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작성자 인생의고통
작성일 2013-10-21 20:06:59 KST 조회 4,159
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아시아 동해 대풍년
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동해만 대체 몇개야......

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베플 아이콘 눈보라spy (2013-10-21 21:22:07 KST)
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여기서 저분이 말씀하고 싶으신 것은 일본해가 맞다 뭐 그런 말이 아니라 의미가 있다는 소리로 받아들이면 될거 같네요. 단순히 우리나라의 기준으로 동쪽에 있어서 그러는 것 보다 그 해역이 어느나라의 영해인지 명확히 밝히면서 지명을 만든다면 단순히 동해라고 하는 것보다는 좋은 표현이죠.

당연히 일단 그 해역은 우리나라의 영해이므로 당연히 반대표지만 저분이 말하고 싶은건 동해라기 보다는 우리나라의 영해라는걸 확실히 알릴 수 있는 표현이 더 좋지 않겠냐는 뜻인거 같네요
베플 drakegogo (2013-10-22 00:12:53 KST)
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독도와 일본해는 아무 상관없습니다.
애초에 일본해라는 명칭 때문에 독도 영유권에 불리하다고 생각하는 사람들이 잘못이죠.

이건 다른 나라 상황보면 알 수 있습니다.
지금 한창 중일 간에 문제가 벌어지는 센카쿠 열도(댜오위다오)는 동중국해에 있지만, 동중국해에 있다고 중국거라 생각하는 사람은 없죠.
마찬가지로 이어도도 중국이랑 마찰이 벌어지고 있으며, 이것또한 동중국해에 있지만 동중국해에 있어서 중국거라 생각하는 사람은 없죠.

근데 유독 우리나라 사람만 독도가 일본해에 있으면 불리하다고 생각하죠. 정작 다른 나라 사람들은 아무도 그렇게 생각 안 하는데 말이죠.

게다가 일본은 '일본해에 있으니 독도는 일본땅' 같은 소리는 하지도 않습니다. 실제 일본측의 독도 영유권 주장을 보면 샌프란시스코 조약부터 별별 듣도보도 못한 내용들이 줄줄 나오지만 그 어디에도 '일본해에 있으니 독도는 일본땅'같은 내용은 없습니다.

당연한 일입니다.

만약 일본에서 그런 주장을 한다면 센카쿠는 물론 필리핀해와 동중국해에 있는 수많은 일본 섬들을 죄다 포기하겠다는 말이 되거든요.

혹시 넷우익중에 이런 논리로 '독도는 일본땅' 하는 사람 있으면 위 논리로 반박해주면 됩니다.(근데 상당수 우리나라 사람들은 그 논리가 왜 잘못되었는지 반박은 못 해 줄 망정 '그 말이 옳으니까' 일본해는 반대해야 한다 같은소릴 하죠.)

심지어 깡패국가 중국조차, 이어도 먹으려고 인구드립부터 대륙붕 드립 같은 개소리를 해대지만 '동중국해에 이어도가 있어서 중국땅' 같은 소린 안합니다.

독도 영유권에 있어 우리나라가 불리한 점이 있다면 그 요인은 다른데에 있지 일본해하곤 상관 없습니다.
아이콘 LicH (2013-10-21 20:10:55 KST)
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자~ 떠나자 동해 바다로~
근데 어느 동해로???
아이콘 어그로중독자 (2013-10-21 20:12:31 KST)
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평화의 바다로
아이콘 ForDabu- (2013-10-21 20:14:11 KST)
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확실히 뭔가 조정이 필요하긴 하다...
Rewolf (2013-10-21 20:14:26 KST)
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동해에 침범한 적 배에 미사일을 쏘았으나 동중국해??
drakegogo (2013-10-21 20:23:21 KST)
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솔까 중국이 '우린 황해와 동중국해를 오래전부터 동해라 불렀으니 역사성은 입증되었고, 게다가 이건 대륙의 동쪽바다이니 동해로 하겠다' 라고 하면 우리나라는 할말 없음
아이콘 부료선 (2013-10-21 20:40:55 KST)
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동서남북말고 지명으로 쓸게 그렇게 없나 ㅋ
졸리좋쿤 (2013-10-21 21:00:00 KST)
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솔찍히 저는 일본해라는 지명도 잘못되었지만

동해라는것도 좋은 명칭이 아니다 라고 주장하다 주구장창 욕먹었기에 이런 자료가 반갑군요

한국 기준으로 동쪽에 있으니 동해다 라는 주장이나 일본근처니 일본해다 라는 주장이나 도찐개찐같기에 -_-

또 욕먹으려나..
부여 (2013-10-21 21:03:01 KST)
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부여 (2013-10-21 21:03:56 KST)
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졸리좋쿤 (2013-10-21 21:09:44 KST)
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객관적으로 봐서 국제사회에서 동해/일본해 어떤것이 받아들이기 쉬울까요

뭐 개인적인 생각이긴 하지만 상당수의 인간들이 헷갈릴수 있는 중의적인 표현인 동해 보다는

일본해라고 하는것이 더 좋은 표현이라고 생각합니다.

일본해라고 하는게 보기 싫다면 국제사회에서도 통용될수 있는 다른 명칭을 공모해서

싸움을 해야하는데.. 많이 늦었죠
아이콘 [사막여우] (2013-10-21 21:18:25 KST)
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? 그 좋을 일본해 표현을 단독표기하는것에 대해 IHO 논의도 하기전에 상정하는 단계에서
찬성 1표로 일본만 찬성하고 반대 4표에 기권표 73개 나왔슴다
그게 동해보다 더 좋고 통용될수 있는 표기라면 이미 넘어갔겠죠?
아이콘 [사막여우] (2013-10-21 21:21:44 KST)
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동해/일본해 병기안이면 모를까
아이콘 눈보라spy (2013-10-21 21:22:07 KST)
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여기서 저분이 말씀하고 싶으신 것은 일본해가 맞다 뭐 그런 말이 아니라 의미가 있다는 소리로 받아들이면 될거 같네요. 단순히 우리나라의 기준으로 동쪽에 있어서 그러는 것 보다 그 해역이 어느나라의 영해인지 명확히 밝히면서 지명을 만든다면 단순히 동해라고 하는 것보다는 좋은 표현이죠.

당연히 일단 그 해역은 우리나라의 영해이므로 당연히 반대표지만 저분이 말하고 싶은건 동해라기 보다는 우리나라의 영해라는걸 확실히 알릴 수 있는 표현이 더 좋지 않겠냐는 뜻인거 같네요
아이콘 눈보라spy (2013-10-21 21:23:43 KST)
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그런데 약간 말씀하시는게 그런 의미가 일본해에 담겨있어서 좋은 표현이니 차라리 그걸 쓰자는 늬앙스가 약간은 있는거 같아요. 그건 말씀하시는데 문제가 있는거 같네요
졸리좋쿤 (2013-10-21 21:26:46 KST)
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눈보라spy/ 제의도가 그게 맞습니다.

글을 잘 못써서 그런거니 이해해 주시면 감사드리겠습니다.
drakegogo (2013-10-21 21:28:22 KST)
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눈보라spy/ 국제법상 영해는 육지 또는 섬에서 12해리 입니다.(20킬로미터 정도)
그렇기 때문에 땅의 개념과 달리 바다는 인접해있는 나라가 공용으로 쓰는 공해이죠.
동해는 엄연히 한국,북한,일본,러시아가 인접한 국제적인 바다이며 오히려 해안선 길이로 따지면 일본이 더 깁니다.

반크에서도 일본해 반대 논리를 주장할 때 '국제적인 바다'라서 일본해가 잘못되었다고 주장하는거지 '우리 나라 영해'라서 잘못되었다라고 주장하지 않습니다.(근데 사실 이 논리로 따지면 대한해협도 잘못된 명칭이라는게 함정)

그러니 동해는 우리바다다. 우리 영해다 라는 생각하에 논리를 짜내봤자 씨알도 안 먹히죠
아이콘 눈보라spy (2013-10-21 21:58:13 KST)
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그런 문제가 또 있군요.....흠....
그러면 오리려 어느나라의 영해라는 것을 명확히 하는 명칭이 분쟁요소가 될 수 있다는 거군요
그럼 동해가 적절한감
drakegogo (2013-10-21 22:06:51 KST)
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일본해라고 일본영해는 아니죠. 더욱이 일본해라 불린다고 일본의 영향력이 세다는 걸 의미하는 것도 아니구요.
바다에 나라이름이 붙은건 단순히 서양인들이 '어? 저 바다는 저 나라 가까이에 있네. 너 인도양. ㅋ 너 동중국해 ㅋ 너 일본해ㅋ 너 조선해ㅋ' 라는 것에 지나지 않습니다.

특히 많은 사람들이 잘못 알고 있는게,
현재 동해/일본해 문제는 어느나라의 '소유'를 나타내느냐는 문제가 아닌 '명칭' 문제입니다.
그러니 일본해를 보고 '저건 일본바다, 영해라서 저런건가?' 라고 생각하는 사람이 많은데,
이건 사실도 아닐뿐더러 그렇게 생각할 필요가 없습니다.
(여기서 더 발전하면 '일본해가 되면 독도 뺏김' 같은 말도 안되는 소리가 나오죠.)
drakegogo (2013-10-21 22:11:55 KST)
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사실 저 동해를 자기네 바다라고 우기는건 세상천지 한국인 뿐이라는게 함정
아이콘 ProtossSeo (2013-10-21 23:55:15 KST)
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그렇긴한데 동해 자체가 특수한 상황인게 동에 가운데에 떡하니 독도가 있으니깐 문제인 거임 독도가 영유권 분쟁으로 가뜩이나 시끄러운데 거기서 일본해다 그러면 가운데 섬은 누구꺼? 이렇게 생각되는게 당연한거죠 저도 동해라는 표현이 애매하단 것에는 동의하지만 그렇다고 일본해라는 표현 역시 우리나라입장에선 좋은게 아니라고 봄 차라리 다른 이름을 일본 북한 러시아와 상의해서 정해야지 각 국가가 독단적으로 바꾸자 말자할일은 아님 그래서 일본의 행위가 부정적으로 보이는 거구요
drakegogo (2013-10-22 00:12:53 KST)
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독도와 일본해는 아무 상관없습니다.
애초에 일본해라는 명칭 때문에 독도 영유권에 불리하다고 생각하는 사람들이 잘못이죠.

이건 다른 나라 상황보면 알 수 있습니다.
지금 한창 중일 간에 문제가 벌어지는 센카쿠 열도(댜오위다오)는 동중국해에 있지만, 동중국해에 있다고 중국거라 생각하는 사람은 없죠.
마찬가지로 이어도도 중국이랑 마찰이 벌어지고 있으며, 이것또한 동중국해에 있지만 동중국해에 있어서 중국거라 생각하는 사람은 없죠.

근데 유독 우리나라 사람만 독도가 일본해에 있으면 불리하다고 생각하죠. 정작 다른 나라 사람들은 아무도 그렇게 생각 안 하는데 말이죠.

게다가 일본은 '일본해에 있으니 독도는 일본땅' 같은 소리는 하지도 않습니다. 실제 일본측의 독도 영유권 주장을 보면 샌프란시스코 조약부터 별별 듣도보도 못한 내용들이 줄줄 나오지만 그 어디에도 '일본해에 있으니 독도는 일본땅'같은 내용은 없습니다.

당연한 일입니다.

만약 일본에서 그런 주장을 한다면 센카쿠는 물론 필리핀해와 동중국해에 있는 수많은 일본 섬들을 죄다 포기하겠다는 말이 되거든요.

혹시 넷우익중에 이런 논리로 '독도는 일본땅' 하는 사람 있으면 위 논리로 반박해주면 됩니다.(근데 상당수 우리나라 사람들은 그 논리가 왜 잘못되었는지 반박은 못 해 줄 망정 '그 말이 옳으니까' 일본해는 반대해야 한다 같은소릴 하죠.)

심지어 깡패국가 중국조차, 이어도 먹으려고 인구드립부터 대륙붕 드립 같은 개소리를 해대지만 '동중국해에 이어도가 있어서 중국땅' 같은 소린 안합니다.

독도 영유권에 있어 우리나라가 불리한 점이 있다면 그 요인은 다른데에 있지 일본해하곤 상관 없습니다.
PoorHydra (2013-10-22 00:53:31 KST)
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....독도 문제라면 몰라도 동해 일본해 이거는 그냥 우리나라의 어거지인 게
멕시코 만이나 인도양 같이 여러 나라에 인접한 해역도 그냥 한 나라의 이름으로 부르는 경우가 부지기수이고 또 그렇게 부르면서도 "어 멕시코 만, 멕시코 소유인가 보네?" 이딴 식으로 생각하는 사람은 하나도 없어요. "멕시코 만에 떠 있으니 이 섬은 멕시코 소유겠군!" 이딴 식의 사고방식은 더더욱 없고.

그리고 이런 식으로 어떤 국제적 명칭을 정할 때는 그냥 '더 오래 전부터, 더 많이 더 널리' 쓰이던 명칭을 걍 쓰는 게 관례입니다. 그런데 갑자기 1960년대 70년대 '동해'라는 표기를 만들어내서는 "일본해는 틀린 표현이고 사실 동해란 표기가 맞다!"라는 건 걍 어거지 이상도 이하도 아니죠;; 이게 무슨 지구냐 둥그냐 평평하냐 하는 '사실'을 다루는 문제도 아니고 그렇다고 독도 문제처럼 나라의 영토 소유권 문제가 달린 것도 아니고 그냥 부를 때 편리함의 목적 딱 하나를 위해서만 존재하는 명칭 문제를 가지고 '일본해는 틀린 표기' 라는 건 참...
아이콘 꺄쮸 (2013-10-22 01:20:49 KST)
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독도랑 상관이 없으면야 일본해나 뭐나 상관은 없지만
뭔가 아쉽긴 하네요 ㅎㅎ
유에스비 (2013-10-22 08:49:46 KST)
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병기 표기 또는 해양경계선을 따라 좌측은 동해 우측은 일본해라 불러야 정확한 표기가 될거 같은데..
졸리좋쿤 (2013-10-22 15:00:37 KST)
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훈훈하게 끝났네
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