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작성자 아이콘 GPsArbok
작성일 2012-01-31 08:53:27 KST 조회 4,168
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핀란드의 위엄
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베플 김강건 (2012-01-31 09:46:14 KST)
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좌파와 우파의 타협
베플 아이콘 ElpZombi (2012-01-31 10:09:51 KST)
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ebs 는 교육채널이자나요. 세세한 사실까지 알려주는게 아니라 특정한 사실에서 교훈을 도출해 내는거죠.
베플 아이콘 110패치 (2012-01-31 11:10:08 KST)
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핀란드가 저것이 가능했던 건 높은 세금이 있었다는 점과, 좌우가 단합을 했다는 점인데..
내부 사정을 끄집어 보면 단점도 많음...

게다가 우리나라는 저걸 무작정 따라하기는 힘든 상황임;; 일단 핀란드는 공통분배제도형식의 공산주의에서 출발해서(소련 붕괴처럼 공산주의가 몰락하기는 했지만;; 사회적 분위기는 남아있음..) 사회 환원에 대한 인식이 좋았던데다가..

핀란드는 우리나라처럼 좌파우파가 전에도 목숨걸고 싸우던 시절이 없었음.. 우리나라의 경우는 군부 정권과 민주화 세력간의 충돌로 양분화 되었다가, 군부가 무너져 끝나나 싶었지만..
민주화 세력의 대표주자 양김이 갈라서서.. 결국 또 양분 상태로 피터지게 싸웠고. 요즘은 많이 사라졌다고 하지만.. 그 양김 싸움에 지역감정이다 뭐다 여러 변수가 붙어서.. 양분 갈등이 핀란드와 비교할 수 없을 정도임;; 핀란드에 비해 화합하기가 너무 힘듬.. 실타래가 꼬일대로 꼬였음.. 이미 첫단추부터 잘못 넣어서 -_-;;

게다가 정치인들 탓만도 할 수 없는게, (물론 가장 큰 원인이 정치인이기는 하겠지만..) 그 정치인을 뽑은 것도 우리 국민임.. 정치인이 바른 길을 가지 못하면, 투표나, 집회로 표현을 해야 하는게 민주주의인데.. 투표나 집회에 열성적으로 참가하는 사람보다 무관심한 사람들이 더 많죠..
무관심하게 넘어가면.. 바뀌지 않는데도 말이죠 -_-;; 어차피 윗대가리들은 안 바뀌어도 살만하니까.. 우리들은 적극적으로 의견을 표현하지 않으면 안 됩니다.

그런데 보면.. 젊은이들 대다수가 정치는 관심밖임;;

시민 : 정치인들 누굴 뽑아도 엉망임.. 신경 안 씀(불신)-> 정치인 : 대충해도 반대가 적네? 대충 때우다 나가자 -> 시민 : 역시 엉망임 못 믿겠음.. (불신) -> 정치인 : 아무 말 없네? 대충 임기나 채우자 -> 시민: 역시 엉망.......

이 악순환의 고리 시민이 깨지 않으면 안 바뀜 -_-;; 윗대가리들은 안 바뀌어도 살만함..
아이콘 비비듀듀 (2012-01-31 09:05:56 KST)
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ㅊㅊ
아이콘 햄스터슬레이어x2 (2012-01-31 09:08:59 KST)
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이런데서 쓰게 될줄 몰랐지만 허경영 짤이 시급하다
아이콘 승기린 (2012-01-31 09:19:47 KST)
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뜬금없지만 글 보면서 노키아가 일본껀줄 알았던 어린날이 생각나네..
아이콘 손재주 (2012-01-31 09:42:01 KST)
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ㄴ 트랜스포머1에서도 노키아가 일본것인줄 알았다는 장면이 나왔으니 뭐... 사실 저도 그렇고...
김강건 (2012-01-31 09:46:14 KST)
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좌파와 우파의 타협
아이콘 적절한_사막여우 (2012-01-31 09:51:24 KST)
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적당한 브금이 없넹
테란다죽여 (2012-01-31 09:58:48 KST)
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노키아 요즘 끝없이 추락하던데
아이콘 노랑귤 (2012-01-31 10:00:42 KST)
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핀란드가 가장 못 살았을때가 우리나라 6.25끝나고 남한상황의 200배쯤 잘 살았어요.. 그때 우리나라 상황이 세계에서 2번째로 못사는 나라였음..애국심을 가집시다.
테란다죽여 (2012-01-31 10:04:15 KST)
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노랑귤/그럼 제일 그때 우리나라보다 못사는 나라는 어디엿음? ㅋㅋ
아이콘 노랑귤 (2012-01-31 10:07:04 KST)
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테란다죽여// 아프리카의 이름도 엄청 긴 이상한 나라였음. 인구수 100만 간신히 넘긴 조그만한 나라. 즉 우리가 알만한 나라중에서는 가장 못 살았다고 보시면 됨.
아이콘 한국전력피카츄 (2012-01-31 10:07:18 KST)
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노키아가 핀란드 GDP 거의 60%인가 차지해서 정치적으로 목소리 존나 켜지고, 울나라 삼성보다 더 심하다고 함.. 그리고 핀란드가 세율 더 올린다고 그랬는데 노키아가 본사 옮기겠다고 협박하는 바람에 얘기가 쏙 들어갔던 것도 있었는데 그런건 쏙 빼먹구 핀란드가 궁극적으로 이상적인 국가인마냥 얘기만 해놨네.
아이콘 노랑귤 (2012-01-31 10:09:05 KST)
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ㄴㄴ 동감 ㅋ
아이콘 ElpZombi (2012-01-31 10:09:51 KST)
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ebs 는 교육채널이자나요. 세세한 사실까지 알려주는게 아니라 특정한 사실에서 교훈을 도출해 내는거죠.
아이콘 DieKatze (2012-01-31 10:27:44 KST)
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솔직히 지식채널e는 다 좋은데 이런 정치류로 안넘어갔으면 좋겠다 라는 생각을 자주합니다. 위에서도 이미 나온 이야기지만, 안좋은 이야기만 쏙 빼놓고 '교훈만 배우면 된다' 라는 느낌을 강하게 주는데.... 정치류쪽에서 교훈만 배운다니, 어불성설이겠죠.
아이콘 GPsArbok (2012-01-31 10:30:43 KST)
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님들 브금 나오나영?
아이콘 파워군[성격파탄] (2012-01-31 10:32:43 KST)
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지금 나옴 ㅇ
아이콘 폐인[바보] (2012-01-31 10:33:15 KST)
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ한국전력피카츄

걍 닉넴이 웃겼음;;
아이콘 줄다리기 (2012-01-31 10:56:13 KST)
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세금이 60%면....진짜 쎄네요
아이콘 아이스케이크 (2012-01-31 11:03:42 KST)
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하루하루 싸울 뿐이지
아이콘 후로 (2012-01-31 11:04:49 KST)
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핀란드가 궁극의 이상세계는 아니지만 지구에서 가장 이상적인 국가인듯
아이콘 슈티나 (2012-01-31 11:06:52 KST)
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노키아가 저정도면 저기는 삼성보다 더한 노키아 제국이군요
삼성이 하는 짓을 노키아가 똑같이 한다고 생각하면 오금이 저리는 글인듯
김강건 (2012-01-31 11:08:11 KST)
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아무리 시작은 좋았다 할지라도 기업이 공룡이 되는 순간...
아이콘 110패치 (2012-01-31 11:10:08 KST)
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핀란드가 저것이 가능했던 건 높은 세금이 있었다는 점과, 좌우가 단합을 했다는 점인데..
내부 사정을 끄집어 보면 단점도 많음...

게다가 우리나라는 저걸 무작정 따라하기는 힘든 상황임;; 일단 핀란드는 공통분배제도형식의 공산주의에서 출발해서(소련 붕괴처럼 공산주의가 몰락하기는 했지만;; 사회적 분위기는 남아있음..) 사회 환원에 대한 인식이 좋았던데다가..

핀란드는 우리나라처럼 좌파우파가 전에도 목숨걸고 싸우던 시절이 없었음.. 우리나라의 경우는 군부 정권과 민주화 세력간의 충돌로 양분화 되었다가, 군부가 무너져 끝나나 싶었지만..
민주화 세력의 대표주자 양김이 갈라서서.. 결국 또 양분 상태로 피터지게 싸웠고. 요즘은 많이 사라졌다고 하지만.. 그 양김 싸움에 지역감정이다 뭐다 여러 변수가 붙어서.. 양분 갈등이 핀란드와 비교할 수 없을 정도임;; 핀란드에 비해 화합하기가 너무 힘듬.. 실타래가 꼬일대로 꼬였음.. 이미 첫단추부터 잘못 넣어서 -_-;;

게다가 정치인들 탓만도 할 수 없는게, (물론 가장 큰 원인이 정치인이기는 하겠지만..) 그 정치인을 뽑은 것도 우리 국민임.. 정치인이 바른 길을 가지 못하면, 투표나, 집회로 표현을 해야 하는게 민주주의인데.. 투표나 집회에 열성적으로 참가하는 사람보다 무관심한 사람들이 더 많죠..
무관심하게 넘어가면.. 바뀌지 않는데도 말이죠 -_-;; 어차피 윗대가리들은 안 바뀌어도 살만하니까.. 우리들은 적극적으로 의견을 표현하지 않으면 안 됩니다.

그런데 보면.. 젊은이들 대다수가 정치는 관심밖임;;

시민 : 정치인들 누굴 뽑아도 엉망임.. 신경 안 씀(불신)-> 정치인 : 대충해도 반대가 적네? 대충 때우다 나가자 -> 시민 : 역시 엉망임 못 믿겠음.. (불신) -> 정치인 : 아무 말 없네? 대충 임기나 채우자 -> 시민: 역시 엉망.......

이 악순환의 고리 시민이 깨지 않으면 안 바뀜 -_-;; 윗대가리들은 안 바뀌어도 살만함..
아이콘 DogDRAKE (2012-01-31 11:19:50 KST)
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핀란드가 살기 좋은 나라는 맞는데
한가지 확실한 건 저 체제 똑같이 따라하면 우리나라에서는
실패할 거라는 사실..
일단 저런 제도에서 가장 필요한 건 투명성인데 그게 없이 했다간 오히려 이상한 사람들 배만 불릴 수 있음.
MePhIsTo (2012-01-31 12:16:10 KST)
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노키아가 삼성보다 심하다니 .....

들어본적이 없는 예긴디

거기에 삼성이란 기업의 파워에 대해서 너무 무시하는듯 합니다.

지금 한국에서 대기업 특히 삼성이 가지는 파워는 감히 다른 해외의 대기업들이 가지는

파워와는 차원을 달리합니다.

이미 언론을 장악했거든요.
MePhIsTo (2012-01-31 12:17:58 KST)
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그리고 이미 지금의 세율에서도 버티는 노키아입니다.

더 높일려고 하니 반대는 했지만

지금까지 세금 꼬박꼬박 잘내고 있다는 예기죠.

어디랑 비교를 말아주세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
MePhIsTo (2012-01-31 12:21:17 KST)
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좋은면만 부각한다고 단점도 있다고 예기하시는건 좋은데

그래도 좋은점은 좋다고 해야죠.

그리고 그걸 하지 못하는 우리를 부끄럽게 생각하고 부러워 해야죠.

"우린 이래서 저래서 힘들어","저기는 그렇게 할수있는 사회적인 여건이 되자나"

참 비겁한 변명인거에요.

연쇄살인마가 자신의 불우했던 어린시절이 지금의 자신을 만들었다고 변명하는거랑

틀린점이 없자나요.
아이콘 김타짜 (2012-01-31 12:41:00 KST)
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그러나 삼성에게 퇴갤
아이콘 HamTory (2012-01-31 13:01:35 KST)
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노키아 요즘 캐발리다가 다시 상승중이던데요? 그렇게 쉽게무너질회사는아님;;

그리고 이글의 요점은 좌파우파타협 이게 가장 인상적 + 무상교육
아이콘 Mate[S] (2012-01-31 13:39:58 KST)
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일단 우리나라는 부실대학 50%가량 싸그리 없애는거부터 좀 했으면좋겠음

이름만 대학이고 가서 술이나 쳐마시는데 그거 돈낸다고 부모님은 등골휘고

공부할것도아닌놈들은 대학왜감 울아버지도 간호사 써보면 고졸 직업교육 2년빨리하는게

대졸자보다 일 훨씬 잘한다고하심. 차라리 진로교육을 좀 똑바로해서 자기가 진짜 잘할 수 있는곳에

교육을 투자하는게 가장 효율적이고 참된 교육방식임. 반값등록금 반값등록금 하는데 저게 문제가

아니고 근본적으로 대학시스템자체가 병신임. 어휴 사유재산이라 확 없애지도 못하고...
아이콘 Mate[S] (2012-01-31 13:42:59 KST)
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대학확줄이고 등록금 지출내역 투명하게하면 반값등록금 얼마든지 가능한데

그냥 대책없이 등록금 내려라 하니까 말이 안되는거.

대학엔 공부할놈들만 가는게 맞습니다. 그래야 교육시스템이 효율적으로 돌아감.
0하오0 (2012-01-31 15:59:19 KST)
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꼭 다른나라 얘기나오면 우리랑 똑같아요식 양비론으로 가더라. 그냥 개선하기 싫으면 개선하기 싫다고 하면 되지.
아이콘 스마라그도스 (2012-01-31 23:37:39 KST)
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우리나란 절대 안됨 이이상 발전 절대 없음..... 댓글에서도 나오잖아 ㅋㅋㅋ 인정하기 싫고 본질도 못보면서 화만내고 행동도 못하는 그런 국민성인데 발전이 있겠음?
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