테프전 밸런스의 오묘함

사실 테프전 밸런스는 꽤 잘맞는 축이다.

 

다만 아주 미묘한 차이로 플토가 불리하고, 이를 광전사나 추적자 상향으로 해결하려 본다면 큰 낭패일게 분명하다.

현 시점에서도 3병영, (2기술실,1반응로) 자극제와 충격탄 업글이 완료된 상태라도 4차관 병력과 평지에서 전면전을 벌인다면 테란이 환상 컨트롤을 한들, 플토가 병력구성만 야무지게 해두었다면 회전력에서 밀려서 패배하게 되있다.

 

 

 

그렇다고 테란이 본진자원만먹고 4병영 5병영씩 돌려봐야 그닥 효율적이지도 않을 뿐더러 4병영의 경우 생산시설 설비에 투자되는 150원등때문에 실제 4차관 러쉬가 올타이밍 쯔음에는 3병영 보다 확보된 유닛의 수는 적다.

 

또한 정찰능력에서 플토가 조금 뒤쳐지는 면이 있지만, 다이아 최상위로갈수록 일꾼 갯수, 정찰 일꾼의 행동, 개스체취량과 유닛조합만을 보고도 상대의 테크를 어느정도 추측할수있어지니..

 

또한 플토가 3테크중 어떤 테크를 타든 정찰에서 그리 심하게 뒤 떨어지지는 않는다.

 

우주공항의 경우 불사조로 수시로 정찰이가능하고, 공중간의 거리가 짧은맵에서는 공포와 주병력으로 찌르는척 만 하면서 슬쩍 슬쩍 넘볼수도있다.

 

암흑기사나 점멸자또한 그들만의 정찰능력이 있으므로, 상대의 테크를 가늠할수있게 해주는데...다만 이 모든것들은 '디텍팅이없다' 라는 문제점에 종착하게되는것 같다.

 

즉 다른 테크를 타도 재빠르게 로보틱스에서 옵저버 까지 확보할수있도록 옵저버와 로보틱스가 개스가 덜먹게 해주는 수 밖에..

 

 

 

 

 

로보의 빌드타임을 줄이는것은 빠른 불멸자+3차관등의 러쉬가 막기힘들정도로 강력해지는 타이밍을 만들어낼수도있고, 모든 테크를 타도 디텍팅이 된다는것은 말그대로 사기이다. 디텍팅을 보다 쉽게 구할수있게 해주는건 마땅하나..3발이테크라고 3발이 모두에게 디텍팅을 부여한다면 솔까말 누가 은폐밴쉬를쓰고, 누가 잠복 바퀴를 쓰고, 누가 은폐유령을쓰고, 누가 잠복맹독등을 쓰고, 누가 감히 마음졸여가며 플플전에서 앰흑을 쓰겠나?..물론 은폐밴쉬와 잠복바퀴, 동족전 앰흑을뺀 경우들은 대플토전에서 자주등장하는것은아니긴하다.

 

 

 

 

테란이 앰흑에는 절대안당할것 같이 느껴지지만 현실은 앰흑을 예상하지 못한 테란한테는 앰흑의 등장만으로도 테란이 위축되게 할수있다는것이다 .테란의 밤까나 스캔이 껄끄러운것은 타종족의 입장에서는 스캔을 아무때나 쓰는것 같지만, 초반 같은 경우에는 스캔하나에 진짜 유닛구성이 달라진다. 스캔한번에 불곰 2~3기 혹은 해병 대여섯기가 적어지기 때문에 러쉬타이밍 한번 잡으려면 스캔을 낭비하기 쉽지않다. 또 스캔한번으로 제대로 체제 파악을 못했을경우 (상위권으로 갈수록 중요건물을 잘 숨겨짔는다) 두번 쓰기는 진짜 대담한 용기가 필요하다. 2번 연다라 썻다가는 상대가 올인일경우 병력싸움에서 밀려서 필패한다. 

 

또한 상대가 3관문+로보인지 3관문+우관인지 3관문+다크 인지를 가늠하기가 힘들때는 스캔마나를 아껴놔도 진출하기 힘들때가 생긴다. 예를들어 본진에 들어오는 앰흑하나 잡고, 진출시 또 달려오는 앰흑에 스캔소모, 적의 본진 근처쯤에서 또 앰흑에 스캔소모 이러면..사실상 본진플레이로는 밤까없이는 앰흑기사 테크에 상대하기가 어렵다. 

스캔 3번아끼는거면 그걸 지게로봇으로 사용했을경우 진짜 병력의 크기가 압도적으로 달라지기 때문에 앰흑을 예상했다 3차관+우주관문이다..3관문 점멸자다 이러면 걍 게임오버다;

 

랭킹이올라가면 올라갈수록 테플전에서 깜짝 엠흑사용빈도가 높아지는것은, 별 직접적인 피해를 못줘도 잘만 운영됬을시 테란의 병력을 묶어놓고 그 사이에 별 병력생산없이 플토가 몸집을 키우는데 시간을 주기 때문이다.

  

더블커맨드가 앰흑을 상대로는 더 수월하다는 말이 여기서 나온다.

 

또한 테란 궤도사령부 마나에 대해 웃긴점이 있는데. 내 생각엔 궤도사령부 마나를 보고 상대방의 실력을 어느정도가늠 할수가있다고 보나..하수와 고수는 구분이 안간다.

 

하수는 제때 사용할줄 몰라서 마나가 남고, 중수는 지게로봇 꾸준히 소환하느라 마나가 없고, 고수는 경우의 수를 고려해서 마나가 남는다.

 

 

 

 

 

 

즉 결론은 옵저버의 개스를 낮추고 (최소25) 로보틱스의 개스요구도 낮추면 좋겠다.

 

하나더 추가해서 파수기 이동속도를 좀 상향하는것 또한 괜찮을것 같다. 

 

 

 

 

 

 

 

 

테란이 3병영 체제로 간다는게 유머...
입구를 막던 언덕 위에 벙커를 짓던
정찰 자체를 원천봉쇄 당한 토스는 관측선을 확보하거나 우주관문에서 불사조로 정찰을
해야하는데(공포는 정찰용이 아님. 누가 공포로 테크 확인을 함? 피해주러 가는거지)
테란은 토스의 눈을 멀게 해두고 해밴, 리페어 토르, 3병영 해불 타이밍, 유령 타이밍, 1병영
더블, 1/1/1, 우방 탱크, 아 또 뭐있나...
그만큼 테크가 유연하고 토스보다 빌드상으로 우위를 가질 확률이 높음
토스가 초반 정찰해보고 1가스만 캐는거 보고 빠른 멀티나 3병영 예상해서 4차관 했더니
엔진소리 죽일 수도 있고, 앞마당에 벙커 깔아논거 못뚫어서 말릴 수도 있고, 다크 갔더니
해밴 체제라 밤까가 바로 튀어나와서 관광당할 수도 있고...
하여튼 빌드상의 우위와 상성에서 토스가 절대적으로 불리한게 눈먼 게임을 하기 때문임
정찰을 하고 싶으면 무조건 로봇 테크를 강제되는거잖아 이건

다만 아주 미묘한 차이로 플토가 불리하고....
세글자 요약 - 테뻔뻔

ㄴ스타천재(다이아)// 그럼 어떤점에서 플토가 테란보다 심각하게 불리하다 생각하시는지?

추적자 공업시 공격력 1밖에 안올라가는점은 분명 손봐야 합니다 어제 기사도 연승전에서 공3업 추적자랑 공방 1업 불곰이랑 일대일 붙었는데 공3업 추적자 사망 ㅡㅡ;

음 ... 솔직히 암흑기사인거 보면
스캔 보단 터렛 짓지 않음? 그러면 스캔 상대 병력 확인하는데 쓰거나
로봇 한번 더 뽑을수 있겠고, 근데 마나 50으로 로봇 떨구는 거자체가
문제 있는거 아님? 우리 프로브는 뼈빠지게 일해서 5캐는데
몇인진 몰라도 더럽게 많이 캐더만,
아 그리고 다이아 가면 눈치로 대충 태크 안다고 하지만
그걸 역으로 이용하는 유저도 있죠 최상위가면
그래서 그닥 ....

크롬바허//저도 그 부분을 넣을 까 생각은 해봤는데, 거기까지는 실험이 필요할것 같다는 생각이었습니다. 현 시점에서 플토가 병력구성이 딱 갖춰져있을때는 테란의 한방병력을 이기는 경우가 많습니다. 주로 거신등만 전멸하고, 질파추는 좀 남아있게 되죠.

그런데 추적자가 공업하나당 공2가 올라간다면 어떻게 될지 저도 잘모르겠습니다. 이미 거신이있어서 잘잡히는 해병을 너무 쉽게 거신도없이 잡게 되는건 아닐지, 전면전에서 바이킹을 너무쉽게 녹일수있게되는건 아닐지..

공격력을 2씩올린다는건 공3업이 되었을때 큰 의미가되죠.

Flame_lad//눈치뿐만아니라, 3발이 어느걸 가든 정찰을 할수있는 수단이 있다는겁니다. 디텍팅능력이없어서그렇지.

위축되게한다라는것은 '터렛을 짓게하는것'또한 포함이죠. 터렛두기면 안써도되는 200원을 쓴거나 다름없고 터렛을 짓는동안에도 스캔마나 모으느라 진출타이밍 늦춰지는건 매한가지구요.

그리고 '어느종족'이나 상대가 무슨 전략을 쓸지 뻔히 아는데 당하면 그건 밸런스가 필요한 문제겠죠. 테란이 앰흑올걸 뻔히 알고있는 상황에서 앰흑한테 당할 이유는 없잖습니까? 마찬가지로 플토가 밴쉬올꺼 뻔히아는 상황에서 밴쉬에 당해서 져야할 이유도 없구요.

테란이 3병영 체제로 간다는게 유머...
입구를 막던 언덕 위에 벙커를 짓던
정찰 자체를 원천봉쇄 당한 토스는 관측선을 확보하거나 우주관문에서 불사조로 정찰을
해야하는데(공포는 정찰용이 아님. 누가 공포로 테크 확인을 함? 피해주러 가는거지)
테란은 토스의 눈을 멀게 해두고 해밴, 리페어 토르, 3병영 해불 타이밍, 유령 타이밍, 1병영
더블, 1/1/1, 우방 탱크, 아 또 뭐있나...
그만큼 테크가 유연하고 토스보다 빌드상으로 우위를 가질 확률이 높음
토스가 초반 정찰해보고 1가스만 캐는거 보고 빠른 멀티나 3병영 예상해서 4차관 했더니
엔진소리 죽일 수도 있고, 앞마당에 벙커 깔아논거 못뚫어서 말릴 수도 있고, 다크 갔더니
해밴 체제라 밤까가 바로 튀어나와서 관광당할 수도 있고...
하여튼 빌드상의 우위와 상성에서 토스가 절대적으로 불리한게 눈먼 게임을 하기 때문임
정찰을 하고 싶으면 무조건 로봇 테크를 강제되는거잖아 이건

프토가 58%로 다이아몬드에서 이기고 있는걸로 나왔는데요....

Garona// 3병영이 유머라구요? ㅡ.ㅡ;3병영은 테플전에서 많이 쓰이는 빌드이고 매우 안정적인 빌드중하나입니다.

플토가 어정쩡하게 본병력없이 테크올릴때 압박하기 좋고, 1병영 더블커맨드 갈때도 커맨드 지으면서 제일먼저 하는게 2병영 추가해서 3병영 만드는거구요.

즉 반대로 썰을 풀자면 초반 푸쉬 때문에 3병영 상태에서 눈치보다 앞마당 갈수도있구요.

정찰은 3발이 테크 모두 가능합니다. 본문읽어보세요.

디텍팅만이 로보를 강요할뿐. 공포로 공격만해야되나요? 해병 툭툭 건드리면서 언덕근처 건물들 정찰도 겸사겸사 하는거지. 공포로 상대방 체제 파악하는건 진짜 순식간입니다.

테란 테크가 유연한건 사실이지만 테크를 올리는지 병영을 올리는지정도는 초반 정찰일꾼과, 하나 빼두거나 어디 숨겨둬서 중반에 찌르는 일꾼1기정도로도 충분히알수있습니다. 그리고 로보틱스와 옵저버 개스소비를 싸게해주면 플토도 그만큼 테크가 유연해질수있지않겠습니까?

공업시 공격력 2가 올라가는게 아니라 공격력 1 올라가고 중장갑에 보너스 1이 올라가게 하면 되죠 그러니깐 정리하면 공1업시 중장갑 상대로는 공격력이 2증가하고 경장갑 상대로는 1올라가는 겁니다 불곰하고 같은 시스템이구요 바퀴는 경장갑 중장갑 상관 없이 그냥 2올라갑니다 바퀴는 그래도 연사력이 느리니깐 그러려니 하죠

그리고 테란이 현재 조합갖춰진 토스한테 진다고 하는데 글쎄요 테란의 중후반 조합은 모두다 밝혀진게 아니고 발전의 여지가 아직 많이 남아 있다고 봅니다 맨날 해불의+유령+바이킹 조합이죠 공성전차나 토르나 밤까마귀 등등 괜찮은 유닛을 전혀 사용도 안하고도 토스와 괜찮은 승률냅니다 반면에 토스는 쓸 유닛 다 써봤죠 질추파+불멸+거신+고기 지상군중에 토스가 안쓰는 유닛 있습니까? 집정관도 쓰네요 아 테란전에 암흑기사를 조합에 잘 안넣긴하네요
어떤 종족이 발전의 가능성이 많이 남아 있을까요?? 제가 봤을땐 가성비 좋은 유닛임에도 기동성과 컨트롤을 위해서 조합을 하지 않은 테란이 훨씬더 발전가능성이 있다고 봅니다
그리고 조합이 되면 테란이 불리하다??? 전혀 아닌데요 님이 말하는 조합은 부적업 고기까지 완료되어야 조합이 된겁니다 거신 체제는 테란한테 밀린적 한두번이 아니고 고기가도 부적업 되기전에 전투 손해 보거나 멀티 타이밍 늦어지면 소모전에 밀리는 경우 허다합니다 부적업 고기 되어야 그나마 현상태 즉 테란이 모든 조합을 안쓰는 상황에서 토스가 우위를 점할수 있는데




데이비드킴이 고기 부적업 너프한다면서요???


토스가 조합되면 유리하단말은 부적업 고기 추가될때까지 대등한 상황이어야 유리한건데 그게 없어지면 토스가 테란보다 불리하면 불리했지 유리한거 없습니다

크롬바허//데이비드 킴은 부적업 너프한단 말안했습니다. 주시하고있다 그랬고, 비슷한 의미로 테란의 자극제도 주시한다그랬죠. 주시한다는게 너프가된다는건 루머입니다.

그래도 조합 갖춰지면 토스가 우위라는 말은 전혀 와닿지 않는 말입니다 님 댓글만 보면 거신만 갖춰줘도 토스가 조합상 우위라고 생각하는거 같은데 전혀 아니잖습니까? 토스가 현재 우위를 가지려면 다수의 차관을 건설하고 돌릴수 있는 자원력과 고위기사 부적업이 필요합니다 그전엔 대등한게 아니라 유령 덕분에 토스가 밀리면 밀렸지 유리하다고 보는 경우 없습니다
고기 부적업 조합되면 토스가 유리하다? 이부분은 현재 상태론 맞긴한데 테란의 다른 중후반 조합이 어떻게 개발될지 몰라서 고기 나오면 절대적으로 유리하다고 생각안되네요
공성전차 띄엄띄엄 박고 행요 그리고 테란 기본 조합인 해불의+유령으로 치고 빠지는 무빙샷하면 토스 고기 업되도 공격으로 뚫기는 엄청 힘들겁니다
밤까마귀로 국지방어기나 자동포탑 박는것도 중후반에 테란이 안쓰고 있는 조합이구요

실제로 공성전차+행요+해불의+유령 조합은 김성제 선수 경기에서도 나왔습니다 갑자기 이름이 기억 안나는데 뒷마당을 먹는 2인용맵에서 토스 고기 떴는데도 행요+공성전차에 공격하다가 막힌후에 역러쉬로 ㅈㅈ 입스타가 아니라 이미 실제 방송경기에서 나온조합이라는말 ㅡㅡ;

크롬바호//

공전은 안쓰는 이유가 거신+고기 조합일수도있지만 그만큼 많고 강력한게 거신+불사조 조합입니다. 공성전차는 불멸자도 필요없습니다. 불사조 나오고 점멸자나오면 진짜로 눈물날정도로 농락당합니다. 진짜 너무 처절해서 테란 유저들이 플테전에서 메카닉을 버린겁니다. (참고로 전 클베 초창기 유저입니다)

밤까는 사정거리가 매우 짧아서 환류당하기 쉽고, 국방또한 환류가 됩니다.

제가 자원이 진짜 많고 상대방 거신이 많이없을때 주로 섞어주는게 토르인데 토르는 거신만 없다면 좋습니다. 스펙상으로 거신을 이길것같지만 사업된 거신 무빙샷에 농락당하거든요.

이런저런 이유때문에 플테전에서 테란도 병영위주의 유닛을 강요받는건 마찬가지입니다.

그러니깐 초반부터 메카닉을 사용하라는게 아니라 고기 뜰때쯤에 공성전차를 추가해주면 나쁘지 않다는겁니다 초반부터 해불의의 물량 떨어지게 해불의 대신 공성전차를 뽑을 이유는 없고 중후반에 토스가 고기 넘어갈때쯤에 공성전차를 맞춰서 조합하면 되지 않습니까? 불사조 거신 조합인지 고기 조합인지는 훨씬 전에 알수 있구요 공성전차 아무리 안좋아 졌어도 사거리 가장 길고 스플레쉬라서 방어용으로 쓰면 최강인건 누구나 인정할겁니다
밤까마귀 사거리 짧고 환류 당한다고 하는데 사거리 짧은건 어차피 미리 국지방어기나 자동포탑 설치하면 문제 없구요 자동포탑은 환류당하지 않기 때문에 미리 뽑아서 마나 채워두고 추적자가 많고 고기가 없으면 국지방어기 쓰고 추적자 소수에 고기 있으면 자동포탑 마나 있는데로 박으면 쓸만할텐데요 자동포탑 DPS어느정도 나오는지 모르겠지만 상당히 강력함

계속 바이오닉으로 가다가 탱크 뽑는게 쉬운줄 아시나 ; 바이오닉 자체가 군수공장 테크용으로만 짓고 넘어가는건물인데 다시 건물짓고 어느세월에 모음? 탱크 1~2기 섞느리 안뽑느게 낫는데 토스야 고신테크 타면 여러마리 생산되자나요?

근데 플토가 거신+불사조로 가면 바이킹으로 대처 가능 하지 않나요?
점멸자가 좋긴해도 바이킹만 있는게 아니고 불곰도 있을텐데...
유령 한 두기 있다면 말다했다고 생각하는데;;; 어떻게 생각하시나요?

헐 거신 테크 타면 여러마리 생산 된다는건 뭔소린지 모르겠네요 ㅡㅡ; 어차피 로보 한기에서 하나씩 유닛 나오는데;; 테란은 어차피 테크상 군수공장은 있고 기술실만 부착하면 뽑을수 있는게 공성전차인데 못뽑을이유 있나요? 그리고 공성전차 한두기 데리고 공격가봐야 큰 효과 못보죠 그런데 방어할때도 같을까요 행요뒤에 공성전차 1-2기 섞어서 방어해보세요 공성전차 밥값충분히 하고도 남습니다만;;

고위기사를 잘못 쳤네요 제가 하고싶은말은 해불체제로 갔을때 뒤늦게 탱크 확보하는건 힘들다 이거네요

고위기사 여러기씩 뽑을수는 있죠 그게 공짜는 아닙니다 다 돈주고 뽑는거죠 고위기사 급하게 여럿 뽑으면 거신은 뽑을 엄두 못내고 파수기도 못찍습니다 고기 소모되면 추적자마저도 생산할 가스가 없어서 광전사하고 고위기사 밖에 찍을게 없다는거죠 어차피 먹은 만큼 나온다는 말임;; 테프 밸런스 토스 불리하다고 징징댄적 없습니다 작성자분이 토스가 조합이 갖춰지면 토스가 더 강하다 이말에 동의할수 없다는거죠 테란 조합 다 활용하지도 않고 부적업과 다수 차관 갖추기까지 대등하게 이끌고 가기가 쉽지 않다는말

Flame_lad//일단 1반응로 우주공항으론 불가능하고, 2우주공항 반응로 바이킹으로 가능한데 상대가 추적이 많고, 불사조가 적을경우에는 공중에선이기는데 지상에서 지는 경우가 발생하기도 하고..하여간 불사조+거신도 거신+고기 만큼 강력한 조합이죠.

포탑은 사실 DPS가강한게 아니라; 유지가 오래되서 쓰는겁니다. 해병한기 자극제안쓴 데미지에요. 상대 미네랄라인에 생성해두면 굉장히 오랜시간 살아버티기떄문에 일꾼잡긴 좋은데 전면전에선 쓰잘데기없습니다.

공전은 홀맨님 말처럼 인프라구축때문에 안쓰이기도하고, 일단 기동성이 최악입니다. 한가지 예로 2갈래 길 있는곳에서 한쪽길에 공성모드 잡고 진치면 다른길로 가면됩니다. 그때 공성풀고 움직일때 당하기 쉽죠. 한두기 방어용으로 뽑을수야있겠지만 그 업글비용과 가스를 유령마나+25업글로돌리거나, 유령뽑거나 의료선 뽑는데 쓰면 훨 좋은데...굳이 탱크 한두기뽑을라고 써야될이유가있을까요?

또 공,방업 업그레이드가 바이오닉과 분산되있죠. ..마치 플토는 연구하고 테란은 연구안한다는..가정은 좀;; 안해주셨으면 합니다.

국지방어기 환류 당하지 않게 변경 된걸로 알고 있습니다.

탱크 다수 확보는 힘들어도 소수라고 해도 행요뒤에 탱크 소수라도 박혀 있으면 뚫기 정말 힘들다고 하는겁니다 탱크는 어차피 모이지 않으면 공격에는 힘들지만 그래도 수비에는 지형과 심시티를 이용하면 최강이고 어차피 탱크를 뽑기 위해서 새로 지을 건물은 기술실 밖에 없습니다 그런데도 탱크 뽑기 힘들다고 하는건 이해 안감

하나시엘//그게 버그여서 다시 환류가능하도록 패치되었습니다.

자동포탑 DPS10인걸로 알고 있는데요? 해병은 7쯤 되던가?그리고 자동포탑 체력 200아닌가요? 아머도 있구요 그게 마나 50이면 충분히 쓸만한거 아닙니까? 서기수 선수 파수기로 테란전에도 환상씁니다 왜냐면 초반에 파수기 뽑게 되는데 유령뜨면 이엠피 때문에 마나 못쓰고 죽을수도 있어서 환상이라도 뽑아서 마나 낭비 없게 하려는거임 ;; 토스 유저 입장에선 테란전에 마나 100드는 환상보다 마나 50 자동포탑이 훨씬 나아보입니다 환상은 공격력 자체가 전혀 없고 데미지 2배로 입어서 자동포탑 체력 200보다 훨씬 약하자나요 마나 2배인데 환상 전투활용보다 아무리 봐도 자동포탑 전투활용이 훠얼씬 좋습니다
그리고 업그레이드 이야기 하는데 토스는 쉴드업 분산되어 있고 쉴드업 엄청 비싸죠ㅡㅡ 토스 쉴드업은 거의 따라오지 못하는경우 많다는말 그리고 탱크는 업 안해도 워낙 단위공격력이 쎄서 토스가 방업이나 쉴드업한다고 공격력이 초라해지는 경우 없습니다

헐 자동포탑 스펙 잘 기억 안나서 보고 오니깐 체력 200맞고 기본 아머 1도 있네요 ㅡㅡ; 환상은 개발비용도 드는데 자동포탑은 개발 비용도 없고 암만봐도 토스가 환상쓰는거보단 훨씬 쓸만해보임

그리고 불사조+거신 조합 파훼 토스유저인 서기수 선수가 보여줬습니다 불사조를 공중으로 제압할생각 말고 지상 물량에 집중했구요 유령으로 이엠피 두어방 친다음에 토스 불사조 뽑는 만큼 적어진 지상유닛을 다 녹여 버리니깐 걍 스르륵 밀리던데요? 불사조만 남아 있어봐야 뭐합니까?지상군 밀린 상태에서 중력자 광선으로 불곰 잡으려면 한세월인데요

경기 참고 하시려면 곰티비 클랜 초청전 TSL결승에 서기수 대 신상호 경기 보시면 될겁니다 토스유저인 서기수 선수가 테란해서 상황 쭉 불리했음에도 신상호 선수 거신 불사조 그냥 밀어버리고 야호 테란사기다 이런 멘트 날리더군요;;

크롬바허//저도 다 본 경기구요, 어떤 빌드든 파해가능한 빌드는 있어야 밸런스가 맞는 전략시뮬레이션인겁니다.

플토전 시즈탱크는 그냥 직접 써보시면 아..이래서 플토전에서 탱크를 안쓰는거구나..아실거고, 밤까는 좋은 유닛맞습니다. 저 또한 국방 매우 좋아하고..님께서 말씀안하신 부분중 자동포탑이 어택땅에게는 어그로까지 많이 끌어서 효율적이고, 좁은 길목에선 길막도 할수있습니다.

그런데 사실상 후반전에 포탑깔아서 화력보충하란건..진심.. 게임안해보신 분 만할수잇는 얘기입니다. 또 밤까는 기술시전 사정거리가 매우짧고, 느리고, 눈에 띄어서, 고기 뜬 이후로는 환류 1호대상이구요.

크롬바허//그리고 ...환상은 움직일수있고, '일점사'를 통한 화력낭비를 유도할수있다는 점에서 그만의 장점이 있습니다. 포탑이야 그냥 쌩까고 병력밀면되요.

환상도 교전 일어나기 전에 씁니다 교전중에 쓸거면 왜 환상 씁니까? 역장 치죠;; 교전시작하기전에 자동포탑 쳐놓으면 사거리 짧은게 흠이 되진 않습니다 자동포탑은 예를 들면 이런겁니다 3분 지속 되는 스타1 스파이더 마인 즉 맺집과 데미지 딜링이 되는 방어용 유닛이죠;; 환상 일점사를 통한 화력 낭비요? 스캔만 써도 환상인지 아닌지는 훤히 보입니다
탱크는 써보면 왜 안쓰는지 안다고 하는데 중후반에 행요 뒤쪽에 공성전차 소수 박아 놓고 방어 플레이 해보시긴 했나요? 그런데도 공성전차가 밥값도 못하는거 같다면 제가 인정할께요 그런데 전 행요+공성전차 수비라인 정말 뚫기 힘든 라인이라고 생각합니다 근처에 벙커나 터렛 등의 심시티 되어 있으면 극악의 라인이구요

크롬바허//어불성설인게 행요는 행요만으로도 밀기힘들뿐만아니라, 행요를 피해서 다른 확장을 부시거나, 행요가는거보면 나도 확장먹고 오히려 하나 더먹어서 상대방이 러쉬오게 유도하면 그만입니다.

젤나가 동굴 꿀네랄이라던지 밀림 분지 센터쪽 멀티는 장악하고 공성전차 띄엄띄엄 박아 두기만해도 토스의 이동반경이 거의 안나옵니다 ㅡㅡ; 그리고 그런맵이 아니더라도 다른맵이라도 꿀네랄 먹고 거기 잘 지키기만 해도 테란 물량이 완전 폭발하죠 지게로봇 꿀네랄에 다 투입하면 같은 멀티수라도 테란이 토스보다 자원 수급률이 훨씬 좋으니까요
자동포탑이나 공성전차 둘다 약간 수비적인 플레이입니다 현재의 테란은 공격만해도 이길수 있어 그러니깐 수비적인 운영따윈 필요도 없어 이런 마인드입니다 그래 놓고는 고기 이기기 힘들다고 하는거죠;;

크롬님 말은 테란이 작정하고 방어하는 경우잔아요 행요에 벙커 도배 했는데 왠만하면 안들어가죠. 행요때문에 견제가 힘든건 사실이지만 토스전에 행요끼고 전투하는 테란 경우는 센터쌈밀려서 자원줄 방어할때 아닌가요? 그리고 젤나가 동굴은 길이 3갈래입니다 기동성 이동해서 싸우면 테란 탱크조합은 토스 기동성 못따라갑니다.

그러니깐 테란도 고기 뜨면 힘들다는 말하지 말고 멀티 먹고 방어하는 운영도 연구가 되어야 한다는 겁니다 공격하는거만이 운영이 아니자나요 그리고 테란이 센터 근처에 있는 꿀네랄 먹고 공성전차 띄엄띄엄있으면 토스 갑갑하지 않을거 같나요? 현재 있는 맵으로 밀림분지 젤나가 금속도시 다 센터 근처에 있는 꿀네랄 먹고 공성전차 박으면 테란이 충분히 방어형 운영으로 맵장악 가능한 맵입니다 토스가 돌아서 테란 다른 멀티 깬다구요? 테란도 그러면 맞빈집 가능하잖아요;; 토스도 멀티 까고 테란도 멀티 까면서 행요+공성전차 있는 라인은 안밀림 이러면 테란이 좋자나요 토스가 행요에 왜 꼬라박을까요? 테란이 기동성 있는 게릴라로 토스 멀티 털어 버리니깐 에라이 나도 멀티 안밀면 답이 없다 이런식으로 행요에 공격가는거죠;;

크롬바허님은 엄청난 이론가네요
실제로 테란해보시면 저런 말 할 수가 없습니다

크롬바허//저기요 ㅡ.ㅡ;내가 언제 고기 이기기 힘들다고했습니까? 꺼내지도 않은 말을 왜하시는데요.;;

본문다시읽어보세요 플토 상향해주자고하는 글인데 대체 무슨 말을 하고싶으신겁니까? 애초에 제가 반박한부분들은 님이 자꾸 공성전차랑 밤까를 활용한다든지...지금은 잘 안활용되는 다른 유닛활용을 해보자는 얘기아니셨습니까.

공성전차가 그리 좋으시면 플토전에서 공성 띄엄띄엄 박아보세요 그냥 불사조로 쓰윽 들어올리면 걍 지니까.

스2가 스1이라서 3,4개스통먹고 작정하고 방어만하다 공3방3업된 메카닉으로 나가면 되는 게임도 아니고..; 대체 래더 몇점이십니까? ㅡ.ㅡ;

저기요 님이 분명 토스가 조합되면 테란이 이기기 힘들다고 해서 그 댓글떄문에 계속 테란은 아직 개발할 여지가 있다라는 말이 이어져 온겁니다 현재 상태로도 토스가 조합되어도 테란 이기기 쉽지 않으며 중후반 조합으론 안쓰는 유닛 개발할 여지 아직 충분하다는 말입니다 불사조로 공성전차 쉽게 드는겜은 초반에 메카 조합갔을때라고 생각됩니다 후반에 인구 150-170넘어 그런 전투에서의 수비적인 운영으로 행요라인에 공성전차 섞어 주는 이야기 하고 있는데 그 상황에서 불사조로 쉽게 쉽게 제압할수 있다고 보진 않습니다

그리고 말도 안되는 이론만 하는데 테란이 밤까로 센터전에 자통포탑까는 테란이 어딧습니까 국지방어를 쓰지 테란 해보셨는지 의문이네요 환류나올정도되면 서로 자리배치랑 컨트롤 싸움되는 겁니다 emp적중이냐 아니면 역장과 고기 분산잘해서 폭풍쓰는거냐 누가 유리하다고 말못함,

크롬바허// ㅡ.ㅡ;;이보세요 오해가있으신데 지금은 플토나테란이나 비슷비슷합니다. 초중반엔 테란병력이 조금 우위고, 후반에는 플토가 좀 더 우위고. 그런데 만일 추적자 공업이 +1 이아닌 +2가됬을경우에는 힘들거라고 말한겁니다.

수비적인 운영은 한종족이 타 종족보다 자원을 덜먹어도 200대 200싸움이나, 업그레이드를 통해서 혹은 회전력을 통해서..한타싸움을 이길수있을때만 가능한 시나리오입니다.

백날 안정적으로해보세요 ㅡ.ㅡ; 토스 한방병력이 테란못지않고, 행요가서 수비적으로 한다하는데 그러면 플토는 자원 더먹어서 테란한테 '나와서 함 싸워보자'라고 도발합니다.

그상태에서 200꾹 채워서 테란이 진출해도 플토가 회전력으로 확장한개정도 깨지면서 막아낼수있고, 꿀네랄은 미네랄이 금방떨어지는거 아시죠? 지게로봇까지 쓰면 더 빨리 답니다. 꿀네랄에 행요박고 수비적으로 해봐야 뒷심없습니다.

밤까는 아직 개발 안된 전략이지만 이미 공성전차 띄엄띄엄 박아 놓고 경기하는건 이미 방송경기에서 김성제 선수가 써서 고기조합상대로 이긴 전술입니다 그런데도 입스타 이론이라고만 몰아붙이네요
밤까 자동포탑도 토스가 초반에 파수기 뽑아뒀는데 이엠피 때문에 활용못할까봐 환상이라도 뽑아서 전투에 활용하는거나 같은맥락입니다 환류 무서우면 토스가 이엠피 때문에 환상거신이라도 뽑듯이 밤까도 자동포탑뽑으면 된다는 말이죠 ;;

즉 플토가 와서 꼴아박아주지않는이상 뒷심없는 빌드라구요.;

토스만 막 멀티할수 있고 테란은 꿀네랄 활성화 시킨담에 막멀티 할수 없는 이유라도 있습니까? 꿀네랄 먹으면 자원 수급률이 테란이 현저히 앞서서 멀티를 팍팍 늘리기 좋은 쪽은 테란이며 테란이 멀티 마다 다 행요 지으면 깨는데도 시간이 걸릴텐데요
이 이상은 괜히 할말도 없고 입스타로만 몰아붙이시니 그냥 논쟁 접을께요

밤까가 환류 무서워서 포탑을깐다 했는데 밤까 병력 뒤에 따라오게합니다 국지는 병력 살짝앞에만 설치해도 되기때문에 그리고 밤까에게 환류쓰로오면 emp부터 맞습니다 그래서 자동포탑 토스전에 일군견제 아니면 센터에 깔일 없습니다.

크롬바허// GSL 에서 말씀이신거 같은데 첫째 김성제 선수가 상대 체제 다 파악하고있었고, 김성제가 그 선수보다 실력에서 압도적으로 우위에 있었습니다.

나름 정보에 빠삭하신분같은데 스2에서 김성제가 얼마나 강한지는 잘 아시고있곘죠? 그리고 맵또한 테란맵이라 할수있는 맵이었고, 그리고 가장 결정적으로 플토가 몇번이나 병력갖다 꼴아박아줬죠? 한 2,3번 행요,시즈에 들이댔었죠.

김성제 선수전략은 "나 여기행요먹고 방어만한다, 너가 공격들어와 "였는데 거기에 딱 당한겁니다. 거기 내주고 자원하나더먹었으면 플토가 유리해질 뿐만아니라 플토가 "그래? 나도 자원먹었다. 이젠 너가 조바심타지? 너가 나와봐" 할수있게됩니다.

꿀네랄은 지게로봇까지 돌리면 진짜 금방 사라지고..미네랄만 이빠이 모아봤자...병력싸움에서 이득 못 거둘거면 별 쓸모없습니다...ㅠ.ㅠ 진짜 깝깝하네요.

크롬바허 // 무작위로 플레이를 해보시길 추천합니다. 말로 설명할 수가 없을만큼 답이 없네요.

1. 추적자 공1(+1)업 ; 탱크를 왜 안쓰냐고 하시더니 탱크를 말아드실 기세... 모인 거신엔
어차피 테란은 답이 없고, 거신 잡을 수단은 바이킹 뿐인데 추적자로 바이킹, 탱크 전부
씹어드실 기세네요. 만약 1(+1)이 된다면 토스-저그 밸런스를 맞추는 데에 더 도움이 될지
몰라도 테란은 군수공장을 아예 쓰지 말라는 말이 되죠.

2. 고기 부적너프건 ; 데이비드 킴은 '주시'한다고 했을 뿐 '너프'라고는 이야기하지 않았는데
루머를 사실인양 언급하고 계시네요. 아직 패치도 안된걸 그게 힘들다고 징징... 도대체
어쩌라는 말씀?

3. 국방 / 포탑이 안쓰인다 건 ; 추적자 많은 상황에선 지금도 너무 잘 쓰이는 게 국방입니다.
포탑은 써보시면 이걸 왜 안쓰는지 아실 수 있습니다. 아무리 견제를 잘 하더라도 한타에
발리면 그판 지는건데 마나 아껴서 국방 한 번이라도 더 땡기지 못할망정 포탑으로 견제를
한다니요? 차라리 드랍쉽에 마린 소수를 태워서 견제하는게 낫지 않겠어요?

게다가 토스라면 국방을 쓰겠다니... 백보 양보해서 환상으로 거신 /불멸 /잉정관을
만들었어요. 그걸 한타에서 봤으면 점사를 할래요? 안할래요? // 반대로 님이 플토인데
한타에서 자동포탑을 봤어요. 그럼 그걸 점사를 할래요? 안할래요?

4. 행요에 시즈 있으면 까기 어렵다 ; 200/200싸움을 상정하셨는데, 테란은 그 싸움에서 시즈
6기 (멀티 2개 수비한다 치고)를 뺐습니다. 그럼 한타싸움에서 182 : 200으로 싸우는 건데
상식적으로 누가 이기나요? 연결체+파일런1개 있는 테란과 행요+시즈3+터렛4 있는 테란
중에서 어느쪽이 수비하기 쉽다고 생각하세요?

당연히 테란이 수비하기 쉬워보이시겠만 플토는 500, 테란은 1400 / 375 입니다. 제발 한
부분만 생각하지 마시고 여러부분에서 돌려봐주세요. 테란이 멀티수비하긴 쉽다고 보실 지
몰라도 병력을 어디에 투입할 것인지의 '선택'과 '집중'에서 발릴 수밖에 없어요.

에효 김성제 선수 상대선수도 GSL본선진출했고 어느정도 올라간 초고수였구요 그 게임에서 김성제 선수가 센터에 행요박고 수비하기 이전에 옆길로 들어가다가 절반 끊어 먹혀서 병력 손해 봐서 다소 불리한 상황이었습니다
제2멀티(행요) 이후의 추가 멀티도 테란이 한박자 더 빨랐구요
그리고 상대가 행요+공성전차 라인 없는데서 싸우려고 하면 꼭 정면으로 싸워줄 필요 있을까요? 그래 너 내 추가 멀티 밀어 나도 니 추가 멀티 밀어 버릴께 이런식으로 운영하면 되지 않습니까? 애초에 꿀네랄이 센터 근처에고 공성전차가 띄엄띄엄 지어져 있으면 얻어맞지 않고 돌아서 공격하는 루트자체도 희박합니다;
마지막으로 공성전차 방어운영이 후지다면 이벤트전이나 기사도 같은 비중 가벼운경기도 아니고 김성제 선수가 GSL 본선대회에서 썼을까요? 더이상은 그만할께요 진짜 저도 답답한건 마찬가집니다

50번째 댓글

글고 자동포탑을 쓴다는건 밤까가 고기 뜨면 환류때문에 국방 쓰기 힘들다고 하니깐 교전시 국방 못쓰면 상대가 오려고 할때 쯤에 자동포탑 깔면 되지않나? 라고 이야기 한겁니다 이엠피 무서워서 역장 대신에 환상 쓰는거 처럼요
환상 점사 이야기 하는데 스캔 쓰면 환상 구별되고 환상 아닌 거신을 바이킹으로 점사하면 되죠;;

크롬바허 // 저도 이번 댓글만 달고 그만할께요.

계속 김성제선수 GSL 경기를 예로 들어주시지만... 뭐랄까... 그건 맵 밸런스를 논해야 할
문제이지... 종족 밸런스를 논해야할 문제는 아니라고 봅니다.

사실 고철처리장에서 저그를 만나면 졌다고 생각하는게 편하잖아요? 그거랑 마찬가지로
밀림분지맵은 테란이 유리한 맵이라고 생각하시면 되는 문제라고 생각함.

진짜 마지막 댓글인데 추적자1+1 반대하는 테란은 솔직히 많이 뻔뻔한거라고 밖에 생각할수가 없네요 안그래도 추적자가 불곰보다 약한데 업그레이드를 불곰보다 좋은 효율로 만들자는것도 아니고 비슷하게 만들자고 하는건데 그걸 반대하는건 좀 뻔뻔하다고 밖에 생각안듬
불곰이 공업할때 1+1안되고 1업만 올라갔더라면 추적자 1+1로 하자고 안했을겁니다 불곰은 그렇게 올라가면서 안그래도 상대적으로 약한 추적자가 그렇게 업글되는걸 반대하는 정당한 이유라도 있나요?

크롬바허//글쌔 그게 플저전 밸런스를 바로잡을진 몰라도, 테플전 밸런스를 망칠수도있따니깐요? 좀더 실험이 필요하다그랬잖습니까.

그럼 공3업한 추적자가 1,1업 한 자극제불곰을 이겨야만 테플전 밸런스가 맞다는겁니까? 추적자와 바퀴의 상성인 불곰이에요.