토스 관문유닛과 로봇공학시설 유닛 상향 방안

토스 광전사와 추적자는 버프하기가 힘듭니다 왜냐 4차관이라는 전술이 워낙 강력하기 때문이죠

 

탐사정 적게 뽑고 쥐어짜서 4차관하면 차관과 시간 증폭 특성상 이동거리 무시하고 강력한 러쉬가

 

순간적으로 이루어 집니다 광전사와 추적자를 버프하면 바퀴 사거리 1증가가 엄청 큰 반향을

 

일으켰듯이 밸런스 붕괴 우려가 있음

 

 

 

그래서 역시 버프시킬건 파수기 밖에 없어보이는데요

 

파수기의 공격력 6을 6+2 경장갑 추뎀 이정도로 맞춰주면 좋을거 같습니다 파수기 리즈시절엔

 

공격력 8이었는데 너무 강력하다고 해서 6으로 너프된걸로 알고 있습니다

 

그런데 광전사 생산시간 너프라는 치명적인 너프 당한 이후로 초반 유닛의 힘이 너무 떨어졌습니다

 

사신 너프는 보조유닛이고 견제유닛이라서 크게 와닿지 않는데 광전사가 좋진 않지만 그래도 가장

 

중심이 되고 어쩔수 없이 뽑을수 밖에 없는 주력유닛인데 5초 너프 된게 쫌 크다고 봄;;

 

그리고 토스는 경장갑 추뎀 주는 지상유닛이 없습니다 테란은 화염차, 유령,사신 세가지나 있고

 

저그는 맹독충있죠 그런데 토스는 없자나요 파수기에 경장갑 추뎀 2정도 주면 형평성 맞을거 같습니다

 

리즈시절 8보다는 약할겁니다 중장갑엔 그대로 6이니까요  

 

 

 

스펙 향상된다고 해도 파수기는 광전사나 추적자 처럼 막 뽑을수 있는 유닛이 아닙니다 가스 100이나 먹는

 

유닛이라서 그리 많이 뽑히지 않기 때문에 밸런스에 큰 무리를 일으킬거 같진 않네요 4차관할때 파수기는

 

많이 뽑을수 있는 유닛이 아니죠

 

그래도 초반 테란의 치즈러쉬나 밴시 막을때 톡톡히 도움을 줄거 같음 밴쉬 막을때 국지방어기에 흡수당하지

 

않는 초반 원거리 유닛은 파수기 밖에 없음 ㅋ 그리고 해밴은 다 경장갑이라서 ㅡㅡㅋ

 

그리고 최연식 스타일로 군수공장 날려서 화염차 생산 하면서

 

불곰 찌르기 막을때도 파수기가 화염차 잘 잡아주면 도움될듯함 화염차 이놈 경장갑이라서 스1 벌쳐보다 

 

더 맺집이 강해서 알아도 막기 까다롭더군요 ㅡㅡ;

 

저그전엔 물론 저글링 상대로 상당히 강해질겁니다 저그전 파수기 뽑으면 초반압박을 거의 포기하다시피

 

하는데 어느정도 압박이 가능해질겁니다 하지만 바퀴나 여왕 상대로는 파수기 허약한거 그대로겠죠?

 

가시 촉수 상대로도 여전히 공격력 빈약하구요 그래서 밸런스 크게 해칠거 같진 않음

 

 

뮤탈상대로는 물론 경장갑 잘잡아서 도움되긴 하겠지만 큰 도움 안될거에요 앞에도 말했듯이 파수기는

 

가스를 많이 먹는보조유닛이라서 많이 뽑기 어렵기 때문이죠 유령 경장갑 추뎀 강력해서 뮤탈상대로 쎄지만

 

비싼 유령으로 뮤탈 잡을 엄두는 내지 못하듯이 파수기로 뮤탈잡는건 힘들다는말

 

같은 맥락으로 히드라를 파수기로 때려잡는다는건 말도 안되는겁니다 어차피 보조유닛이니까요 ㅡㅡ;

 

 

파수기를 상향한다고 해도 초중반 문제는 해결되지만 중후반에 기본유닛 즉 광전사와 추적자가 

 

허약 하다는 점은 해결이 안됩니다 초반엔 역장으로 커버가 되지만 넓은 센터에서 산개해서 전투하면

 

기본유닛 빨로 싸워야하는데 그러면 토스 힘듬 파수기 경장갑 추뎀 버프는 언발의 오줌누기격이죠

 

초반상황에는 도움되도 중후반 대규모 교전에선 효과가 미미할수 밖에 없어요

 

토스 기본유닛 즉 광전사와 추적자가 제값 못하는건 누구나 다 인정할겁니다 그건 어쩔수 없죠 강력하다면

 

4차관이 알아도 못막는 사기전술이 될테니까요 그러면 힘싸움에서 거신과 고위기사로 테크 넘어갈때

 

중간다리를 이어주는 유닛 즉 불멸자 밖에 버프할만한 유닛이 없다는 결론이 나옵니다 

 

 

 

기본유닛 버프가 4차관 때문에 어렵다면 불멸자라도 5초 정도 생산시간을 당겨줬으면 좋겠네요

 

거신은 현재상태로도 제값은 톡톡히하고 스플레쉬 유닛이죠 그래서 거신 버프는 밸런스 붕괴로 갈것이

 

뻔해서 상상도 못함 ㅡㅡ;

 

원래 불멸자 빌드 타임은 45초였는데 55초로 늘어났다고 합니다 관문유닛이 약하면 로봇공학 시설

 

유닛이라도 잘 보조를 해줘야 하니깐 중간인 50초로 버프시켜줬으면함

 

사거리나 이속 버프 또는 강화실드를 늘린다던지 이런 엄청난 스펙상의 버프는 밸런스 붕괴 우려가 있어서

 

생산시간 소량 감소로만 잡았습니다 이정도면 나름 양심적이라고 봅니다 생산시간 5초 감소가

 

자원만 되면 막 뽑을수 있는 관문유닛이라면 엄청난 반향을 일으키겠지만 불멸자는 관문유닛이 아니죠

 

자원이 허락되어도 로봇공학시설에서만 뽑을수 있는 유닛이라서 파수기와 마찬가지로 게임밸런스에 큰 영향을

 

주진 않을겁니다

 

 

 

추적자 공업시 1+1은 거의 기본적으로 패치 되어야 한다고 보고 있구요 솔직히 이건 너무 부당함

 

파수기 버프와 불멸자 버프가 이루어진다면 다른 종족 너프가 없더라도 밸런스 맞을겁니다

 

아니면 다른종족 약간씩 너프 시켜주던지요 특히 저그 ㅡㅡ; 그런데 저그 바퀴 웨이브 상대하려면

 

불멸자 생산시간 5초 감소 이거 없으면 현재 좀 심하게 어렵습니다 추적자 공업 1+1과 불멸자 5초 감소면

 

바퀴상대로 암울한 지금 현실에서 좀 탈출할수 있을거 같네요 

 

 

 

저도 토스가 힘들다는 점에는 찬성하지만 불멸자 5초는 동의하기 어렵습니다.

나머지 제안들은 다 적절하다고 봅니다.
파수기는 지금 꼭 필요한 유닛이지만 수호방패/역장을 치고 나면 하는 일이 없죠. 뎀딜이 워낙에 나쁘고 체력도 낮으니까요.
하지만 님 말대로라면 확실히 2관문 멀티가 더 쉬워지고 추적자를 덜 뽑아도 테란의 날빌 방어가 좀 더 수월하겠죠.
추적자 1+1은 뭐 충분히 토론 되었다고 보구요

하지만 님도 아시다시피 광전사 5초 너프의 파장은 굉장히 크죠. 그만큼이나 불멸자 5초는 큽니다.
지금의 상황은 4차관을 2차관 1로보로 막을 때 불멸자가 적절한 타이밍에 나와주지만(물론 시증 사용해서요) (사실은 적절한 타이밍이 아니라 밀리기 직전에 나오는 편이지만, 나오기만 하면 여차저차 막죠)
그런데 이 상태에서 5초만 빨라져도 4차관이 망하죠. 입구에 불멸자가 나와있는 상태에서 추적자가 무슨 깡으로 입구를 올라가겠습니까. 수호방패는 키나마나 하니까요.
똑같은 원리가 테란전에도 사용됩니다. 불멸자가 너무 빨리 나오면 테란의 불곰 찌르기가 파수기 없이 막아지게 되죠. 그럼 충격탄, 기술실 등에 가스를 쓴 테란이 불리해 진다고 생각, 블쟈가 가만 두는 거라고 생각합니다.

추적자 공업시 1+1이 된다면 바퀴에 대한 해답도 될 수 있기 때문에 충분하다고 봅니다.
추적자의 공업 효율이 올라간다면 충분히 더블넥을 하면서 빠르게 공업을 할 수 있는(시증까지 있으니 더 빠르죠) 토스가 저그를 상대로 레어 병력이 나오기 전 한 타이밍이 무조건 나올겁니다. 몇몇 저그가 그건 못막는다고 징징댈 정도의 타이밍이 나오고, 그걸 잘 막는 저그가 쩌그가 되는 상황이 나오겠죠.
그리고 관문을 올리는 동안은 남는 가스로 파수기를 찍어서 러시에 대비한다면 (님 말씀처럼 패치되면 금상첨화) 토스가 저그 상대로 충분히 할만한 시대가 오겠죠.

질럿 5초와 불멸자 5초의 차이가 비슷하다고 하는 어이없는 분이시내

실력상향이나하시죠

프프전은 어차피 같은 종족인데 밸런스 문제가 뭐가 있겠습니까? 불멸자가 빠르게 나온다고해도 초반 한기 정도는 큰차이 안납니다 두세기 쌓일때 차이가 체감상 느껴지는거죠 그래서 초반 전략엔 큰 차이 안난다고 봅니다
공허 너프 되어도 나름 써먹듯이 불멸자 버프되어도 광전사 위주 4차관오면 불멸자론 어차피 막히 힘들고 점멸자도 한타이밍 뚫리면 어차피 병력 균형 무너지면 5초 빠르든 늦든 질건 지고 이길건 이긴다고 봅니다

테란 불곰푸쉬도 마찬가지입니다 첫한기 5초는 거의 별 차이 없어요 두기 세기 쌓이면 그게 쌓여서 크게 느껴지는거지 첫 한기 정도는 별 차이도 없음 아주 조금 빠르게 나온다고 해서 테란 전략이 파훼되는게 아니란 말이죠 어차피 푸쉬는 한기 타이밍에 큰피해를 주느냐 마느냐이기 때문에 두기 세기 타이밍 이렇게 누적된 타이밍이 아니란 말입니다

생산시간 5초버프는 여러기 생산된게 쌓이면 큰위력을 발휘하지만 초반 푸쉬가 들어가는 단 한기가 생산되는 타이밍엔 미미할뿐이라는거죠 중후반에 불멸자를 서넛 이상 뽑으면 15초 20초 차이니깐 많게 느껴지지만 한기는 단 5초인데 시증의 절반효과 또는 빌드 약간 깔끔하게 하고 러쉬거리가 아주 약간 차이나는 맵일때 불멸자가 나오는 타이밍 차이 정도 밖에 안납니다
광전사 너프되서 2관문 푸쉬망했죠? 그건 광전사 한기 타이밍은 큰 차이 안나도 2-5 이 타이밍이 누적되서 망한거지 첫 한기가 늦게 나와서 망한게 아닙니다 하지만 초반 푸쉬 불멸자 방어는 두기 세기 타이밍은 볼거 없고 단한기 타이밍이기 때문에 큰 영향을 안끼칠겁니다

글쎄요...물론 크롬바허님의 주장도 틀렸다고 보기는 어렵지만 제가 보기엔 현재 플토에게
필요한건 파수기의 하향과 추적자, 광전사의 상향이라고 생각합니다.

일단 제안하신 파수기의 경갑추뎀은 현재 가장 문제시 되고 있는 저프전의 바퀴를 상대하는데
거의 도움이 되지 않으며, 추적자의 공업뎀 추가와 불멸자 빌드타임 5초 감소 또한 바퀴가 활개치는 타이밍을 고려해볼때 해결책이 된다고 보기 힘들듯 합니다.

역장의 소모MP를 75로 늘리거나 크기를 줄이고 추적자의 기본 중갑데미지 상향(10+6정도?)과 업글시 추뎀추가(+1씩) 가 필요하며 광전사의 기본 스펙은 그대로 두되 돌진업의 효율을 상향시키는게 어떨까 개인적으로 생각해봅니다.

그렇게 될 경우 4차관의 강력함을 문제점으로 지적하셨는데 일단 4차관의 푸쉬 타이밍상
광전사의 돌진연구나 공1업을 눌려줄수 없기 때문에 크게 달라지는건 없을듯 합니다.
물론 추적자의 기본 공격력이 +2가 되긴 했지만 추적자의 공속을 고려해볼때 DPS의 차이가
기존과 그렇게 심하게 차이나지 않으며, 역장의 하향으로 인해 저글링이 더 자유로울수 있다는
점을 고려해볼때 저그 입장에서도 4차관을 상대해볼만 하다고 생각됩니다.

뭐...개인적인 견해일 뿐이니 너무 기분 상하지는 않으셨으면 하네요.

밸런스는 미묘한 문제입니다 아주 조금만 손대는게 좋죠 추적자 중장갑 상대 기본 공격력 2나 올라가는건 엄청난 차이에요 파수기나 불멸자 약간 손대는거보다 어머어마한 반향이 나올수 있습니다 역장 75는 말할것도 없이 너무 크게 손대는거구요 게임 설계를 다시하는수준

솔직히 토스는 버프를 주장할 자격이 있습니다 비교적 최근에 이루어진 광전사 5초 너프 이게 엄청 큽니다 주력 유닛이 최근에 너프 되었는데 이게 알게모르게 엄청 작용한단 말이죠 주력유닛을 너프해놓고 다른거 버프안해주면 망할수 밖에요 보조유닛은 약간 너프나 버프 되어도 큰 영향 안끼칩니다 광전사 추적자, 해병 불곰, 저글링 바퀴 이런 기본유닛의 너프나 버프는 기타 보조유닛 너프나 버프에 비해 영향력이 수십배는 되구요 그래서 광전사 너프와 바퀴 버프 덕분에 프저전 양상이 180도 뒤바뀌었죠;;

크롬바허// 물론 중장갑 기본뎀이 2가 올라가는게 무시할만한 수준은 아니죠.
하지만 그만큼 현재 추적자가 중장갑 추뎀 유닛임에도 불구하고 중장갑 상대로도 그닥 좋지
않은 효율을 보여주는게 사실입니다. 저 정도의 변화는 필요하지 않을까 생각합니다만...
어쨌든 예를 든것 뿐이고 어떤 형태로든 파수기를 제외한 관문 유닛의 상향이 이루어져야
현재 저프전에서의 바퀴 문제를 극복할수 있다고 봅니다.

음....계산해보니 추뎀 +2 상향이 좀 크긴 하네요;; DPS 11.11 이 나오네요
그래도 현재 기본 DPS인 중갑상대 9.72는 가격을 생각해볼때 아무리봐도 효율이 떨어지는듯 합니다.....하다못해 10+5라도;;

글쎄요 추적자 중장갑 추뎀 2나 늘면 토스 4차관 사기라고 타종족한테 엄청 욕먹어도 할말없을거 같은데요 ㅡㅡ;

글고 추적자 중장갑 추뎀 2 늘면... 점멸자 사기라는 소리도 나올겁니다 추적자 DPS는 안좋지만 나중에 점멸 개발되면 현재 상태로도 상당히 좋은 유닛이에요 그런데 중장추뎀 2올라가면 점멸자 사기 소리 들을거 뻔합니다
근데 점멸자는 쓸만한데 돌진광전사는 여전히 잉전사 ㅋ

음...그럴까요. 확실히 위에서 말했듯이 +2추뎀은 무리가 있을듯 하고 +1추뎀 정도는 해줘도
무방하지 않을까 생각합니다만...지금의 노업 추적자 중장갑 뎀은 거의 불사조가 중장갑 때리는 데미지와 맞먹을 지경이니;;

불멸자 생산시간은 좀 빠르게 해줘도 문제없을꺼 같습니다만.. 추적자 공업 중장갑+1은 당연히 해야하는거라고 봅니다. 지금이 너무 저효율인거.