불곰이랑 밴시, 유령.

 

토스 유저입니다.

 

전 저그전을 많이 못하고 승률도 낮습니다.

 

하지만 저그에 바퀴 빼고 오버스펙 유닛은 없다고 생각해요.

 

테란전은 승률도 잘 나오지만 오버스펙 유닛 때문에 질 때마다 스트레스를 받는 것 같습니다.

 

 

 

1. 불곰 3(스팀/충격탄) vs 불멸자 1

 

a. 컨트롤 없이 어택땅 하면 불곰이 풀피 1기 남고 승리합니다.

 

b. 컨트롤 해주면 불곰 한마리도 안죽고 승리합니다. 충격탄과 이속 때문에 불멸자는 빠진 불곰을 강제 점사도 할 수 없습니다.

 

c. 이후 숫자가 올라갈수록 불곰이 압승하게 됩니다. 불멸자 5 vs 불곰 15하면 불곰은 거의 안죽고 불멸자가 전멸합니다.

 

 

 

2. 불곰 9 vs 불멸자 4

 

a. 불멸자 비율을 올려봤습니다. 노컨으로 싸울시 불곰이 4기 남고 압승합니다.

 

b. 불곰으로 불멸자를 점사만 해줄시 불곰이 6기 남고 압승합니다.

 

c. 당연히 불멸자는 속도와 사거리, 충격탄 때문에 컨트롤을 할 수가 없습니다.

 

 

 

결론: 불곰을 이기려면 불곰의 반에 가까운 불멸자가 있어야 이길 수 있습니다. 2.5:1, 3:1로는 압도적으로 발립니다. 추가로 불멸자는 사거리도 짧아서 해병에게 신나게 얻어맞습니다. 불멸자는 대부분 블리자드 상성표 말고 게임 경험상 불곰의 천적으로 알고 계시는데 불곰이 반대로 불멸자를 씹어먹습니다. 딴 유닛은 불멸자보다도 잘 씹어먹으므로 언급하지 않겠습니다.

 

조정안: 불곰은 너무나도 심한 오버스펙이 맞습니다. 1티어 불곰에 대항이 가능한게 3티어 거신과 고위기사뿐이라는 게 말도 되지 않지요. 불곰은 하향이 필요합니다. 어그로 끌기 싫어서 덧붙이자면 불곰 하향하고 딴거 그대로 냅두자는 거 아닙니다. 메카닉 쪽을 상향하던가, 딴 유닛을 상향해서라도 밸런스를 맞춰야 하겠지만 불곰 자체는 토스전에서 너무 사기스럽습니다.

 

 

 

밴시: 타 종족의 견제 유닛과 다르게 너무나도 높은 체력으로 상대의 방어 체계를 무시하고 일꾼을 잡을 수 있습니다. 설령 추적자 2기로(자원 350) 대비하고 있어도 밴시(자원 250)가 강제 일꾼점사하면 탐사정 4킬 당합니다. 이건 밴시가 은폐 안했을 때고 은폐 하면 방어 자원에 +관측선(총 자원 500)이 들어갑니다. 자원 2배 쏟고 일꾼은 일꾼대로 죽어나가고. 밴시 카운터라는 불사조를 붙여도 밴시는 일꾼을 강제공격을 잘 잡아냅니다.

 

이것도 황당한데 추가로 +은폐, +화력, +사거리 +체력 까지 곁들여져 밴시가 다수 모이면 프로토스 지상군들은 지리멸렬 당합니다.

 

조정안: 최소한 저 많은 장점 중에 화력이라도 줄이게 중장갑 상대로 패널티를 주었으면 좋겠습니다. 대신 전투순양함 가격을 낮춘다던가 __; 지금 밴시는 오버스펙이라고 생각합니다.

 

 

 

 

유령: 환류가 최근 가뜩이나 타락귀/토르에 먹히지 않게 되었는데 유령의 EMP는 요지부동입니다.

 

EMP의 사거리는 10이고, 끝트머리만 걸친 유닛까지 타격하는 경악스러운 범위 공격 때문에 최대 사거리는 12입니다.

 

환류는 9고요.

 

 

당연하지만 EMP가 사용하기 더 쉽고 인스턴트 방식 + 범위공격이라 더 강력합니다.

 

고수의 경우 유령 EMP를 사거리 12까지 활용하는데 사거리 9 환류로 유령을 어떻게 잡습니까 __;

 

고기 몸빵이 더 낮고, 이동속도 더 낮고, 은폐도 없습니다. 관측선 시야업이 있는 것도 아니라 관측선으로 보고 잡는 건 테란이 밤까 운용을 안할 때나 가능한 이야기입니다.

 

EMP 사거리 1 낮추야 한다고 생각합니다.

 

사거리 11 vs 사거리 9가 될 수 있도록요. 최소한 교전 중에는 사거리 최대를 활용할 수 있는 테란은 드물 테니 교전 중에서는 동 사거리 (9 vs 9)가 나올 수 있었으면 좋겠습니다.

 

EMP는 그냥 오버스펙입니다. 사거리 1 하향은 당연하다고 생각합니다. 사거리 1 하향된다고 안쓰일 것도 아니고, 여전히 범위마법이라 사거리 연장 +2 가 가능하기에 토스 유저들은 계속 징징될 것이고 테란 유저들은 계속 쓸 겁니다. 하지만 환류와 고기의 특성상 최소 카운터가 '가능'은 하도록 사거리 9로 둘다 맞춰야 합니다.

 

 

 

 

 

정리:

 

불곰이 너무 오버스펙입니다. 불곰 하향하고 테란 메카닉을 강화합시다. 저그전 때문에 불곰을 하향하기 어렵다면 토스에게 불멸자 +1 사업이라도 로봇공학 올리면 할 수 있게 인공제어소에 주던가요.

 

밴시 역시 오버스펙입니다. 밴시의 경장갑은 그대로 두되 중장갑 상대로 공격력을 떨어트려서 건물/주력병력 다 휩쓸고 다니는 밴시를 멈춰야 합니다. 어차피 중장갑 패널티는 저그전 상대로는 영향 없습니다.

 

EMP는 사거리 1 떨궈야 합니다. 저그 유저 입장에서는 아무것도 아니나 토스 유저에게는 진짜 경악스러운 존재가 EMP 입니다. 토스가 항상 전장을 선택 안하고 끌려당하는 가장 큰 이유가 EMP 때문에 병력 산개를 해야하기 때문인데, EMP에 환류가 최소한 사용 가능하도록 만들어야 되겠습니다. 고기 무한 리필 되는 거 아는데 지금은 테란 유저가 제대로 컨트롤만 하면 폭풍과 환류 둘다 안맞을 수 있거든요. 토스 타 유닛들이 가스 괴물이고  테란은 토스전에서 가스가 남는 경우도 많다는거 제외하더라도요.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

항상 말하지만 테란이 오버스펙이 아니고 토스가 븅신스펙입니다.
불곰만 놓고 봐도 저그전에서 강력하다는 느낌 못받습니다.
저런 단순비교는 의미가 없지요.
그리고 생산시스템 자체가 저그>플토>테란 순으로 구축됩니다.
테란이 가장 원초적인(본진에서 생산후 걸어서 전장합류) 시스템을 가지고 있기 때문에 사실 스펙이 조금은 더 좋은것이 당연합니다.

유닛스펙을 가지고 밸런스 조절을 할꺼라면, 저그유닛을 낮추고 플토유닛을 높이는게 맞습니다.

유령 EMP 탄 날아가서 터지는 방식 아닌가여..?

갠적으로 불곰이 오버스펙이라고 생각하진 않습니다. 저그전에서 그게 드러나죠. 중장갑 유닛이 많은 프로토스에게 좀 강한데다가, 불멸자가 사실은 좀 문제가 많은 유닛입니다.
밴시는 좀... 지나치게 강한 감이 있죠.. 특히 토스 상대로는;; 쩝.. 체력을 좀 낮추는게 컨셉상으로는 적절할듯. EMP는 자체로는 너무 강한데, 후반전에 또 EMP없으면 테란이 토스 상대하는게 쉽지 않습니다. 거신이라면 모를까, 고기모이면 EMP밖에 없고, 거신+고기면 정말 테란이 어려워지는건 사실. EMP나오는 타이밍만 늦추면 된다고 봅니다.
암튼 불멸자는 마치 좋을꺼 같은데 사실은 정말 쓸모적은 유닛.

테란 유저가 제대로 컨트롤 한다 해도 환류는 몰라도 사폭은 확실히 맞을수 밖에 없죠.

플토전 불곰은 지상에서 올라운드 유닛으로 운용되니 확실히 좋은 건 맞습니다.

다만 밴시가 토스전에 지나치게 강하다기보다는 토스가 대공이 정말 약한게 맞는 것 같습니다.

1우관에서 불사조 모으는걸로 안심하다가 오히려 온리뮤탈에 탈탈 털리는 경우도 있으니까요.

불사조는 뮤탈 카운터인데 분명히....... = =

EMP 이건 뭐 분명 좋은 스킬이긴 하지만 EMP를 어떤식으로 너프해야할지는

꽤 어려운 문제 같습니다.

플토토 결국 사폭 거신으로 귀결되듯 테란이 플토 상대할때 결국 EMP를 안쓸수는 없으니까요.

불멸자 2마리서 점사만 해도 불곰은 1기씩 뻥뻥 터집니다

불곰이 더럽게 쎄긴 하지만 사실 냉정히 말해 그놈이 오버라기보단 토스가 전반적으로 약골
밴쉬는 중갑 페널티를 줄 게 아니라 일꾼 순삭이 안 되게 데미지 반으로 내리고 중갑 추뎀을 주는 게 어떨지? (추뎀 합치면 기전과 동일하게) 반으로 내려도 일꾼 4방이라 견제 충분히 할만 함. 은폐도 있고.
유령은 EMP에 드는 에너지를 올리고 EMP를 업 해야 쓸 수 있도록 하면 좋을 것 같음. 고기는 사폭업 해야 되잖아... 환류만 있는 놈으로 뭐 하라고.

정리하면 불곰을 건드리기보단 광전사 추적자 소폭상향
emp는 타이밍을 좀 조절하는게 필요하고(리서치 요구등)
밴시는 피를 깎는게 맞겠네요.. 경장갑에 140 체력이라니 추적자로는 대응이 너무 힘들죠

전체적으로 찬성하는데 테란메카닉은 상향되봤자 토스전에서 안쓰입니다

그냥 밴쉬 체력 하향시키고 emp 군수공장 올리고 난 다음에 올리고 연구를 하게 해야됨요.
그럼 토스:테란 200:200싸움 볼수 있을듯 ㅋ

테란전 승률도 잘나오신다면서 하양만 시킬려구 하시면 안되져..
님뿐만 아니라 현재 토스들이 테란상대로 충분히 할만하다고 생각하시는 분들 많고
객관적 데이터들도 토스가 테란 상대로 전혀 꿀리는게 없는데요

세세한 스펙들만 놓고 본다면 테란이 더 좋아 보일수도 있지만
전체적인 틀을 놓고 보면 비등 비등 합니다.

왜 비등비등 하냐면 토스는 조합의 종족이니까요..
테란처럼 1+1=2가아니라

토스는 조합에 따라 1+1=5 같은 상승효과를 내니까요

조합의 종족이기 때문에 기본 물량에서 딸리며

조합을 하더래도 emp앞에 무릎을 꿇는 경우가 다반사입니다.

렛큐님..그냥 병력 뽑아서 어택땅 하면 이기게 해달라구 말씀 하세요.

에휴..

사칭 / 1대1은 조합 종족이기 때문에 밀린다.
조합은 EMP 때문에 힘들다고 하니까 어택땅 하면 이기게 해달라고 징징 대냐니 ㄱ-
그리고 조합의 종족이니 뭐니 해서 게릴라에 극도로 휘둘리게 만들었으면 캐논이라도 강하게 해주던가 해야 하는데 그런 것도 없죠 ㄱ-
그리고 1+1= 5 인경우는 3티어가 섞엿을때 이야기고 관문은 1+1 = 1 이잖아요.
그냥 생산 시간 빠르니까 물량으로 버티는거지

그리고 솔직히 불멸자 불곰 상대로 가성비 안나오는거 맞습니다.
2티어 천적 유닛이 컨트롤 하면 한대도 못때리는데 이게 정상은 아니죠 ㄱ-

항상 말하지만 테란이 오버스펙이 아니고 토스가 븅신스펙입니다.
불곰만 놓고 봐도 저그전에서 강력하다는 느낌 못받습니다.
저런 단순비교는 의미가 없지요.
그리고 생산시스템 자체가 저그>플토>테란 순으로 구축됩니다.
테란이 가장 원초적인(본진에서 생산후 걸어서 전장합류) 시스템을 가지고 있기 때문에 사실 스펙이 조금은 더 좋은것이 당연합니다.

유닛스펙을 가지고 밸런스 조절을 할꺼라면, 저그유닛을 낮추고 플토유닛을 높이는게 맞습니다.

ㅇㅇ 토스가 약골,
조합도 많이해야되서 각 유닉 특성을 잘 살리기위한 컨도 따로 항시 해줘야함.
불멸자를 선두에 세우기위한거라거나 파수기 산개라던가...
나중에 갈수록 테란은 EMP를 많이 쓸것처럼 토스도 환상에 대해 좀 고려해야할듯

병력 조합해서 어택땅 밖에 없는데 뭐 어쩌라는거에여 -_-

토스는 견제 카드도 없고 카드가 있어봤자 죄다 올인인데

그럼 무난하게 가서 남은건 조합 잘 꾸려서 어택땅 밖에 없잖아요?

토스는 종특상 힘을 위해 많은 것을 포기한 종족입니다

그럼 한 타 때 까지 타종족의 푸쉬나 견제를 잘 막은 토스가 유리해야 하는게 당연한거 아니에요?

님 말씀처럼 어택땅으로 이기는걸 바라지도 못하면

붕가기로 견제라도 하나요?

뭐 기동성 느린 유닛 천지인데 어택땅과 약간의 컨트롤 말고 뭐에 희망을 걸라는거에요 --

견제 막는데만 해도 힘 빠지는데

솔직히 이런글 보면 화납니다. 불멸자 Vs 불곰? 무슨 컨을 어찌하면 그렇게 됩니까? 불멸자 불곰 잘잡는건 다 아는 사실인데. 그냥 어택당으로 불멸자가 불곰 압도하길 바라나요? 그런말은 충격탄 없애 달라는거나 마찬가지인데 충격탄은 불곰쓰는 이유의 70%이상입니다.
프로토스 분명 해불에 관문유닛 힘든건 알고 있지만, 그런식의 밸런스 파괴는 또 다시 테징징을 낳을 뿐입니다. 불곰에 아직 징징거리시는 분은 연습이 필요할것 같구요. 밴쉬 솔직히 일꾼 있는데 추적자 두마리만 놓으면 일꾼 4마리 잡을려고 밴쉬 던지는 테란 없을껍니다. 저 2300넘는 테란이지만, 밴쉬 거의 안쓰고, 일꾼 4마리 잡을려고 그런적도 없구요. 은폐밴쉬는 플토 다크처럼 많은 리스크를 가지고 가는 빌드입니다. 무난히 막거나 별 피해 없이 막으면 플토가 많이 유리해지죠. 그리고 유령.. EMP는 플토 상대하는데 필수입니다. 200:200싸움 유령없으면 플토 상대로 정말 쪽도 못씁니다. 이부분은 솔직히테란유저지만, 플토의 편도 들어주고 싶은게. EMP 잘써서 병력 바꿔주면, 앞마당있다 가정하고 제 3멀티가 없는이상 테란이 유리해지죠.. 플토나올께 관문유닛이 대부분이기때문에 불곰의 활용도가 높기 때문이죠. 하지만, 지금 이런식으로 유령을 까버리면, 확실히 테란이 더 힘들어 질껍니다. 그런의미에서 지금 프로토스유저들이 가장 관심 가져야할 부분은 관문유닛 향상입니다. 계속 올라온글이지만, 추적자 공업시 보너스대미지 추가라던지, 질럿 돌진효율향상부분은 저도 동의 합니다. 분명 관문유닛의 효율향상은 필요 한것 같네요.