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작성자 cefcef
작성일 2010-11-28 01:45:48 KST 조회 536
제목
불사조 상향에대하여

불사조

 

가격대 성능비 유일하게 우관유닛중 제값을하는유닛이라 여겨집니다만

 

공중능력에 대해서 생각해볼 필요가있습니다

 

불사조는 아시다시피 경장갑 킬러인데요

 

대표적으로 잘잡는 유닛이다 하면

 

뮤탈리스크&벤시입니다

 

벤시야 어차피 공대지 특화유닛이라 생각할가치가없습니다만

 

문제는 대 뮤탈리스크 상대인데요

 

소수 싸움에선 불사조가 압승이지만 다수 대 다수 일경우 불사조가 무너지는 모습이 자주보입니다

 

물론 컨트롤하면 어느정도는 극복??이되지만 노 컨트롤일경우 3쿠션앞에 퍽퍽털리는모습이 보이죠

 

이로인해 대저그전 뮤탈다수가모이면 답이없다는 말도있죠

 

불사조는 경장갑킬러입니다 게다가 모으기도 쉽지않을뿐더러 타락귀&감염충 상성유닛도 있고요

 

불사조에게 다수대 다수가 되더라도 우세하게 뮤탈리스크를 압살할수있는 패치가 필요하다봅니다

 

이에따른 해결책으로는 방어력 1

 

아니면 함대신호소(불사조사거리 1업)

 

어떠신가요?

 

이글로인해 대플토전 뮤탈쓰지말라는거냐?

 

이런답글이 올라온다면..제답변으로는 어차피 불사조는 한번에 왕창나올수없는유닛이며

 

불사조를 지속적으로 뽑게된다면 지상유닛의 화력저하 게다가 이유닛의 컨셉자체가 경장갑킬러(공대공유닛)

 

마나를이용한 유닛테러는가능하나 건물테러를할수없는유닛 게다가 다수뮤탈이아니더라도 파혜법이있는유닛

 

이라는점 말씀드리고싶습니다

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Stormz (2010-11-28 01:53:44 KST)
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방1 정도가 무난할것 같다고 생각됩니다. 사거리1은 그냥 뮤탈 말려 죽이는일(경우에 따라서 1마리도 안잡히고 다 잡을수도 있을정도의 패치..)
아이콘 순백의사신 (2010-11-28 01:54:38 KST)
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불사조는 뮤탈의 3분의 2의 숫자만 되도 어택땅으로 이깁니다만 공대지 문제때문에 그만한 숫자를 모으기 힘들기에 뮤탈에게 밀리는 겁니다.

그 다수대 다수전에서 보통 뮤탈이 불사조의 숫자에 두배를 넘어가는 경우가 대다수죠.
아이콘 Polapo (2010-11-28 02:03:06 KST)
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괜찮네요 사업1이 사기처럼 보여도 함대신호소라는 자원덩어리를 투자해야하기 때문에 소수무탈 견제 등에는 업글 잘 안눌러줄거같고
무탈이 다수 모이면 현재로썬 토스가 답이 없기 때문에 .. 저런 식으로 카운터가 생기면 좋을거같네요
아이콘 악성저징징 (2010-11-28 02:11:05 KST)
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지금 이상하게 불사조 다수가 바이킹 다수는 잡고 뮤탈 다수한테는 잡히는 판인데-_-
뮤탈이 쎄서 그렇습니다 불사조와 뮤탈은 상황에 따라서 씹어먹기도 하고
씹어먹히기도 하고 하는 상황이라 딱히 뮤탈이 쎄다고 불사조를 상향할건 없습니다.
오히려 중력광선을 마나소모스킬로 하지 말고 타락처럼 45초 쿨로 하든지
ㅅㅂ 불사조가 히드라까지 씹어먹는건 좀 아니잖나
아이콘 나의미래 (2010-11-28 02:13:44 KST)
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이건좀 아닌데..불사조 수가 뮤탈 반도 안되면서 '불사조 뮤탈킬러인데 왜케못잡음 상향좀' 지금 이거아님? 불사조수가 뮤탈하고 비슷할순 없지만 반수 약간 넘게만 있어도 컨으로 뮤탈 학살 가능한데요 그리고 불사조가 공중 장악하면 저그입장에서도 심하게 난처해 짐 글고 감당안되게 뮤탈뽑으면 황혼태크 타서 점추랑 고기 쓰세요
cefcef (2010-11-28 02:19:06 KST)
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악성저징징// 뮤탈이 강력하다고는 생각지 않습니다만.. 토스입장에선 속시원하게 잡아줄유닛이 불사조인데 이 불사조가 다수대다수로 넘어가면 뮤탈을 완전하게 차단해줄수없다..라는
취지에서 쓰게된것입니다 그리고 말씀하신것중 중력자광선은 마나를소모하는 제한적인 기술이며 히드라를 씹어먹는건 불사조가 숫자가 우세일경우이지 히드라리스크숫자가 우세하면 끊어먹기는 한계가있습니다..바이킹..대테란전 바이킹vs불사조 상황이올경우 비등비등하다 보여집니다 불사조가 바이킹잡는속도나 바이킹이 불사조 잡는속도..비슷하거든요.. 헌데 밤까 국지방어기라는 카운터도 존재하며 가격면으로는 불사조가 좀 비싸죠 ^^;;
아이콘 악성저징징 (2010-11-28 02:21:33 KST)
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토르, 터렛 하나만 있으면 원천봉쇄가 가능한 테란이 미친거지
불사조가 뮤탈 차단 완벽히 못하는건 큰 문제가 아닙니다.
cefcef (2010-11-28 02:24:15 KST)
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나의미래//컨으로 뮤탈 학살할경우는 소수 싸움입니다 다수대 다수에선 컨이 거의먹히질않죠
불사조가 공중을 장악한다하여서 멀티를 날려버릴유닛이 되는것도 아니구용..
감염충이나 타락귀같은 상성유닛도 존재합니다 점멸추적자는 어느정도 방어가되는선에서
쓰이는유닛이지 뮤탈이다수가되면 점추로는 답이없습니다..
때국놈의멸망 (2010-11-28 02:27:59 KST)
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빌탐이 33초라는거부터가 에러
아이콘 [정대만] (2010-11-28 02:54:44 KST)
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현재 토스가 무탈이 쌓이면 카운터 유닛이 마땅히 없는건 사실이지요. 그나마 있는 카운터 유닛은 불사조인데 뮤탈 숫자에 맞춰서 동수로 뽑기도 힘들고, 점멸자로는 한계가 있구요...//근데 악성저징징 저 인간은 여기서 테란이야기가 왜나오나... 타겟을 그렇게 테란으로 돌리고 싶은건가....
아이콘 악성저징징 (2010-11-28 02:56:25 KST)
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카운터라고 해서 마련만 해두면 원천봉쇄하는 개념이 아니라는 설명을 하기 위해서 그랬습니다. 그렇기만 하면 고맙겠지만 아쉽게도 반례가 있어서 들지 않을 수 없었네요 ㄳ
아이콘 [정대만] (2010-11-28 02:59:24 KST)
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아 그리고 읽다보니깐 악성저징징 말에 모순이 있네...첨에는 무탈이 쎄서 그렇다. 고 말해놓고선 무탈이 쎄다고해서 불사조를 상향시킬필요는 없다??? 토스한테 그나마 무탈 카운터로 있는 유닛이 불사조인데 뮤탈이 쎄다는건 인정하면서 불사조는 오히려 하향을 시켜야한다?? 말에 뭔가 심각한 모순이 있다고 생각안하시나?? (여기서말하는 불사조 하향은 악성저징징이 말한 중력자광선을 쿨타임으로 바꾸자고 한것) 이 말대로 되면 불사조는 뭐 어디다가 쓰라고 뽑으라는건지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아뒤가 악성저징징인건 알겠지만 좀 적당히 했으면 싶네.
아이콘 악성저징징 (2010-11-28 03:04:15 KST)
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중력자광선 하향드립은 제가 악성저징징이라 그냥 해본 드립입니다.
님 개그이해력이 좀.. ㅠㅜ
그리고 뮤탈이 좀 쎄서 불사조가 고전할 수 있다는거지,
제 논지는 초지일관, '불사조 뽑기만하면 뮤탈은 집에가서 애나봐야하는건 아니다'
입니다만?? ㅋㅋㅋ 무슨 실험맵도 아니고 뮤탈만으로 추적자 궤멸시키는 게임이라도
많이 당해보셨나봐요? 보통은 뮤탈소수 불사조 소수로 뮤탈이 증발하는 상황이
더 자주 연출되는건 생각을 안해봐도 알 수 있을텐데 ㅉㅉ
아이콘 Polapo (2010-11-28 03:17:23 KST)
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소수싸움에선 불사조가 무탈 가지고놀지만 다대다가 되면 무탈이 도망가다가 한대 때려주는 컨에 불사조가 마냥 유리하다고 볼수가 없고요
사조 무빙샷도 매직박스때문에 다대다에선 불사조가 모인만큼 화력이 나오기가 힘들어요
추가로 불사조는 공중만 공격하기 때문에 무탈처럼 그렇게 드립다뽑아대기가 좀 그렇슴다;
무탈이 쌓였을때 점멸자로는 한계가 있고 결국 불사조가 지금보다 좀더 잘 싸워줬으면 좋겠다는거죵
아이콘 악성저징징 (2010-11-28 03:22:42 KST)
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사실 불사조는 지금도 괜찮다고 생각되는게, 뮤탈이 그렇게 다수가 아닌 이상
혹은 다수가 되는 과정에서는 충분히 싸워볼만 하거나 우위를 점하는 시기가 분명 있고
그게 저그에겐 엄청난 위협이 되기도 한다는 겁니다. 대군주사냥이나 퀸살해,
뜬금없는 히드라 잘라먹기라든지 일꾼테러 등등 불사조 자체가 괜찮은 견제수단입니다.
그리고 불사조가 힘을 못쓰는 상황이 되면 다른 유닛의 역할이 중요해지는게
자연스럽습니다.
아이콘 [정대만] (2010-11-28 03:29:43 KST)
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이건 뭐 .. 자기가 쓴글이 좀 아니다 싶으면 드립이라고 개그이해 못한다고 하고 ㅋㅋ 나원참. ㅋㅋ 뮤탈이 좀 쎄서 불사조가 고전을 할수있다...라 ㅋㅋ 뮤탈의 그나마 카운터 유닛이라고 있는게 불사조라고 생각안하시나요? 카운터 유닛이 카운터의 대상을 상대로 고전하면 이게 되는건가요?? 글의 논점을 자꾸 흐트러뜨리시는데 뮤탈로 추적자를 궤멸하는 이야기는 왜 나오는겁니까 여기에서 ㅋㅋ 그리고 ' 보통은 뮤탈소수 불사조 소수로 뮤탈이 증발하는 상황이
더 자주 연출 ' 이건 같은 숫자면 당연한 결과인것이고, 토스입장에서 상대가 뮤탈만 뽑는다고 불사조만 뮤탈 숫자에 맞춰서 주구장창 뽑을 수 있을꺼라고 보는겁니까??지금?? 저그입장에서는 공중에서 밀린다 싶으면 뮤탈 줄이고 지상병력으로 돌려버리면 되지만 토스는 뽑아놓은 불사조는 어케 하나요?? 중력자광선으로 괴롭히는것도 어느정도 선이 있지 이걸로는 게임을 끝내버릴 수는 없는거지요. 반대로 뮤탈은 뮤탈만으로 토스를 끝내버릴정도의 유닛이 아닙니까? 결국 지금 토스로서는 뮤탈의 카운터 유닛으로 쓸만한 충분한 무언가가 없다는것이지요.. 그래서 글쓰신분이 이런글을 쓰신거고.... 제발 글의 요지를 파악하고 글을 좀 싸질러도 싸질렀으면 좋겠네.. ㅉㅉㅉ는 내가 할소리 같네. 거참 ㅋㅋ
아이콘 악성저징징 (2010-11-28 03:31:23 KST)
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카운터유닛이 카운터대상에게 고전하면 안됩니까?
불곰이 저글링 잡으면 안되나요?
바퀴가 불멸자 잡으면 안됨?
이뭐 카운터면 뽑아놓기만 해도 원천봉쇄해야되는줄 아시네.
물론 테란이라면 토르랑 터렛만 세워두면 뮤탈은 끝이니 그게 맞는줄 알 수도 있겠으나...
아이콘 Polapo (2010-11-28 03:51:45 KST)
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상대가 바퀴를 존나 모으길래 내가 불멸자왕창 뽑으면 그냥 쳐발라버리죠.. (저그 체제전환 이런 문제는 논외로 하고)
상대가 무탈을 존나 모으는데 내가 불사조를 왕창 뽑으면? 비등비등하다는게 문제
게다가 울며겨자먹기로 불사조를 모으더라도 일정수가 넘어가게되면 뒤가 두려워짐
아이콘 [정대만] (2010-11-28 03:53:31 KST)
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그만해야지... 역시나 글의 요지를 파악을 못하네...
cefcef (2010-11-28 04:53:19 KST)
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악성저징징//추적자 궤멸이라.... 토스유저라면 뮤탈에게 추적자궤멸상황여러번겪을듯합니다만... 불사조가 뮤탈상대로 완전한 상성유닛이된다해서 저그입장에서 난감할것도없는것이
타락귀라든지 진균이라는 카드가 존재하기때문에 다수대 다수여도 상대가 온리뮤탈이라면
불사조가 압도해야하지않나? 라는생각에서 글쓴거에요 논점자꾸 벗어나시는데 ..논점을 제대로 보시길바랍니다
프징이제그만 (2010-11-28 05:28:04 KST)
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프징징은 진짜 답이 없구나.... 일단 불사조 3-4기 (2우주관문)확인 하고 니가 무탈뽑아봐라 ㅋㅋ
걍 토나와. 실력은 키울생각안하고 지종족이 꼬졌다고 자위는 이제그만.
스타퀸 (2010-11-28 06:54:52 KST)
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불사조징징은 정말 아닌듯
스타퀸 (2010-11-28 06:56:16 KST)
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컨트롤을 꼭 해야하는 유닛인데 컨트롤을 안할경우를 말한거부터가 에러네요
cefcef (2010-11-28 07:27:29 KST)
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프징이제그만// 아이디에서 부터 상대하기 싫어지는데.. 참 말하는것도 과관이네요?

그럼 반대로 뮤탈 한 7기정도보고 불사조 모아보셧나요?

스타퀸//본문 제대로 확인하시고요 컨트롤해서 잡아내는건 소수대 소수일경우

다수대 다수일경우 불사조가 어떤컨트롤을해야하나요? 소수처럼 무빙샷이 통한다는생각은 아니시죠?
스타신 (2010-11-28 10:36:35 KST)
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불사조는 뮤탈뜨기전에 미리생산체제 갖춰야하고 뮤탈나오는고 보고 불사조 준비하년면늦습니다!! 그리고 뮤탈다수일때 불사조 다수 확보하믄지상병렷이 역해지기땨문애 불사조 무빙컨으로 뮤탈갈가먹고 뮤탈다수달려들때는 추적자 다수를 대동해서 같이싸우면 뮤탈별로안무서움!! 추적자를 잘화용해보세요!!
토써 (2010-11-28 11:22:13 KST)
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저그가 작정하고 모든 가스 뮤탈에만 투자하는거 보고 토스 마찬가지로 모든가스 불사조에 시간증폭 돌리면서 뽑으면은(적어도 2우주관문이상) 뮤탈바를수잇고 남은 다수 저글링은 그냥 광전사로 이기는것도 허다한데 뮤탈 불사조싸움에서 이기면 불사조가 바퀴라든지 소수 히드라는 그냥 들러서 잡아버리니까여
아이콘 차차관 (2010-11-28 11:37:45 KST)
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기본 방1업증가는 약간 오버인거 같구요 사거리 1업증가도 그냥뭐 탐탁치 않네요 차라리 함대신호소에서 전에 있었던 과부하 스킬을 하향조정에서 업글로 만드는게 좋을듯. 아님 함대에서 약간의 스플래쉬범위를 주는 업글을 한다든지... 이렇게 불사조로 뮤탈을 따라잡으려는 저그는 타락귀를 추가시키면 상대가 되기때문에 나쁘지 않다고 생각함
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