고척동 돔구장 '중단', 서울시 국제 신뢰 추락 위기

http://news.nate.com/view/20101017n05028?mid=s0104

 

그저 오세훈 흠집내기에 눈이 멀어 똥오줌 못 가리는 민주당 시의원들

한사람의 야구팬으로서 정말 답답하군요

 

 

요약하자면

1. 서울시에서 동대문구장을 헐고 대신 고척동에 새로 구장 하나 지어준다고 약속.

2. 그 말을 믿고 대한야구협회에서는 동대문구장을 내줌.

3. 결국 동대문구장 헐림.

4. 고척동에 지어지는 신규구장은 돔구장으로 결정됨.

5. 대한야구협회는 이 고척동 돔구장에서 경기를 하는 조건으로 세계청소년야구선수권대회 유치 성공.

6. 현재 예산이 전부 마련되어 2010년 현재 20%가량 완성됨.

7. 그런데 갑자기 서울시의회에서 고척동 돔구장에 대한 예산을 취소시켜버림.

8. 고척돔구장이 2012년(정확히는 2011년 12월)까지 완공이 안될 경우

최악의 경우 세계청소년야구선수권대회 유치가 취소됨.

9. 이는 국제적인 망신일뿐더러 이후 스포츠국제대회 유치에도 크나큰 걸림돌이 될 수 있음.

 

야빠심을 표출하는 건 좋은데 그게 왜 민주당에 대한 증오로 가는지 ㅋ

? 고척동 야구장이랑 민주당 시의원들이랑 무슨 상관임

http://news.nate.com/view/20100421n00400
http://news.nate.com/view/20100122n15327
http://news.nate.com/view/20100423n00831

예산이 없으니까 못하는건 당연한건데 왜 서울시의회를 탓하나욬 ㅋㅋ
서울시의회가 연금술사 집단도 아니고

? 고척동 야구장이랑 민주당 시의원들이랑 무슨 상관임

기사 읽어보시면 알겠지만
서울시의회에서 태클걸어서 중단된겁니다

야구팬이긴 하지만 우리나라에서 돔구장 짓는건 잘 모르겠네요... 수익내기가 쉽지 않다고 들었는데.
대구구장이나 광주구장 보수나 제대로 됬으면 좋겠는데... 이거랑은 별 상관없는 얘기긴 하군요.

http://news.nate.com/view/20100421n00400
http://news.nate.com/view/20100122n15327
http://news.nate.com/view/20100423n00831

예산이 없으니까 못하는건 당연한건데 왜 서울시의회를 탓하나욬 ㅋㅋ
서울시의회가 연금술사 집단도 아니고

이미 예산 다 마련해서 20%완공된 구장을 공사 중단시키는건 말이 안되죠.
예산부족드립치지마세요.

그리고 애초에 아마야구 대회가 열리던 동대문구장을 헐고 그 보상으로 지어주는거라 다른 사업과는 성격이 다릅니다.

이는 애초에 행복추구권이라는 가장 기본적인 헌법상 권리랑 직접적으로 연결되어있습니다.

당장 아마야구 대회는 도대체 어디서 한답니까? 목동구장에서 프로팀이랑 더부살이하는거도 한계가 있죠.

ㅎㅎ
그래서 예산부족때문에 취소되었다는건가요?
그러면 그에 대한 정확한 근거자료좀 부탁드립니다. 저는 찾아보질 못하겠네요.
단순히 빚이 많아서..라는 그런 모호한 근거 말고요.

상식적으로 2007년부터 진행된 사업이 2011년 완료를 앞두고 마지막 해에 중단된다는게 말이나 됩니까?

그 예산 어디서 다 마련했는지 출처랑 세원좀 알려주세요. 크보? 민간? 재단? 기업?
서울시라는 애드립만 빼고.. 서울시가 국가에서 받은 예산중 고척동 야구장 예산은 모두 은행에
넣어놨겠네요 퍽이나 ~
20% 완공이면 이제 겨우 삽뜬 공사인데 중지되도 큰 타격이 아닌것을 말이 안되는게 더 말이
안되요. 지금 서울시 부채가 얼마고 예산이 얼마나 부족하고 어떤 쓰잘데기없는 곳에 꼴아박고
있는지나 알아보고 예산드립을 토론해보시길.
정 야구장 부족하면 크보가 알아서 짓던가.. 동대문 야구장 헐어놓고 책임 안지는 서울시가
더 문제긴 하지만

매일님 댓글 보니까 무식이 통통 튀기네요. 정말로요. 잘 모르면 말씀을 하지 마셔야죠.

애초에 님이 예산부족이라는 드립을 칠라면 그에 대한 근거를 가져오셨어야 합니다. 애초에 2007년에 확정된 사업이니까 당연히 예산확보에 대한 추정이 되고있는거 아닙니까? 단순히 빚이많아서? 그러면 일본이 빚이 GDP의 2배라고 해서 아무 사업도 안합니까?

판례드립치시는거 보니까 법에대해 좀 아나본데, 그럼 입증책임이라는 것도 아시겠지요?
먼저 그 근거부터 가져오세요.

그리고 우리나라 법이 야구장같은 일정규모 이상의 시설물은 무조건 시에서 관리하고 그것을 임대해서 쓰는 형식입니다. 크보에서 직접 지을 수가 없고요. 삼성에서 돈 다 대서 경기장 짓고 그걸 시에다 기부채납 할테니까 허가 내달라는거도 안된다고 하는데요 말 다했죠.

또한 이건 크보 관할이 아니라 KBA 관할입니다.

ㅎㅎ
법을 어디서 배우셨는지 몰라도 거증책임은 맞고 입증책임은 틀린 단어라는 생각을 가지고 계신가봐요. 당장 민법 교과서만 펴 봐도 거의 다 입증책임이라는 단어를 쓰고 있고요ㅋㅋㅋㅋ 실제로는 둘다 쓰이지만 입증책임이라는 단어를 더 많이 쓰고있슴다.ㅋ

일단 사업이 진행되고 4년이나 되어 수익성 등 여러 사업평가를 끝마쳐서 준공을 시작했으니 예산마련이 합리적이라는 추정이 당연히 되는거 아닌가요? 아무튼 그에 대한 근거나 빨리 가져오시길 바랍니다.ㅋ

그리고 법 안배우셨으면 그냥 드립을 치지 마셧어야죠. 애초에 행복추구권이랑 무슨 관계가 있냐면서 그에대한 판례가 없다는 드립을 치지 마셨어야죠. 차라리 그런말을 안하셨으면 무식이 탄로날 일은 없었을텐데 말입니다.ㅋ

여태까지 제가 추정이라는 단어를 열심히 쓰고 있었는데 그게 무슨 말인지 못알아듣고 계셧군여.. 에휴..답답..

그 삼성이 야구장 짓겠다는건 우리가 돈내서 야구장 만들테니까 우리한테 달라지 시에 기탁
하겠다는게 아닌데요. 안산 돔구장도 크보랑 안산시가 같이 추진했던건데 예산부족이랑
수익창출 전망이 어두워서 날라간거 모르시나.
분명 동대문 구장 허물고 보상으로 고척동 구장을 내걸었던 서울시가 문제인건 맞는데,
엉뚱한데 예산 퍼붓는 오세훈을 흠집내기 위한 민주당 시의원들의 딴지라고 생각하는
본인의 전제 자체가 웃긴다고 생각 안하시는지.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ법에서 쓰는 추정이라는 용어는 일반적인 추정이라는 뜻과는 조금 다르고요. 애초에 님이 법을 좀 배운듯이 말해서 '추정'이라는 단어를 썼는데 괜히 썼군요.

그리고 삼성이 야구장 짓고 기부채납 하겠다고 한거 맞습니다. 확실하고요. 애초에 우리나라 법제상 야구장은 개인이 소유할 수가 없어요. 여기서 개인이란 법인과 자연인을 통틀어 말하는거고요. 무조건 국가 소유입니다. 그래서 삼성이 대구시보고 지을돈 없으면 우리가 돈 다 대서 짓고나서 국가에 기부채납 하겠다라고 한거죠.

추정이라는 단어에대해 조금 부연하자면 '무죄추정의원리'를 생각하면 편할겁니다.
아무리 확실한 피의자라도 유죄판결을 받기전에는 무죄로 추정된다는거고요 그 추정을 깨뜨리려면 반대편에 있는 검사의 입증이 필요합니다.ㅋ

지금으로 따지자면 애초에 사업이 4년이나 진행되서 수익성판단, 위치판단, 규모, 자금조달에 대한 심의가 모두 끝나서 준공을 시작했으니 '예산부족은 없다'라는 것에 대한 추정이 가능하다는거죠.

안산돔구장, 광주돔구장, 대구돔구장 모두 수익성판단 및 자금조달 단계에서 이미 백지화된거라 이번 고척돔구장이랑은 완전 다른 케이스에요. 고척돔구장은 이미 심의단계를 통과했고 공사를 시작했으니까요.

도대체가..이제 1년만 더 공사하면 끝나는 사업인데 그거도 기가막힌 타이밍에 중단시켜놨으니 어처구니 없는거죠. 어차피 2011년 12월 완공이었고, 이번에 취소된 예산은 2011년 예산이었고요. 그래서 올해 분은 공사가 진행될거란 말이죠. 이게 더 기가막힌겁니다. 그럼 올해 말쯤에는 최소 30~40%정도 진행되어있을텐데 이걸 그럼 그냥 놔둘수도 없고 허물수도 없고 도대체 어떻게 하려고 하는겁니까?

그리고 매일님은 님이 무식해서 그 차이를 모르는거에요. 법대생 아무나 붙잡고 법에서 쓰는 추정이라는 단어가 일반적으로 사용되는 추정이라는 단어와 약간 다르냐고 물어보면 백이면 백 다르다고 할겁니다.ㅋ 그냥 없는 지식 티내지마시고 가만히 계쎄요.

그니까 매일님이 말씀하신 당시에는 예산 나온다고 추정했어도 사정이 변했다고 했으면 님이 그 사정이 변했다는 근거자료 좀 가져오라고요. 이해가 안되나요?

이래서 무식한애랑은 대화하면 안되는가봐요.
진중권이 말했죠. 설명을 해도 알아듣질 못하니 이길 자신이 없다 라고.
똑같은 심정입니다.ㅋ

http://www.cbs.co.kr/nocut/Show.asp?IDX=1606233

삼성이 직접 야구장 짓고 시에 기탁하겠다는 뉴스는 어디에도 없는데.. 링크 하나 띄어보세요
오히려 미온적인 태도의 삼성을 비판하는 기사만 수두룩 나옴 ㅋㅋ 돈많은 삼성이 야구장 하나
지어야하지 않느냐는 식으로.
대구도 굉장히 오래전부터 시에서 직접 삼성과 협의하면서 야구장 건설에 대해 논의했던것
같은데 삼성이 짓기 싫다잖아요?

그니까 포인트는 예산부족의 원인이 오세훈이냐 서울시의회냐 이겁니다. 이것만 파악해도
간단하게 끝날것을 너무 열심히 키배 벌이는게 아닐까 싶은데요

법률상 추정이 무슨 압니다. 어떤 사실에 대하여 반대 증거가 없을 때 그것이 정당하다고 가정한다고. 위에도 제가 리플 달았고요. 근데 위 리플에서 문맥상 일반적 추정과 법률적 추정의 의미상 차이가 나오는 부분이 없었구요. 행복추구권에 대해서는 아예 외면하시군요. 님. 그냥 가만히 계세요. 사람 비하하시지말고.

넹. 매일님은 이제 버로우타시고요. 그냥 잘 모르면 입을 닫아야 한다는 교훈을 얻어가셨으면 좋겠슴다.

그리고 가로나님이 가져온 기사에서도 볼 수 있듯이 삼성과 포스코가 신규구장을 지어서 기부채납하겠다고 했는데 없는일이 되었다고 했죠?

그거 누가 없앤건지 아세요?

으잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이제는 사람 비하하지 말라는 말까지 나오네
도대체 여기서 누가 먼저 인신공격성 댓글 달았는데 저런 드립을 치냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

역시 인간은 재밌어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

잘모르는 시에프리나 너나 버로우타세요 ^^

잘모르는놈이 버로우타야지 왜 잘아는놈이 버로우타냐?
이래가꼬..ㅉ 무식하다는 소리 듣는거지

그러니깐 너ㅋ

다수가 이용하는 게시판이니 그만 하시죠.

삼성과 포스코가 아니라 대구시랑 포스코인데요. 제대로 안읽으신 티가 남 -_-;

자업자득

아, 그 기사 말고 다른 기사도 같이 봐서 헷갈렸네요.
http://www.38.co.kr/html/news/?o=v&m=nostock&nkey=&no=1118570&files=2009112010191694804&page=3
여기 보면

'삼성 대구 돔구장 건립을 위해 건설비용의 30%가량을 부담하겠다고 밝혔기 때문이다.'
라는 부분이 있습니다.

그리고 중요한건 그런것들이 아니고 제가 하고싶은 말은 바로 이겁니다. 다시쓸게요.

도대체가..이제 1년만 더 공사하면 끝나는 사업인데 그거도 기가막힌 타이밍에 중단시켜놨으니 어처구니 없는거죠. 어차피 2011년 12월 완공이었고, 이번에 취소된 예산은 2011년 예산이었고요. 그래서 올해 분은 공사가 진행될거란 말이죠. 이게 더 기가막힌겁니다. 그럼 올해 말쯤에는 최소 30~40%정도, 많으면 50%가량 진행되어있을텐데 이걸 그럼 그냥 놔둘수도 없고 허물수도 없고 도대체 어떻게 하려고 하는겁니까? ?

그러니까 포인트는 그거라구요. 예산부족이 님이 주장하시는데로 오세훈 흠집내기에 눈이 멀어 똥오줌 못 가리는 민주당 시의원들인지, 아니면 서울시장 오세훈인지.
이 모든 병림픽의 시작과 끝은 그겁니다

시에프리나님 말씀이 맞는거 같은데.. 다는 모르겠지만 한 예로 성남에서도 성남일화의 구단주인 통일교에서 다시 구장짓고서 시에 준다고 해도 절대 안된다는 식으로 됨;

공사 중단시켜 놓았다가 돈 혹은 재정이 되면 다시 지으면 되지..지금 돈이 없어 건설중단한다고 문제될것이 있는것도 아니고...

아니, 그전에 물불 안가리고 가진돈 빌린돈 따지지도 묻지도 않고 일만 벌려놔서 중단되게 만든 시장의 운영이 문제지요.

서울시광장에서 한 생쇼만 안했어도 문제없었겠내요.

성남시에서 기독교 눈치 본걸로 알고 있습니다.
안그래도 기독교에서 나가라고 하는데...

그저 한명의 야빠로써 말하고 싶은점은

시발 이러다 히어로즈 죽겠다 진짜
고척돔 완공되면 들어갈거 노리고 있었는데 아오 미치곘네

뭐 어쨋든 세계청소년야구선수권대회를 현재 짓고잇는 고척동 돔구장에서 못열면 한국의 신뢰는 땅으로 곤두박칠치는거

가뜩이나 지금 장석이가 강정호에 손승락까지 또 팔아먹겠다고 드립치고 있어서 불안해 죽겠는데다가 목동에서도 언제 쫓겨날지 모르는데 고척돔까지 저렇게 되면 어쩌냐;;

liberia님은 글 읽어보긴 한건가요? 아무 문제가 없다고요?
당장 2012년에 서울에서 열릴 세계청소년야구선수권대회는 어디서 합니까?

지금 없는 예산 끌어와서 지어도 모자랄 판에 공사중단을 시키는게 이게 욕먹을짓이 아니면 도대체 뭐가 욕먹을짓입니까? 월드컵 2년 앞두고 월드컵구장짓던거 중단시킨거랑 똑같은 꼴입니다. 당장 이번 대회 유치 취소되면 이번 대회도 문제지만 앞으로의 국제대회 유치에서 굉장히 불리하게 될 거 뻔합니다.

역시 엑피는 이래야 제맛이지!

...고척동 돔구장은 9월말 현재 약 20%의 공사 진척도...
1-9월에 20%정도 한건데
14개월만에 80% 하려면 돈을 쏟아 부어야함
그리고 저건 서울시 only 투자라
공사비가 1000억이 넘게 드는데 예산이 부족하면 뒤로 밀리는건 뭐 당연한거죠
그리고 우리나라에서 만들어진 국제 규정급 경기장중에
순이익 뜨는곳은 한곳도 없다는 문제가 있어서
1차적으로 짜르기는 저게 제일 좋습니다 그리고 그거 말고도 3개가 더 취소됬고
wbc를 나중에 무조건 개최할거 아니면 그닥 영향받을것도 없습니다
야구 어차피 올림픽에서도 사라졌고 아시안게임은 저거랑은 관계없고
과장이 조렐 심한 내용임
야구 관련 국제대회는 제일 큰게 wbc인데
그거 일본에게도 안넘겨주려고 미국이 조렐 난리인데 우리나라에 올려면
앞으로 최소 3-4회는 더 가야할겁니다
뭐 야구인 사정상 아깝긴 한데 예산문제로 돌아가면
저건 100% 시에서 만드는 물건이니
건설에준다는 이야긴 했으니 안되면 돔구장 캔슬하고 일반야구장으로 만들확률도 다분
국제적 망신은 차라리 최근 f1 작살날뻔한게 100만배 더 크고
청소년 야구 따려고 하는건 그냥 인지도 올리기위한 측면 그 이상도 이하도 아님
취소가 아쉽긴 한데 무리수는 아님
차라리 300억 부족해서 벌금물수도 있다는 정찰기 쪽이 100만배 더 국제적 위상이 떨어집니다..

국제적 위상이 문제가 아니라, 차후 국제스포츠대회유치에서 신용이 떨어진다는겁니다.
굳이 야구대회뿐만이 아니라 올림픽이든 아시안게임이든요.

굳이 한국말고도 개최할 나라 수두룩뻑뻑한데 도대체 어떤 국제대회가 이런 사례(정말 어이없게도 경기장이 없어서)를 가진 나라에서 개최하려고 하겠습니까?

그깟 야구장.... 살기도 바쁜데 무슨

글쓴이가 그냥 야빠네요. 신뢰도 떨어지는 것 무척 아쉽지만 돈이 없는데 어떻게 하나요;;; 미뤘다가 나중에 하든지 해야지. 원래 돈없으면 제일 먼저 캔슬되는게 문화사업

현재시각 네이트 베플 중 하나네요. 참고하시라고 긁어옵니다.


정대욱 씨, 기사 좀 잘 읽고 사실 관계를 알고 깝시다
--
서울시&대한야구협회 -> 돔구장 건설하겠다며 국제야구대회 유치
국민들 -> 지난 지방 선거에서 다수의 민주당 의원들 서울시의원으로 뽑음
서울시의회 -> 돔구장 건설 계획 안건에서 재외 검토 중
--
상황이 이런데 정대욱 씨는 이것조차 '우리나라 나랏님들' 탓을 하는 겁니까?
--
우리 국민들은 현재 총인원 114명인 서울시의회 의원들 중
지난 지방선거에서 우리 국민들은 과반수가 훨씬 넘는 79명의 민주당의원을 뽑아놨습니다
--
그중 이번 돔구장 폐지를 검토 중인 행정자치위원회에 소속된 시의원들을 보면
김동욱 위원장과 부위원장 김정중을 비롯해
김광수 의원, 김명수 의원, 박래환 의원, 백금산 의원, 이강무 의원, 정승우 위의까지
위원장 포함 총 11명인 행자위원들 중 모두 8명이 민주당 의원으로 되어있으며
한나라당 위원은 딸랑 3명이 불과한 곳입니다.
--
서울시와 야구협회에서 죽어라고 추진하면 뭐합니까?
잘할 거라고 우리가 "착각"하고 뽑아놓은 민주당 의원들이
자신들의 뜻이 국민들의 뜻이라며 저러고 있는 것인데
--
나랏님 탓이 아닌 저 인간들 감언이설과 눈물에 속은 우리들 손가락 탓을 해야지요

솔직히 지금 국제대회 유치고 나발이고 빚 때문에 말도 아님... 에휴...

ioc에 야구가 빠져서 크게 타격은 안갑니다
wbc에만 타격이 가겠죠
그리고 경기장 그냥 지어주면 됩니다
돔구장말고 일반구장
한 1/10정도로 떨어지니 말이 많으면 아마 그걸로 지어줄겁니다

그리고 야구장 지어주면 잘하는건가요
차라리 야구장에 들어가는 1000억을 딴데로 돌리는게 더 잘하는거 같은데요

차라리 핸드볼 유치하는게
유럽이나 타 외국 인지도 향상엔 훨 도움될겁니다
야구 관련은 프로리그가 제대로 굴러가는 몇 안되는 나라라서
미국-일본과 직접 관계가 안되면 거의 영향을 안미치죠
뭐 국제대회 유치할때 미국이랑 일본과 경쟁을 하게 된다면 아주 약간의 영향은 가겠죠
아 그리고 국제대회 그거 대충 8-90%는 대 적자가 확실합니다
특히 요즘은 월드컵 F1빼면 모든 국제대회는 다 적자로 보이더군요
올림픽도 적자로 돌아간지 한 10년됬고
그넘의 국제대회때문에 지금 인천은 골로가기 직전이라죠

이번 고척돔은 일반구장의 2배정도라고 합니다. 저도 정확한 방법은 잘 모르겠는데 고척돔에 들어가는 기술이 도쿄돔같은거랑은 다르게해서 많이 저렴해졌다고 하더군요. 그리고 신용도 문제는 뭔가 착각하고 계신가본데, '이번에 포기한건 야구대회꺼니까 다른 종목대회에는 아무 상관없겠지'하는 생각은 아주 안일한겁니다.

개인신용도도 A한테 내야할 돈 연체를 계속 하게되면 A에게만 신용도가 나빠지는게 아니라 모든 사회 구성원 전체에게 신용도가 나빠지는거처럼, 야구대회 하나 취소된건 굳이 야구대회에만 국한된게 아니라 모든 국제스포츠대회에 있어서 치명적이라는거죠.

이런글은 야구 관련 사이트에 올려야 같이 욕해주는거지 이런데 올려봐야..... 지금 야구장 만들때인지 이해가 안되네요. 국제적으로 야구하는 나라가 몇이나 된다고...

그렇다고 월드컵말고는대부분의 국제스포츠 유치가 재정부담을 덜어줄만큼 이익도 없는 상황에서 무리하게 예산 들이부어서 재정파탄 나는 것보단 낫지 않나 ;;;

퍼온이가 민주당 흠집내려고 안달인듯

시민보다 잔디가 더 중요하다는 오세훈은 골백번까여 마땅함

아 퍼온이는 서울시민이 아니라서 오세훈이 누군지 모르는듯

잘 알아두세요, 이 사건은 오잔디가 남의돈(시민들 세금)으로 생색내고 업적질하려는걸 시민들이 뽑은 시의원들이 막는겁니다

야구장이 어쩌고 체육계가 어쩌고하는 따위의 개드립은 이명박 오세훈이 서울시장해먹으면서 쌓인 빚이 얼만줄이나 알고 하시길

하긴 이런 수준들이니 저런놈들이 시장(잔디의수호자)이 되고 대통령(총독)이되는게지

아 그리고 국제대회 그거 그냥 일반구장으로 해도 별 문제없습니다
조건에 관해서는 무조건 그걸 해야한다는 규정이었는지 아니면 웬만하면 그걸로 해야한다는 규정인지 협약서를 보기전엔 명확하게 모르죠
신문에선 그걸 조건으로 달았다지만 필수조건이 아니라 서울에 구장이 꼴랑 하나밖에 없어서 유치가 힘들어서 하나 더 늘리겠다는 조건이 그렇게 간건지 알수가 없죠
만약 후자라면 그냥 일반 야구장 지으면 됩니다
대신 그렇게 되면 서울에 돔구장은 영원히 안나타나겠지만

저 규모에 돔구장 짓는다는 것 자체가 돈 ㅈㄹ 지으려면 차라리 크게 짓던가 이도저도 아니게..

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와 진짜 댓글들이... 우리나라에서 가장 인기많은 프로스포츠 종목인 야구가 그리고 가장 "유일하게" 남자 구기종목으로 올림픽 금메달을 딴 야구선수들이 지금 얼마나 척박한 상황에서 운동을 하는지 알면 이런소리들 못할텐데...

동대문 운동장이 어떤곳이었는지도 모르는 그 곳에서의 열정과 환희의 추억이 없는 애들에게 이런 기사로 분개하는 모습을 보여봤자 아무 의미가 없네요. 진짜 고척동 돔구장은 그나마 진행되고 있는 유일한 돔구장이겠구나 하고 생각하고 있었는데.. 안타깝습니다. 정말 야구 관계자분들은 제대로 뒤통수 맞은 느낌일거 같네요.

시에프리나님 아무래도 정말 여기서 이런기사를 들고온 자체가 잘못이었나봅니다.
야구 중계때문에 놀러와 결방이라고 육두문자를 날리는 사람들이 득시글 거리는 곳이 이곳입니다... 야구를 정말 좋아하는 이들에게는 답답한 커뮤니티인거 같습니다.

올림픽에서 레알 프로들만 보내는 나라가
미-일-한밖에 더 있나요
거기서 아마지만 소위 사기급이라는 쿠바
애초에 이 4개 나라로 계속 돌려먹기하니까
올림픽에서 퇴출된거아닌지 -_-
이런 스포츠 인지도 수준이면 향후 2-3번은 더 올림픽에선 못볼겁니다
그리고 구기종목에 배구도 있고 핸드볼도 있고 유일드립은 버리시죠

곽군//구기종목에서 핸드볼 빠졌나요? 헐...

아 배드민턴도 구기종목에 들어가네요
뭐 동대문 구장의 역사성은 잘 알고있습니다만
솔직히 동대문 구장 자체가 보수를 안하면 위험수준까지 가서 자의반타의반으로 한걸로 앎
뭐 돔구장은 아니라도 일반구장정도는 지어주겠죠 -_-

유일드립? ㅋㅋㅋㅋ "남자"구기종목으로는 유일합니다. 몇몇없다고요? 그렇게 따지면 스타1이 WCG에서 금메달을 따는건 그야말로 아무 가치도 없는 일이겠군요. ESWC에서도 종목으로 채택안되는 종목이니까요. 올림픽에서 퇴출된 이유는 절대 그런 이유가 아닙니다. MLB사무국과 올림픽 협회간의 선수출전에 대한 마찰이 더 큰 이유였고요.

남자 핸드볼은 금메달 딴적없습니다. 다들 모르시네요. 은메달이 최고 성적입니다.

"남자"배드민턴도 금메달 없습니다. "탁구"도 없습니다. 잘 한번 찾아보세요.

어? 야구중계때문에 놀러와 결방한다고 욕하는 사람들이 있나요 엑피에?

아, 생각해보니까 그건 임요환선수가 놀러와 출연했던거였기 때문이죠;; 뭔일인가 했네

남자 복식 배드민턴은 남자 구기종목 아닌가요 -_-
뭐 어차피 야구는 퇴출된 종목이니 이젠 앞으로 볼일도 없겠지만

무려 18년전에 남자복식 배드민턴이 금메달을 땄네요
그게 남자배드민턴이 아닌지 의문
두분중 누가 여성분이 있는것도 아니고
복식은 남자가 아닌가요

김택수 코치와 유승민 선수가 탁구에서 금메달 딴건 꿈이였군요 ㅜㅜ

결국 야구 좋아하는 야구팬 아니면 다 병신 만들어버리는 분위기로 가버리네요
지금 야구장이 문젠가.. 서울시 부채가 얼마고 어떻게 돌아가는지는 관심도 없고 그냥 오로지
내사랑 야구 내사랑 돔구장에만 혈안이 되서 어떻게든 엉뚱한 대상을 헐뜯기 바쁘니
3S 정책으로 우민화를 실현했던 전두환은 레알 성공했음.

시에프리나나 곽군처럼 얕은 지식으로 나대면 얼마나 험하게 관광당하는지 잘 보여주넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ곽군 특히 쪽팔리겠닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ무식하긴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

왜 이야기가 흘러서 여기까지 왔는진 잘 모르겠습니다만
국가예산 편성 안해줘서 국방관련 사업도 캔슬되는판에 저런건 좀 낮은 단계의 이야기기도 하고
돔구장이 유치할때 필수사항이었다면 우리나라 야구협회와 서울시의회간의 이야기가 좀 필요할테지만 그게 아니라면 그냥 일반 야구장으로 땜질하면 진행엔 그닥 무린 안됨
그리고 저런 작은 행사에 비하면 인천에서 유치한다음 돈없어서 진행을 아예 못하는
국제행사가 몇백배는 더 저런 신용도에 타격이 클텐데요
애초에 18세 이하랑 아예 아시안게임은 캔슬시 급이 다르고
12년 열린다고 하지만 아시안게임은 14년+다수경기장필요
저 기사 내용의 반은 서울시를 까고 반은 민주당을 까는 이야기인듯

시에프리나/ 글은 좀더 자세하게 읽어보셧는지요?

서울시광장에서 쇼한번만 안했으면 문제없을거라는 문장을 쏙 빼고 비난하시내요.

세계청소년야구대회를 통해서 경기장 건설비용을 뽑을수가 있느냐? 힘들겠내요.
그 이후 경기장 운영/유지 비용이 맞춰 지느냐? 지금도 적자인대 더 올라간다면 힘들지요.
그리고 개최하지 않을 경우의 국가적 위신과 신뢰도의 문제가 얼마인가? 있을법도 하지만..

현재 서울시 살림살이를 생각하면 충분이 포기하고도 남을 문제내요.
그리고 지금 시에프리나님이 비난하실 것이 지금 돔구장 건설을 취소한것을 옹호하는 사람들인가요?
애초에 서울시장이 살림살이를 잘했다면 저런 문제에 돈이 부족함 없이 잘 건설되었을거란 생각과 살림살이 적자임에도 불구하고 저런 대규모 공사를 강행하면서 대회를 유치한것이 더 욕먹을 일이라고 보여집니다만.

가정 살림에 부채에 지속적인 적자가 계속되는 상황에서 몇개의 보험금을 계속 넣는 분들도 있습니다.

그분들이야 보험은 혹시나를 대비하고 나중에 목돈으로 돌아오니 해볼만하다고들 하시던대요.

헌대 저 구장은 훗날 수익으로 돌아올려면 약간 험난한 과정을 거쳐야 할듯하내요.

뭐, 엄밀하게 이야기 하자면 보험보다는 교회/사찰에서 과시하기 위해서 빛을 지면서도 계속 내는 십일조/공양과 비슷하지만 말입니다.

살림살이가 힘들면 안하거나 덜하는것도 방법인대, 그건 쏙 빼고 안하면 무조건 국가신뢰도를 무시하는 죄인취급 하는 것이 마치 교회에서 십일조 안내면 믿음이 모자라다고 욕하는 것과 별반 다르지 않아보이내요.

야빠심을 표출하는 건 좋은데 그게 왜 민주당에 대한 증오로 가는지 ㅋ

서울시가 돔구장을 지어서 도쿄돔만큼 흑자운영을 할수있을런지...
상암월드컵경기장보면 가능할것 같기도 하지만 그걸 어디에 짓냐가 또 중요한 문제이기도 하죠..

그런데 서울시에서 되지도 않을거 왜 야구의 성지로까지 불리던 동대문구장 헐고 상인들 다 몰아내고 그랬는지.. 킁; 국제적으로도 신뢰 잃고 시민들에게도 신뢰를 잃는 ..

간단히 말해서.. 그러니깐 오세훈 병신이 빚을 그리 쳐바르니... 저런 것까지 취소되지 뭐....

동대문구장은 냅두면 자동으로 붕괴될 상황까지 갈 우려가 있어서 자의반 타의반으로
철거하거나 거의 새로 만드는급 보수가 필요한 상황이었음...

지금 서울시 부채수치가 얼마인지 보고 오시면 뒤로 넘어가실 껍니다
돈이 없는데 어쩌란 말입니까. 진짜 누구말마따나 시재정은 연금술사가 관리하나요?

시민들을 위해 야구장 건립. 좋습니다.하지만 야구장 건립돈은 하늘에서 안떨어져요. 그리고 지금 상황에선 있는것도 떄려부숴야 할 판국입니다. 현실을 직시하세요

http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2010081614261421590

이미 부채가 18조. 지하철비 올릴래요 야구장을 지을래요.
일본드립치지 마세요. 일본은 국가입니다. 국가사업은 안할 수 없는 사업이 더 많아요.

/회색의 검 그런 이유 아니라니깐요...^^;;;;; 거참... 단순히 "외관"의 문제로 철거하고, (디자인 서울인지 뭔지...거기다 돈을 퍼부으니 이꼴이 되네요) 이번에는 남산의 "외관"문제로 리틀야구장도 철거하려듭니다. 직접가보시면 아시겠지만 그 야구장은 거의 공원 Park 의 수준이라 전혀 동떨어진 혐오건물같은 모습이 아닙니다.

그리고

남자 구기 단체 종목중 유일하게 금메달이라는걸 단체를 뺀게 잘못이긴 하지만.
복식도 단체라고 우기면....웃을뿐.... 기본적으론 개인 종목분류입니다...

솔직히 이건 강조할 일은 아니지만 워낙에 사실을 입증하고 픈 분들이 워낙에 많은거 같으니까

일단 말해둡니다.

그리고 야구장 건립을 무슨 서울시가 100% 투자해서 짓는줄 아시는 분들이 많은데... 기본적으로 민자유치가 당연하게 들어갑니다. ;;; 그러니까 다 쓰러져가는 구장들을 가진 지방 자치제들이 새 구장 건립하는데 어려움을 겪었죠.

일단 여기서 무슨 쪽팔리겠네 어쩌구 하는 사람이 있어서, 제대로 된 이야기만 올렸습니다.

어차피 야구계에선 이미 고척동 구장 건축을 계속 진행하라는 요구를 시작했고, 누가 잘했다 잘못했다를 떠나서 저 구장 만큼은 지어져야합니다. 다시한번 말씀드리지만 서울시가 100% 돈을 대는게 아닙니다. 예산이 줄면 그만큼 민자 유치를 더욱 힘쓰도록 조치하는 방법도 있는겁니다.

이런데도 돈도 없는데 무슨 구장이냐라고 하시면, 참으로 서운할 따름입니다.이런 폐쇄된 커뮤니티에서 서로에게 마음의 상처될 이야기만 늘어놓으니 안타깝기만 하네요.

이건 뭐....

당장 자기가 좋아하는 분야에 예산이 깍이고 사업/공정이 중지되거나 연기되니 당장 '국가적 발전과 중대한 자존심에 상처가 생긴다' 부터 '어쩔수 없는 것이니 적자를 감수하고 해야한다' 라고 계속 때를 써대니...

지금 그런 논리로 계속 사업들을 밀어붙인 결과가 야구장 ㅂㅂ2 라는 것은 도저히 인정하지 못하는가보내요.

효율성과 현재 제정상 힘들다고 말하는 사람만 줄창 까대면서 폐쇠적이고 상처만 주는 사람으로 몰아간다면, 이런 상황을 만든 어느분은 때려죽여야 한다고 말하실 분위기내요. 국가 사업상 혜택을 보는 사람이 있다면 손해를 보는 사람도 있을 것인대, 그 반대도 있으니 그 부분도 인정해야지요.

완전 말하는 투가 가계가 어려워서 십일조 못낸다고 하니 믿음이 부족하다고 욕하는 교회꼴이내요.

애초에 경기장을 원하시면 당장 지을수도 있는 방법이 있습니다.

하지만 그건 서울시에서 쏙~ 빼먹고 일언반구 언급도 없내요.

민자유치로 건설 및 완공 후에 민자유치로 건설한 도로/터널과 똑같이 운영하면 그만입니다.

돔구장 주변 상권 및 돔구장 자체 운영과 사용을 기업에 빌려주는 식으로 넘어가는 거지요.

허나 조금만 찾아보시면 왜 그렇게는 죽어도 안하는지 금방 찾으시거나 이미 알고계실듯하내요.

먼 댓글이 많나 했더니 낚이셨군요..

시에프리나 저분은 예전부터 모르쇠를 주장하셨던 뉴게의 개그맨인데 저렇게 낚이십니까... // 각하 까일만한 기사에는 전혀 안올리고. 조중동 선동성 기사(아. 진보쪽이나 민주당 까일만한)만 올려서 예전부터 길돌굳의 재림이라는 까임대상인데.. 흐흐...

좀 웃기네요.. 몇가지만 걸고 넘어갑시다.

1. 청소년야구대회를 돔구장을 조건으로 따냈다고 하는데, 돔구장 짓는다는 조건이 아니었으면 못했다는건가요? 언제부터 청소년야구대회가 돔구장 아니면 안하는거였는지 궁금하네요. 그리고 청소년 야구대회 개최한답시고 신청하는 나라가 몇나라나 되는지 모르겠습니다만, 어차피 돔구장 있는 일본이나 미국이 있는데 돔때문에 한국이 뽑혓다는 개드립은 어떻게 나오는건지 이 부분에 대해서 자세한 설명이 필요하겠네요.

2. 예산이라는게 정해지면 돈만들고 공사들어간다고 "착각"하시는분이 있으신가 보네요. 당연히 현재 부채가 부담이되면 예산으로 정해논 사업들에 차질이 생기는겁니다. 이건 누가봐도 부채를 늘린 오시장에게 책임을 돌려야될 문제지 왜 시의회를 깝니까?

3. 돔구장 돔구장 그렇게 외쳐대는데....이게 왜 꼭 필요한건지 솔직히 잘 모르겠네요. 지금 있는 구장들 보수나 하시죠? 대구구장은 지금당장 사고가 나도 할말이 없는 상황인데 돔구장하나 지으면 뭐합니까? 이거야말로 보여주기시정 아닌가요? 비판받아야 마땅한 일을 이런식으로 몰아가니 야빠가 아니라 의도적인 어떤세력의 알바취급 받는겁니다.