저그 버로우 부화장단계에서 업글 고려중

http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/7592912119

만약 부화장에서 업글 가능하게 하면 연구개발 시간을 늘리는 쪽으로 생각해 보겠다고 하네요

이렇게 해서 부화장단계에서 자날이랑 똑같은 저그가

버로우를 부화장 단계에서 업글 가능하게 해서

바퀴나 저글링 맹독충의 버로우 효과를 통한 활약을 기대해보겠다고 하네요

된다면 8바퀴 개흥하겠다

군심인가여?자날?

정말 말도 안되는 방안이네여...괜히 잠복업을 번식지에 있는게 아닌데..
공성 모드 업글요구 삭제부터 요번패치는 맘에 안들엇는데..더 막장을 만들라나...

초반 바퀴는 정말 쎈데 이걸 번식지로 내리면 계속 컨트롤만 하면 바퀴가 무한체력 회복으로
수가 쌓일텐데

이건 좀 아닌거 같다.

데이빗킴 아......
욕할 기운도 안나온다

정말 탁월한 방안이네여... 잠복업 테크가 괜히 늦다는 느낌이 들었었는데...
뮤탈리스크 상향할 때부터 게임에 대한 이해도가 높아졌다는 생각이 듭니다... 우하하하

댓글을 보면 종족이 보입니다

맞는 말이지

사실 아드레날린과 잠복은 부화장 테크여야 하는게 맞는 거지

저그가 초반에 얼마나 취약한데, 저글링이라도 강화해서 초반 방어에 힘 실어주는게 맞는거임

저글링 방어력 +1은 다음패치에 해줄듯

괜찮은데

브루드워 냄새가 물씬 풍기는 저그

초반 바퀴 올인 할 때 바퀴가 잠복해서 체력 채우는건가?

연구 개발 시간을 얼마나 늘릴지

바퀴는 따로 업그레이드를 하지 않고도 잠복만 하면 다른 유닛에 비해서 회복 속도가 빠른가요? 번식지 단계에서 할 수 있는 업그레이드 2개 중 하나에 회복 관련된 내용이 포함되어 있었던 것 같기도 한데, 기억이 가물가물하네요.

신경 재구성이나 땅굴 발톱이 없으니 번식지 단계에서 찌르기 보다는 약하겠지만, 그래도 바퀴 잠복 재생력이 좀 좋은 편이고, 빠른 테크니까 강하게 들어갈 수도 있어보이네요.



스마트장 // 원래 좀 더 빠릅니다. 땅굴 발톱 진화는 빠른걸 더 빠르게 해주죠.

스타2에서 버로우로 새로 생긴 이점이라 할 수 있는 바퀴 잠복시 체력회복이나 맹독충 자폭 문제 정도만 해결하면서 부화장 단계에서 개발 가능하게 한다면 무조건적인 장점만 있는 것은 아니므로 환영할만한 변화라고 생각합니다.

아 그런데 글을 더 자세히 보니 바퀴잠복회복이랑 맹독충 자폭 살리면서;; 허허 상당히 위험할지도 모르겠네요;;

그럼 바퀴 회복을 번식지단계의 업글로 추가하면 안되나요?

제가 볼 때는 티어2로 올리면 잠복자폭이랑 잠복회복 업글없이 자동으로 생기게 하는 정도가 좋을 것 같은데... 아무리 잠복개발시간이 길어져도 티어1에서 다 되는 건 아닌거 같네요...

스마트장/ 노업시 초당5 업글시 초당 10이에요
ㅡ딴유닛은 약4초당 1

업글시간 2배로늘리면 됨

초반 8바퀴 찍을때 잠복 업글 눌러두려면 바퀴 4마리가 비는대 ㅋㅋㅋ
그건 어떻게 할려구요 그렇다고 2가스 가져가자니 미네랄 후달리고
결국 업글 시간 좀 늘리면 타이밍도 안나옴

그래도 초반 잠복바퀴는 타격이 큼
어중간하게 멀티 늦게 하는 적 상대로 멀티에 버로우 하나만 태워도..

정말 댓글을 보니 종족이 보이는구만

클벤데 여러가지 시도를 해보는건 좋은거라고 생각합니다.

문제는 발매 60일도 안남은 시점에서 이리 한다는거지만....

제 날짜에 안나오겠구먼 이건...

발매 직전패치에선 감군이 감테던졌는데요 뭘
제날짜에 맞추긴함

플토는 광자포말곤 답이없는건가

잠복업이 공짜도 아니고 시간도 길어진다는데 8바퀴빌드 징징은 좀 오바고 밸런스를 크게 바꾼다기보다 겜을 더 재밌게 하기위한 패치로 보면 될 듯. 잠복 좋다고 부화장 단계에서 바퀴만 펑펑 뽑다가 못밀면 저그유저만 ㅈ되는거

맹모삼천지교, 결국엔저그 <<
아하, 기본 재생력부터 다른 유닛과 차이가 있었군요. 답변 감사드립니다.

더군다나 앞마당 가져간다면 그건 운영이고, 앞마당을 안가져간다면 부화장 단계에서 잠복업을 하면 업 되는 동안은 번식지로 올라가질 못하니까 그만큼 큰 리스크를 갖고 초반을 가는거죠.

솔직히 저그초반은 할게 없지 않았나요?

테란은 지뢰랑 탱크 공성 삭제가 있고

프로토스는 정화라는 초반 방어기술이 존재하는데

저그가 초반에 링 던지는거 말고는 이렇다할 초반전략이 없어서

솔직히 저그 걸려도 어느정도 초반 배제하고 가는 느낌이 있었는데

이정도 패치면 잠복이 싼것도 아니고

저그의 전략수를 늘려주는 좋은 패치라고 생각되네요
테란이지만 찬성합니다.

확실히 스1 때부터 저그는 무조건 멀티 먹고 방어하고 많이 먹는것부터 시작하는 것이 일반론이라는 고정관념이 있어서... 이런 패치는 그런 고정관념을 많이 깨줄 수 있으리라 생각합니다. 이미 여왕 펌핑 등으로 무조건적으로 해처리 펴는 것이 초반에는 여왕 1기 + 해처리 보다 더 낫다고 단정짓기 힘들다고 생각해요... 그리고 저그 잠복 자체는 하등 기술이죠. 거기에 바퀴 재생력이나 맹독충 자폭이 곁들여져서 그렇지... 다른 녀석들은 대부분 잠복하면 시야도 작아지고 움직이지도 못하니까요.

뭐 어쨌든 패치를 하건 말건 전 거기에 무조건 수긍할 생각입니다. 불만없이 그냥 거기에 적응할래요.

개스파and연맹out 쟤는 겜알못인가 ㅋㅋ아님 컨셉인가 진심으로 저말했는거면
잡금 인증이요 ㅋ

저그가 오버파워가 될수 있는게,
바퀴의 오버파워때문에 베타때 저그가 바퀴만으로 압살했던 시절을 다들 아실거임.
물론 그때는 인구수 1이라는 측면도 작용했고 체력 회복이 지금과는 넘사벽주순이었으니 다른 변수가 더 있긴 했지만..

근데 초반 잠복업때문에 바퀴에 힘이 실리게 된다면 다른 종족은 초반에 해법이 없을수 있음.
이게 저그의 여왕 상향과 맞물려서 그렇다고 생각이 되네요.
저그가 초반에 취약하다는 점 때문에 여왕을 그동안 계속 상향해왔고, 지금은 여왕을 초반에 확보하는 것으로 취약점이 어느정도 보완이되고 그 여왕들이 자연스럽게 후반 운영에 힘을 실을수 있는 원천이 됬는데, 지금 이런 상태에서 잠복업으로 바퀴에도 힘을 주게 되면, 다른 종족은 초반에 견제도 여의치 않은 마당에 바퀴에게 휘둘리기까지 할수 있음.

시즈모드 삭제부터, 잠복업 변경까지 최근 패치는 굉장히 아리까리함.
이전 빌드로 롤백하는게 차라리 나아보일거 같은데.

스1때는 부화장 테크였긴 하지만 그건 상관없고
왜 갑자기 쓸데없는걸 뜬금없이 꺼낼려고함?
밸붕이냐 아니냐를 떠나서 이상한걸 시도해보려는 이유가 도저히 이해가 안되는데

연구시간을 더 늘리면 별다른 문제는 안생기겠지만 그런걸 시도할 이유가 있나

ㄴㄴ 베타때 바퀴가 사기인 이유가 잠복때문은 아니고 말씀하신 다른변수가 원인인것 같은데요

ㄴ바퀴 사기인이유가 잠복맞음 잠복했을떄 체력존나차서 답이안나왔

근데 뭐가사기고 뭐가 병1신인되는걸떠나서

정작 60일정도 남은겜이맞는가싶음.. 너무 바꾸는거아닌가

군단의 심장 갈수록 개판이 되어가네

버로우연구시간이5분되면ㅇㅇ

스2는 무슨 스피드 게임2 인가봐요-ㅅ-;; 초반 저그 올인럭쉬 흥하게 할려는 수작...
테란은 1/1/1...
이제 플토는 운영...=ㅅ=;; 뭐지 이건?

아닌데 사실 이건 데이비드 킴이 머리쓰는거임
테란은 1/1/1을 빠르게 주고 저그는 잠복을 빨리주고 이제 다음은 토스겠군요!

군심 예약구매 안하길 잘한듯

스1에서 부화장에 있던 잠복 밸런스상의 문제로 일부러 테크 올렸던거 아닌가 왜 다시 내리지

왤케 시작전부터 설레발치는사람이 많지;

해보고말하는거에요?ㅋㅋㅋ

8바퀴빌드가 쌔다뭐다 이딴건 솔직히 개소리구요

잠복연구 요구가 부화장으로 낮춰지면 잠복연구에쓰일 광물,가스 그리고 연구시간만생각해도

8바퀴찌르러갈땐 이미 토스나 테란도 갖출건 다갖추고있을탠대 무슨 설레발을 저렇게치면서 망드립을하는거지

그리고 8바퀴가 존1나 쌔서 게임을 종결시킬정도도 아니고 잠복연구에 투자하는돈+8바퀴
가격만봐도 저그가 이득 제대로챙기는거아니면 개손해구만 무슨 ;

적당새 // 제가 알기론 그거 올릴적에 바퀴가 너무 강했슴다

테란은 공성모드 연구삭제 그리고 토스같은경우엔 애기모선떠다니는대다가 제련소더블 그대로 사용하고할탠대 8바퀴찌르기 잠복업해서오는게 뭐 무섭다고 -ㅅ-;; 오히려 저그가 겜던져주는꼴안나면 다행이겠네

오기전에 벙커터렛광자포 한두개만 더 지으면 되겠구만
초반빌드 하나 더 생겼다고 징징댈 일임?
씨1발 그럼 자날땐 어떻게 버텼냐

어허 ㅋㅋㅋ

위에 불곰 븅딱아

최근 조그 초반이 어떤지나 보고 오너라 겜알못이 누구에게 겜알못이래 ㅋㅋㅋㅋ

지들종족상향아니면 해보지도않고 무조건 불만이네ㅉㅉ
데이비드킴열심히 하는데 혼자욕먹느라 불쌍하다...

군심에서 무작위로플레아하는데요 저는 딱히 문제가 될건아니라고 보는데말이죠
옛날 자날 오베시절 바퀴스펙은 인구1 기본방2 였죠.. 강할수밖에없었죠.
8바퀴라는것이 가스가 딱맞을때 8마리 찍고 가는 타이밍러쉬인데, 위엣분들이 말하신것처럼
잠복업가스를 빼면 그저 4바퀴죠 저글링은 발업도안되어있으니 세바퀴24링같은 후속타이밍도 나오지않을것이구요. 그렇다고 잠복 타이밍 앞당기기위해 여왕생산을 안할수도 없는노릇이고 말이죠. 더군다나 8바퀴라던지 초반 부화장테크에서의 저그의 타이밍러쉬는 정찰을 허용하면 쉽게 막히는 일입니다. 테란의 경우 이제 사신으로 쉽게 정찰이 가능하고 토스도 초반에 모선제어소를 통한 느리지만 한번 훑고올 정도는 되고말이죠. 궂이 토스가 정찰을 하지못하더라도 역장과 모선제어소 스킬들로 무난하게 막을수있는게 지금 군심저그의 초반러쉬입니다. 그래서 초반러쉬를 안하는편이죠 군숙이나 뮤탈을이용한 운용이 더좋으니까..

다시보니 최근 저그 초반이 어떻냐고 개소리 싸는데 그럼 최근에 저사기 소리 듣는건 어떻게 생각함? 저그의 테란전은 여왕링초반수비 중반 감염충허리역할 후반 무감타 최강조합 뭘 더 바람? 아드레날린 부화장에서 업글 가능하면 저그크레프트다 븅딱 겜알못 새1끼야.... 살다살다 아드레날린을 부화장 테크에 넣어달라는 희대의 병1신을 만나게 되서 영광이다 컨셉아니네 그냥
공홈에서 징징거리는 잡금러 수준이네;

아드레날린을 부화장에서 업하는건 희대의 개소리는 맞지만
그래도 저그가 초반에 버팅기는 것만 있는것은 사실이죠
공격오진 않잖아요
잠복업이 그렇게 큰 언밸도 아니고

그냥 이냥 저냥이네요 뜬금포긴한데 하던말든 큰 영향은 없을듯

저그는 어차피 공격하려면 그만큼 후반을 포기하는 게 타종족보다 확실히 크기 때문에... 이 패치로 인해 첫번째로 변화할 수 있는 것은 여왕의존도 감소겠죠. 맹독이나 바퀴로 수비하는게 더 나을것 같으니... 거기다 공격전환도 가능할테고... 하지만 여왕이 줄어드는 만큼 점막 퍼트리기나 애벌레 펌핑도 좀 줄어들긴 하겠죠. 다양성 측면에서 좋을 것 같습니다 제 생각이지만... 뭐 더 강해진다... 없던게 생기니 단순히 그렇게 생각하는 것도 가능하겠지만... 저그라서 꼭 그렇지만도 않다는거...

딴새낀 몰라도 아드레날린 부화장은 진짜 겜알못이네;;

어짜피 군심적용일꺼고 군심에서 버로우업하고 오는바퀴면 토스는멸자나 공허나오고 테란은 탱크나와있겠네요.. 걱정들도팔자.;; 바퀴보단 걍 저글링 잠복해놓고 정찰용쓰거나 2멀방해 잠복맹독 타이밍 조금앞당겨지는거 이런거밖에없겟구만..

번식지에서 아드레날린도 해주삼 ㅋㅋ

불곰왓당꼐롱 /

초반에 저그가 씹사기냐? 중후반에 가서 사기되는거 아냐 미친쉐리야

초반에 저그 선택지가 얼마나 있나 한번 보고와라

저그가 초중반에 전략 걸 카드가 별로 없는 건 사실이지.

근데 이렇게 만들어 주면서 저그의 후반 조합 너프는 해주고 있는건가요?

테란 플토들 그렇게 쉽게 해먹었으면 됐지 군심에서 저그좀 쎄진다고 징징