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작성자 아이콘 Necro-Fantasia
작성일 2014-10-27 17:07:17 KST 조회 4,106
제목
공중파의 흔한 언령(言靈)학




모바일: http://www.youtube.com/watch?v=oBflkYAaeuY


한글날에 유사과학 묻음


http://www.playxp.com/sc2/general/view.php?article_id=5087132


심지어는 대학 교양과학 시간에도 틀어준다니 노답...



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베플 아이콘 Necro-Fantasia (2014-10-27 18:54:09 KST)
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영원히
베플 엽록소 (2014-10-27 19:33:10 KST)
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모두가 일부러 어그로 끄는거라고 생각하는게 본인은 정말로 어그로가 아니라고 주장한다
=
똥멍청이
베플 조향풀 (2014-10-27 17:37:49 KST)
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나중가면 "신념의 힘으로 우리는 뭐든지 할 수 있습니다!" 라면서 병자에게 긍정의 힘 이런거 이야기나 들려줄기세네
drakegogo (2014-10-27 17:10:37 KST)
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한글날을 계기로 국뽕들이 판 치는 듯한 느낌을 많이 받음.
뭔가 본래 의미에서 퇴색되어 가는 듯..
아이콘 정회원 (2014-10-27 17:11:10 KST)
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아오 저 병신들
아이콘 한국전력피카츄 (2014-10-27 17:27:25 KST)
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존나 과학적이네 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ
조향풀 (2014-10-27 17:37:49 KST)
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나중가면 "신념의 힘으로 우리는 뭐든지 할 수 있습니다!" 라면서 병자에게 긍정의 힘 이런거 이야기나 들려줄기세네
아이콘 달팽이vv (2014-10-27 17:42:48 KST)
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냉장고 필요 없이 좋은 말 나오는 오디오 기기를 사 놓으면 되나요 ㅋㅋ
아이콘 프라지나 (2014-10-27 17:53:57 KST)
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그러게요. 곧 냉장고가 말도 하겠어
아이콘 정신병자DIO (2014-10-27 18:00:11 KST)
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졸리좋쿤 (2014-10-27 18:12:47 KST)
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?? 내가 다른 영상을 본건가??

이게 왜 말이 안되는건지 설명해 주실분이 필요하다
아이콘 PC방유저 (2014-10-27 18:24:42 KST)
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이런 미신의 원조는 일본 과학자의 "물은 답은 알고있다" 란 책인데,
이 사람은 과학자들 사이에서 인정받는 과학자도 아니고, 오히려 대중 사이에서 먼저 뜬 과학자임

실험을 할 때에도 통제 되지도 않은, 정상적인 과학 실험이 아닌 방법을 쓰죠
물의 결정 사진을 찍는 실험을 할 때, 여러 사진을 찍고 실험자가 맘에 드는 걸 고름...
이쁜 말을 들려줬을 땐 예쁜 결정만 고르고, 미운 말 들려줬을 땐 망가진 것만 고른다는 것임 ㄷㄷ
엽록소 (2014-10-27 18:28:44 KST)
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이게 왜 말이 되는건지 누가 설명해주실?
졸리좋쿤 (2014-10-27 18:30:26 KST)
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그렇군요.. 저는 저런게 뭔가 의미가 있을수도 있다 라고 생각했거든요

금속학에서 나오는 걸로 예를 들면

금속의 액상-> 고생의 상 변이시 thermal fluctuation(국부적인 열의 요동, 열의 분포가 불균질해짐)

에 의해 dendrite상(나무가지 형태의 상이 형성)이 형성이 되는데,

이때의 thermal fluctuation이 음파와 같은 것에 의해 영향을 받을수도 있으므로

(음파를 사용해 핵생성에 영향을 주는건 있음)

저는 저런게 충분히 일리가 있다고 생각합니다.

물론 그게 좋은말/나쁜말을 떠나서 음파의 진폭이나 파장 등에 의한 결과이기는 하지만

저 방송에서 의도하는바는 좋은말을 사람에게 해주자로,

뭐랄까. 캠페인(?)느낌의 방송이라 뭐 딱히 뭐라고 하기엔 좀 그렇다고 생각합니다.
아이콘 Necro-Fantasia (2014-10-27 18:35:10 KST)
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그렇게 유사과학이 대중들에게 퍼지는거죠.
아이콘 에이허브 (2014-10-27 18:42:44 KST)
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어차피 밥풀이 말을 알아듣지는 않을거고, 만약 이게 입에서 나오는 음파의 영향을 받았다고 가정한다면, 언어마다 좋은말이 좋은 영향을 줄 수도, 아닐수도 있는거 아닌가요. 그리고 뭐 프랑스어는 좋은데 독일어는 안좋다거나 그럴 수도 있을 것 같은데.
아이콘 프레리닭 (2014-10-27 18:45:18 KST)
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이거 반례도 많아서 전혀 신뢰성이 없는 내용
아이콘 정신병자DIO (2014-10-27 18:45:45 KST)
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그 금속이론과 연결시키려 해도 음파로 인한 영향력과
저기서 말하는 의도로 인한 영향력은 차이가 있잖습니까.
전자는 파문이 만들어낸 과학이고
후자는 정신이 만든다는 마법이잖습니까
졸리좋쿤 (2014-10-27 18:46:37 KST)
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그래서 적어놨죠 좋은말/나쁜말을 떠나서 라고

뭐 지극히 개인적인 생각으로는 좋은말을 할때는 부드럽게 /
나쁜말을 할때는 강하게/
라는 만국 공통의 법칙(?) 같은걸로 인해 저런 결과가 발생하지 않았을까 라고 생각합니다만.

아무튼 제가 저런 반박댓글을 단건 저방송의 결과가 무조건 옳다 라는 옹호의 입장에서 한게 아니라

유사과학 즐 이라는 태도는 위험한게 아닌가 싶어서 글을 적은겁니다.

유사과학이라는 판단은 함부로 내리기엔 우리의 지식이 너무 부조카당 이니까요
졸리좋쿤 (2014-10-27 18:48:51 KST)
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파문이라... 뭔가 적절한 단어네
아이콘 정신병자DIO (2014-10-27 18:49:56 KST)
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글쎄요, 저 방송에서 주장의 근거에 대해 이미 왈왈급 헛소리를 내놓고 있는데 그걸 유사과학이라고 까지 않는게 이상한거 같은데요.
일례로 기계장치를 두드려서 장치가 멀쩡해지는 것은
당연히 과학적으로 보자면 위치가 안맞았거나 어디서 걸렸던게 충격을 받고 돌아오는건데
'기계가 사람 손맛을 알아서 얻어 터져야 정신을 차린다'라고 주장하며 직접 TV를 때려서
제대로 나오는걸 보이며 '봤죠? 기계는 사람 손맛을 압니다.' 라고 한다면
그것도 놔둬야하나요
졸리좋쿤 (2014-10-27 18:52:15 KST)
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저 주장의 근거가 뭐였죠?
졸리좋쿤 (2014-10-27 18:52:32 KST)
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일단 롤한판 때리고 오겠음요
아이콘 Necro-Fantasia (2014-10-27 18:54:09 KST)
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영원히
아이콘 고자왈애자왈 (2014-10-27 18:56:25 KST)
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모든 이론에 대해 너 유사과학이란걸 함부로 내릴 수 없는 건 사실이지만 너무 당연한건 판단이 가능하고 쉴드 칠 여지마저 없는건 까여 마땅하죠.
당장 몇달전에 돌아다니던 유머짤도 욕들려준건 더 싱싱해지고 안들려준건 시들어있었고
본문에 나온 나쁜말/좋은말의 기준도 없고요.
나쁜말을 할때는 강하게라는 법칙이 있다고 하셨는데 가령 대표적인 패드립인 '니엄마~~' 같은건 님도 잘 알듯이 소곤소곤하고 너그러운 어조로 말할 수 있습니다.
식물이 우리나라말을 알아듣지 않는이상 논리를 바꿔 말의 강함과 여림으로 나뉘어진다고 하면 큰 소리로 짜장면! 짬뽕!하는것도 영향을 주니 결국엔 착한말과 나쁜말과는 전혀 관계가 없죠.
아이콘 Mr.Hadron (2014-10-27 19:07:49 KST)
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도대체 댓글로 말씀하시는 금속 이론과 저기 말하는거랑 무슨 관계가 있는지 모르겠네요.
댓글로 금속의 열적 상태가 변할 때 음파에 의한 국부 유동으로 모양이 달라질 수 있다고 하는데
제가 비록 비전공자지만 댓글상으로 보면 금속의 열적 상태가 변한다는 조건이 있는 것 같은데 정작 화면에서 나온 실험은 심지어 밥에 열을 가해서 녹말의 상태를 바꾸지도 않았고, 그대로 상온에서 놔뒀는데 저런 결과가 나왔다고 하는 것으로 보아 말씀하신 내용과 연관시키기는 힘들겠네요.

그리고 유사과학이라는 것을 판단하기에 우리의 지식이 너무 부족하다고 하셨는데 저 방송에서 행하는 "실험" 비스무리한 것이 과연 과학적인지 아니면 과학의 탈을 썼는지는 "금속학"을 배우신 분이라면 충분히 아실 수 있으리라 생각합니다.
아이콘 프레리닭 (2014-10-27 19:17:23 KST)
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아니 다 치우고 저거 똑같은 실험을 해서 정 반대의 결과가 나올수도 있습니다 그걸로 끝 아닌가
아이콘 프레리닭 (2014-10-27 19:18:58 KST)
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그리고 제대로 된 실험 결과가 아닌것을 가지고 단정짓는거 자체가 유사과학
졸리좋쿤 (2014-10-27 19:19:16 KST)
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고자왈애자왈/

좋은말 나쁜말을 떠나서 라는 말을 했고 결과에 대한 변수를 만들자면 좋은말/나쁜말이 아닌 어조같은걸로 할수 있다 라는 의도로 말한겁니다.

Mr.Hadron
좀더 부연 설명을 하려면 상변화시 열적 요동에 의해 핵생성 및 성장의 양상이 변화하는데 이러한 열적 요동에 변화를 줄수 있는것이 음파라는 것입니다.
졸리좋쿤 (2014-10-27 19:19:57 KST)
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프레리닭

정 반대의 결과가 나올수 있다라는 논문 있습니까?
아이콘 아이덴타워 (2014-10-27 19:20:32 KST)
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팝콘 팔아요
아이콘 체페트 (2014-10-27 19:20:55 KST)
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어그로였구나
엽록소 (2014-10-27 19:22:07 KST)
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어그로였구나
졸리좋쿤 (2014-10-27 19:25:38 KST)
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포더윈터 소환의식임

부우우우아아아아아앙
아이콘 프레리닭 (2014-10-27 19:26:16 KST)
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논문 운운하는걸 보니 어그로 맞는거 같으니 더이상 먹이를 안 줘야겠군
아이콘 정신병자DIO (2014-10-27 19:27:11 KST)
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어그로였네.
자, 그러므로 저 분은 TV가 사람의 주먹맛을 안다고 아는 것으로 결론지어졌습니다.
아이콘 Mr.Hadron (2014-10-27 19:28:26 KST)
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죽은 척 하기
졸리좋쿤 (2014-10-27 19:31:07 KST)
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뭐가 어그로란거지?

아니 다 치우고 저거 똑같은 실험을 해서 정 반대의 결과가 나올수도 있습니다 -> 이 실험결과 있다면서요?

보고싶어서 그래요 어디에 있나요?
아이콘 고자왈애자왈 (2014-10-27 19:31:30 KST)
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긍까 저기서 하는 말은 너무 개소리라 유사과학이 당연한건데 우리가 함부로 판단할 수 없다는건 도대체 뭔소린지 모르겠네.
졸리좋쿤 (2014-10-27 19:32:54 KST)
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긍까 나는 변수가 좋은말/나쁜말 인 실험을 옹호하는게 아니라

다른 변수로 인한 결과일수도 있다 라는 주장인데
엽록소 (2014-10-27 19:33:10 KST)
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모두가 일부러 어그로 끄는거라고 생각하는게 본인은 정말로 어그로가 아니라고 주장한다
=
똥멍청이
아이콘 고자왈애자왈 (2014-10-27 19:38:14 KST)
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http://m.pandora.tv/?mode=video&ch_userid=werk95&prgid=38190011&ref=

식물에게 클래식 들려주기 vs 헤비메탈 들려주기

저기 본문의 논리대로라면 클래식이 더 잘자라야 말이 되겠죠?
아이콘 아이덴타워 (2014-10-27 19:41:46 KST)
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쳇 손님들 벌써 다 떠나갔네
아이콘 프레리닭 (2014-10-27 19:42:44 KST)
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다른 변수로 인한 것 = 망한 실험
아이콘 OvO (2014-10-27 19:51:50 KST)
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음 시끄러운 음악이냐 조용한 음악이냐가 중요한 게 아니라
어떠한 감정이나 생각을 갖고 말하는 게 중요한 걸로 알고 있습니다
지금 여기서 제가 무슨 말을 해도 안 믿으실 거 같아서 내용은 더 안 쓸게요
졸리좋쿤 (2014-10-27 19:52:53 KST)
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아무도 왜까는지 말을 안함 -> 왜까는지 설명 요청 -> pc방 유저님이 관련 설명 해주심 -> 다른 변수에 의해 저런 결과 나올수는 있을것 같다 라고 말함(방송은 그냥 착한말하며 살자라는 캠페인이라고 생각하자라는 의도로 말함)

여기서 내 주장은 다른 변수로 인해 결과가 나올수 있다 라는거고 방송은 뭐 캠페인처럼 생각하자 라는거고

반대쪽 주장은 좋은말/나쁜말 실험은 과학적이지 않다 유사과학이다

서로 주장하는데서 포인트가 엇나간듯요

뭐 제가 잘못했네요
남들까는데 같이 끼어서 안가고 다른쪽으로 한번 생각해봤는데 똥멍청이가 됐네요
아이콘 야생의추신돌이 (2014-10-27 20:05:11 KST)
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역시 타이커스 XP야 과학신봉자들이 넘쳐난다니깐~ 하핫 역시
아이콘 답없음 (2014-10-27 20:10:56 KST)
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그만!! 이제 제발 그만!!!
아이콘 WG완비탄 (2014-10-27 20:12:32 KST)
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과학계의 미래가 이렇게 밝습니다
어그로 발전력으로 빛나는 우리 미래
아이콘 OvO (2014-10-27 20:14:08 KST)
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저게 진실이든 거짓이든
긍적적으로 생각해서 나쁠건 없으니 좋게 생각합시다
아이콘 WG완비탄 (2014-10-27 20:16:47 KST)
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부정적으로 생각해도 나쁠거 없습니다
엽록소 (2014-10-27 20:17:02 KST)
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생각보다 많더라고요
아이콘 OvO (2014-10-27 20:18:27 KST)
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그렇게 생각하신다면 어쩔 수 없고요
강요할 생각은 전혀없습니다
종교나 철학쪽으로 분류되어지는 것도 사실이니까요
아이콘 WG완비탄 (2014-10-27 20:20:56 KST)
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그렇게 생각하신다면 어쩔 수 없고요
아이콘 Necro-Fantasia (2014-10-27 20:34:08 KST)
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못난 작성자를 둔 엑피에게 정말

미안하다아아앜!
아이콘 OvO (2014-10-27 20:44:57 KST)
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제 댓글로 인해 기분이 나쁘셨다면 죄송합니다
아이콘 WG완비탄 (2014-10-27 20:53:43 KST)
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제가 더 죄송
아이콘 Kaboom (2014-10-27 21:12:15 KST)
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숨죽이며 읽었다 재밌었어!!
아이콘 정회원 (2014-10-27 21:33:25 KST)
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여러분 말의힘을 쓰기위해서 죄송하다고 하지말고 고맙습니다라고 합시다 ^^
아이콘 정신병자DIO (2014-10-27 21:39:25 KST)
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말의 힘을 위해 아제아제 바라아제 바라승아제 모지 사바하!
마하 반야 바라밀다 심경 마하 반야 바라밀다 심경
관자재보살 행심반야바라밀다시 조견오온개공 도일체고액
사리자 색불이공 공불이색 색즉시공 공즉시색 수상행식 역부여시
사리자 시 제법공상 불생불멸 불구부정 부증불감 시고 공중무색
무수상행식 무안이비설신의 무색성향미촉법
무안계 내지 무의식계 무무명 역무무명진 내지 무노사
역무노사진 무고집멸도 무지역무득 이무소득고 보리살타 의반야바라밀다고
심무가애 무가애고 무유공포 원리전도몽상 구경열반 삼세제불 의반야바라밀다
고득아뇩다라삼먁삼보리 고지 반야바라밀다
시대신주 시대명주 시무상주 시무등등주 능제일체고 진실불허 고설 반야바라밀다주 즉설주왈
아제 아제 바라아제 바라승아제 모지 사바하
아제 아제 바라아제 바라승아제 모지 사바하
아제 아제 바라아제 바라승아제 모지 사바하
아이콘 페르카드 (2014-10-27 21:55:20 KST)
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윗분에 이어서 범어로 연결
arya-avalokitesvaro bodhisattvo gambhiram prajnaparamitacaryam caramano
vyavalokayati sma: panca-skandhas tams ca svabhavasunyan pasyati smaiha sariputra rupam sunyata sunyataiva rupam, rupan na prithak sunyatasunyataya na prithag rupam, yad rupam sa sunyata ya sunyata tad rupam;
evam eva vedana-samjna-samskara-vijnanam.
iha sariputra sarva-dharmah sunyata-laksala, anutpanna aniruddha, amalaavimala, anuna aparipurnah.
tasmac Sariputra sunyatayam na rupam na vedana na samjna na samskarahna vijnanam.
na caksuh-srotra-ghrana-jihva-kaya-manamsi.
narupa-sabda-gandha-rasa-sprastavya-dharmah.
na caksur-dhatur yavan namanovijnana-dhatuh.
na-avidya na-avidya-ksayo yavan na jaramaranam najara-marana-ksayo.
na duhkha-samudaya-nirodha-marga.
na jnanam, napraptir na-apraptih.
tasmac Sariputra apraptitvad bodhisattvasya prajnaparamitam asrityavibaraty acittavaranah.
cittavarana-nastitvad atrastoviparyasa-ati-kranto nistha-nirvana-praptah.
tryadhva-vyavasthitah sarva-buddhah prajnaparamitam asritya-anut-taramsamyaksambodhim abhisambuddhah.
tasmaj jnatavyam: prajnaparamita maha-mantro mahavidya-mantro'nuttara-mantro samasama-mantrah,
sarva-duhkha-prasamanah, satyamamithyatvat.
prajnaparamitayam ukto mantrah. tadyatha:
gate gate paragate parasamgate bodhi svaha!

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아이콘 어그로중독자 (2014-10-27 22:08:21 KST)
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Untuk kekuatan kata-kata saya Ayo Ayo Ayo ke atas SeungA Sabaha di Moji!
Maha Maha Banya Banya baramilda sutra sutra baramilda
Bukaan Gwanjajae Bodhisattva Sutra haengsim baramilda jogyeon skandha selama setiap tingkat tinggi
Sarija saekbul bola ini gongbul Abnormal Sex Is Zero gongjeuksisaek penghargaan hibah haengsik Stasiun Kota
Sarija bulsaeng abadi puisi cukup mewah meskipun ia menyangkal bujeung mati berwarna udara
Ekspresi Season Singkat Allah naik anhidrat berwarna Muan ini kecenderungan US chokbeop
Sistem berbasis kapas Muan-gratis untuk jasa yang diberikan sadar kapas gin untuk kerja bebas
Jasa foto gojipmyeoldo Non-free daerah tungku diberikan mudeuk IMS pendapatan dan Kebijaksanaan borisalta dan baramilda
Sim samurai samurai nya horor Diego prinsip non-induktif melakukan kaliber visioner Nirvana Sutra baramilda samsejebul
Godeuk ahnyok Dara sammyak sambori melihat Banya baramilda
Satin Kuningan Era Era Seymour kedalaman tubuh penduduk, dll fungsi Negara terbaik membingungkan kebenaran goseol yaitu Seol-joo mengatakan Vanya baramilda minggu
Ayo Ayo Ayo SeungA ke atas di Moji Sabaha saya
Ayo Ayo Ayo SeungA ke atas di Moji Sabaha saya
Ayo Ayo Ayo SeungA ke atas di Moji Sabaha saya

[영타 → 한타 자동 변환]
아이콘 페르카드 (2014-10-27 22:40:30 KST)
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ㄴ 번역기로 인도네시아어라니;
Al-Thamen (2014-10-28 00:36:12 KST)
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아이콘 로이. (2014-10-28 00:54:05 KST)
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재미 없었어 이번건
아이콘 넌이름이모야 (2014-10-28 18:17:02 KST)
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정령들이여 나를 인도하라
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