것또한..회사가 레퍼런스가 없으면..투자금액이 달라지죠..


제가 얘기하는건..게임 업계쪽 작업하려면..고가의 sw를 안쓸수가 없는데...

벤쳐회사 자금능력으로 처음부터 다 정품구매 하는게 가능합니까?

프로토타입까지 제작하는데...프로토타입 제작은..뭘로 합니까?

솔직히 불법사용하는게 현실이 아니라면..뭐가 현실인지...

정품사용하는것보다..불법 사용하는 회사가 더 많은게 사실 아닌가요?
아이콘 dancer99 (2011-11-28 14:13:24 KST)
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내가 말하는건..반드시 상업적인 행위를 하는.. 회사에선 반드시 정품을 구입해야하는게 맞습니다..

그러나 현실적으로..회사를 운영할때는..그 보다 우선시 되는것들이 더 많다는겁니다...직원 월급 회사 각종운영비..그리고 두세달 이상 버틸수있는 여유자금..

그리고 더 여유가 생겼을때..정품구입을 한다던지 하는 생각을 하겠지요...

반복해서 말하지만..회사내에 모든 컴퓨터내에 정품구입을 하는 자금력이 있는 벤쳐회사는 이미 벤쳐회사가 아닙니다..대박난 회사지..

이런 대박을 꿈꾸며 시작하는게 벤쳐회사죠..
아이콘 DieKatze (2011-11-28 14:13:49 KST)
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현실이 힘들어서 그런거야 알지만, 그렇다고 현실이 나아지면 돈 갚을 것도 아니잖습니까. 그리고 제 입장이 입장이라서 투자자 입장에서 쓴거지, 어느 순간이라도 누군가를 속이는 이유가 가혹한 현실때문이라니, 그건 정말 말이 안되는 겁니다. 원칙이라는게 있는거죠, 그건 자본주의도 뭣도 아닙니다.

그리고 굳이 표현하자면 같은 편에 속하는 투자자마저 속여가며 무슨 장사를 하겠다는 겁니까.... 사업이라는게 성립을 안한다는건, 반대로 이야기하면 없어야될 사업이 행해지고 있다는건데, 말마따나 돈없으면 시작을 말던가 제대로 계획을 짜서 모으던가 해야지....

이해를 못하는건 아닙니다만, (그리고 진짜 현실이라는게 가혹한거니 에고고...) 위법행위를 정당화할 수는 없다고 생각합니다. (그리고 다른 상황도 아니고 충분히 시정가능한 부분을 이야기하고 있다고 생각하고요)
아이콘 노스우드34 (2011-11-28 14:14:52 KST)
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다운로드 공유싸이트에 캐시 드가있으면 다 아닥하자...
아이콘 DieKatze (2011-11-28 14:15:02 KST)
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그런데 제 경험상, 벤쳐하면서 법 지킬거 지켜가면서 하는 사람들은 다 지켜가면서 합니다만...;;;
아이콘 dancer99 (2011-11-28 14:26:33 KST)
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ㄴ벤쳐 하는 사람들이 사기친다는게 아닙니다..자꾸 얘기가 이상하게 해석되거나 곁다리로 흘러가는거 같네요..

투자 기획서가 사기라고 얘기한것은...

투자받은 입장에선..투자자에게 자기가 얼마나 능력이 있는가를 보여줘야합니다..그러는과정에서..뻥튀기 되는 부분이 있는거죠..


돈없음 사업도 시작하지 말라는 말은 참 저에겐 이해가 안되는 말이네요...

어떤쪽 사업 경험이 있으신지 몰라도..모바일게임쪽은 대부분이..무자본에서 시작합니다..

같은 회사에 근무하다..회사가 망하고..또는 마음이 맞아서..기획자 개발자 디자이너가 의기투합해서..으쌰 으쌰 시작하거나..

그동안 인맥을 통해서 최소의 인원 끌어모아 시작하는 경우가 많습니다..

십시일반 돈 조금 모아..쪼매난 사무실이라도 빌리셔 하는경우는 그나마 여유있는경우고..
대부분이..재택하면서..네이트로 회의하고..보이스채팅으로 회의합니다..

위법을 정당화 하자는게 아니라...대부분의 회사들이 알면서도 어쩔수없이 그렇게 운영하고 있다는거죠..
아이콘 세르티 (2011-11-28 14:42:27 KST)
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적어도 소프트웨어쪽 일하면서 복돌이 짓하는건 아니라고봄-_-; 현실이고 뭐고 일단 걍 부끄럽게 생각하고 걍 조용히 복돌이짓 하시면 됨. 무슨 말씀을 쓰시던 현실이 이러니 좀 봐줘라 이런말로 밖에 안들립니다. 길게 댓글 다실 필요도 없습니다. 걍 조용히 쓰세요. 알지만 어쩔수 없다식의 늬앙스가 넘강하네요.
아이콘 RedCalvin (2011-11-28 14:45:10 KST)
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복돌까는 종자보다 러시아판 구매자 까는 종자가 더 가관이에요 가관

아니, 그래요 좋아

모던3 같은경우 아이피 우회인가해서 등록하는건데다가 스팀쪽에서도 밴한다고 했지만

배필3은 오리진에선 아무런 언급도 없어요. 그리고 불법도 아니구요.

일단 배필3가 정발되었으니 그게 한글판이건 일본판이건 러시아판이건 그게 그거죠.

어찌됬건 '정발'된 놈입니다. 그게 한국쪽이 아니라 러시아쪽에 많이 판 격이 된다고해도

정품은 정품입니다.
아이콘 행성통치술2 (2011-11-28 14:55:01 KST)
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자기 자신은 될수 있으면 정품을 애용하는 것이 권장사항이지만 남이 불법을 쓴다고 까봐야 자유로운 사람 몇 없습니다. 그게 문제죠. 당장 이 댓글 다는 사람중에 정품 윈도우를 이용해 댓글 다는 사람이 얼마나 될지....
아이콘 줄다리기 (2011-11-28 14:56:49 KST)
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ㄴ 근데 다 정품 사용하는 사람에겐 그만큼 억울한게 없어요. 난 정품만 썼는데 나도 썼을거라고 의심받으면 정품 쓰려 돈 쓴 자신이 바보로 느껴짐.
아이콘 행성통치술2 (2011-11-28 14:59:59 KST)
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ㄴ억울하긴 하죠... 저도 스2랑 문명 제값주고 구입했는데 P2P 이런게 올라온거 보면 울컥 하거든요.... 진짜 최선은 다들 정품쓰는것이 맞긴 맞음...
아이콘 LoreSin (2011-11-28 15:28:58 KST)
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댄서99 님말씀은 어느정도 이해 할수 있는게

분명히 포토샵은 "도구" 부류에 속하는 물품이지만
대다수의 중소기업의 입장에선 저건 "도구" 의 수준으로 구매 가능한 수준이 아니라, 거의 사치품 이상의 비용(라 쓰고 각오)로 구입을 해야하는 정도의 구매부담률이 높기 때문입니다.

HW같은 제조업의 경우, 기기가 반드시 있어야 제작이 가능하고, 눈에 보이는것이기 때문에 투자자들로 부터 쉽게 평가 받기 쉽고, 대출등도 어렵지 않습니다. (기기가 있으니, 망하더라도 이것으로 대체해서 회수 가능하기 때문에)

SW같은 경우, 돌려서 본다면 제조업의 일종이라고 볼수도 있지만, 문제는 무형에 가까운 것이기 때문에 이것이 매출로서 가능되는 평가를 받기 힘든 경우가 많죠.

그리고 한번 구입하는 HW와 다르게 기업SW는 라이센스? 1년마다 갱신 하기 때문에. . . 비용이 지속적으로 들어가는것도 있을테구요.

결론은 공구 구입 하듯이, SW들도 대체용SW를 구입해서 쓰는것인데, 이게 엄청 어렵달까요. . .
기능도 각기 다르고 어느것이 좋은지 모르겠고, 특히 초보자들이 구입해서 바로 쓰기에는, 뭐랄까 다른 사람들은 이것을 쓰는데 나만 이걸 쓰니 도움을 받을수 없는 경우가 많달까. . .

결론은, 정품을 써야만 하는 중소기업입장에선, 부담률이 높아서 구매를 피한 편법을 하는것이고, 문제는 그 부담률이 일반인에게도 전가가 됩니다.
(박봉으로 SW를 구입하는 부담감이 얼마나 큰지는 박봉을 받아본자만이 알수 있겟죠.)
결국은 돌고 도는것이라고 봅니다. . . 중소기업이 돈이 없어서 SW를 구입해서 못쓰고, 적은 월급으로 직원 월급주고, 이게 돌고 돌고 직원들이 자식들이나 직원은 집에서 쓰는 SW는 복돌제품을 쓰고. . .

문제는 단순 복돌이/정품사용의 문제가 아니라, 만든 제품이 소비자로 하여금 어떤정도의 가치를 느끼게 만드는가, 자신이 만든 SW같은 무형재가 어느정도의 가치를 받을수 있는가? 하는 문제가 중요할듯 합니다. . .

SW가 비싸다면, 그만큼 엄청난 기능이 있기 때문에 좋은것인데, 사용자가 그 엄청난 기능에 대해서 좋다고 느낀다면 그것은 비싼 가치가 있을것이지만, 대다수의 유저는 라이트 유저이기 때문에, 그런 기능을 사용하진 않죠. (엑셀을 사용하는 대다수가, 간단한 함수~그래프 생성등은 사용하더라도, VB 기능을 이용한 프로그램을 만들거나 하진 않죠. . . 제가 생각하는 엑셀은 그런정도의 프로그램을 만드는 기능이 최고라고 생각합니다만. . .)

다만 우리나라 사람들이 비싼게 좋은거 / 좋을걸 써야 좋은게 나온다고 생각하고, 최고급 프로그램만을 선호하는. . . 그런 주의가 많아서. . . 실사구시? 실용적인 사고방식이 적다고 해야할까. . . 뭐 그런거죠. 그와중에 나온게 복돌프로그램이다 보니, 이쪽이 어찌되어서 실용적이라고 할 수준으로 (비용이 없으니, 그렇다고 할수도 있죠) 생각할수 있게 되어서 그런게 아닐까요. . .

이건 복돌문제 일수도 있겠지만, 사용자의 SW선택권이라던가 여러가지 문제가 복합적인게 있다고 봅니다. . . 다만 표면적인게 복돌이 문제일뿐이죠. . .

좀 더 핵심에 조금이라도 더 다가가봐야 하지 않을까 싶습니다. . .
물론 핵심은 국내 SW는 제값을 받기 어려운 환경이라는것이 크지만, 사람들의 인식의 문제성도 있으니까요 ㅇㅇ
아이콘 LoreSin (2011-11-28 15:35:03 KST)
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ㄴ 라고 썻지만 복돌에 대한 의견은
쓸사람은 조용하게 쓰고
정품유저도 복돌프로그램공유에 대한것만 아니면 그냥 사용자처럼 피드백 하고 하는것에는 어느정도 수용하는것은 좋다고 보는데 .. .
역으로 복돌이 정품유저 까는건 진짜 상식 밖 . . .
이건 뭐 무개념이라고 봐도 되겠지여

죄인줄 모르고 어긴것보다 알고서도 어긴 범죄자가 더 큰 죄를 진다. 라는 비슷한 뜻의 어록을 들은적이 있는데, 그거가 생각이 나는군요 ㅇㅇ;
아이콘 고자왈애자왈 (2011-11-28 15:36:28 KST)
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일단 컴퓨터 자체를 삼성에서 돈주고 정품으로 구입했고
OS도 구입해서 깔았고
포토샵도 정품이고 스1과 스2 둘다 정품임. 다른건 모르겠지만 일단 불따는 없음.

그런대 시청각자료는 다운로드
아이콘 dancer99 (2011-11-28 15:38:36 KST)
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복돌이 얘기하다가..우째 얘기가 여기까지 왔는지..=,.=;;
브통령이될꺼랑께 (2011-11-28 15:39:45 KST)
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그러고 보면 지금 난 복돌 하나도 없네.
노트북 사면서 딸려온 정품 OS에 게임은 스팀이랑 베틀넷2.0, lol로 넘어간후 죄다 정품이고
바이러스 백신은 어베스트 무료버전, 기타 멀티미디어 재생기는 윈엠프와 곰플.
하드디스크에 야덩은 1kb도 없지.
근데 가만보니 내컴에 아직 워드나 오피스 조차 없네. 조흔 게임머신이다..
굳이 복돌이라고 하면 아얄씨 개조 버전인 제로 아얄씨 정도.
아이콘 Mate[S] (2011-11-28 15:52:45 KST)
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겜한두개빼곤 복돌 써본적 없는 사람인데
아니 정돌이가 일침을 하면 걍 아닥하고 버로우탈것이지 범죄자색히들이 말이많네
엄격히 하면 저것도 범죄자인데 IT강국은 개뿔 저작권 개념도 없는 놈들이 판치는 나라가 무슨
나도 엥간하면 부끄러워서 복돌쓴 겜은 아닥하고 버러우타는데 개념없는놈들이 너무많네
아이콘 CrazySun (2011-11-28 16:50:24 KST)
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우와 복뻔뻔 쩌네
아이콘 110패치 (2011-11-28 17:04:27 KST)
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복돌 얘기하다 글의 요점을 딴곳으로 돌려 댓글이 70개나 달리게 한분이 2분 계시는군요
아이콘 허정무. (2011-11-28 17:11:57 KST)
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복돌은 불법 맞습니다 복돌 옹호하지 마세요,
너희들도 복돌 쓰잖아? 다들 복돌 쓰는데 무슨 상관이야?
로 정당화 하지 말라고요
아무리 다들 그렇게 한다고 해도 관습처럼 내려오는 일이더라도 불법은 불법입니다. 고치려고 노력해야죠. 너도 더러우니까 나 더러운 것 까지마 이건 무슨 원리임?
설사 99%가 범죄자라 99% 전부를 처벌할 수 없다고 하더라도 99%가 범죄를 저지른 건 바뀌지 않는다고요. 복돌을 서스름없이 쓰는 사회현상과 기업들을 까야지
다들 그리하는데 뭐 어때? 이건 뭐이리 한심한 ㅡㅡ

맞는말인데 자신의 의견과 다르다고 감정적으로 반대하지 마세요.

확실히 말해서 어떠한 이유에서든 복돌은 나쁜거고요 회사나 기업에서 복돌쓰는 것도 분명 고쳐야할 일입니다. 모든 S/W 정품 쓰면 돈 많이 든다고 하지만 그래도 돈을 내는 게 맞는 일입니다.
아이콘 허정무. (2011-11-28 17:13:43 KST)
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다들 그리하는데 뭐 어때?
라고 하시는분들 그거 좋지 않은 겁니다.
'다들 그리하는 사회 분위기'부터가 잘못된 거예요.
슬라빅 (2011-11-28 19:53:50 KST)
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리플수 쩐다
체이스필드 (2011-11-28 20:08:27 KST)
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"야동 정품으로 본적있냐"
아이콘 업적왕 (2011-11-28 21:02:34 KST)
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궁금한게있는데
복돌 프로그램이 뿌려지려면 정품 프로그램이 필요한거아닌가요?
프로그램쪽은 하나도몰라서..;
아이콘 에이허브 (2011-11-28 23:17:53 KST)
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야동 정품으로 본 적 있냐에 할말을 잃었슴다.
샾슈군 (2011-11-30 22:42:13 KST)
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