근데 이번 시즌 결과 가지고 플 테 6:4드립은 좀 아닌것 같네요.

밸런스는 밸런스 대로 결과는 결과대로 좀 아닌것 같습니다.

토스가 불리한것과 토스가 절대 못이길정도로 압도될정도로 (한숨이 나와서 이종족은 답이없다. 싶을 정도의) 밸런스가 엉망인것은 다릅니다. 불리하다는건 어느정도 이길수도 있다 라는 말이지요.

그런데 이번 시즌에 토스들은 64강에 몇 오르지 못했습니다. 뭐 꼭 그래서 토스들이 못났다 살아남은놈들은 잘났다. 라는건 아니고 대전운도 따랐을겁니다.

근데 남은 사람들중에 몇은 굉장히 뛰어난 실력과 뛰어난 성과를 낸겁니다.

승률이라는건 결국 전체 몇전 몇승이라는게 존재하게 됩니다.

많이 올라서 그 많은 사람이 결승에 싸워서 한명이 올라오는것과(수많은 사람들이 탈락했겠죠? 결승에 많이 오르더라도 2:0으로 압살 당하면서 '초장부터' 걸러져 올라오지 않는 이상은 53~55퍼 정도의 승률이 나올거라 짐작합니다. 물론 많이 올라왔는데, (예를들어 64명중에 한 30명 가량 올라왔는데<-실제 그렇다는건 아닙니다. 유저수 해아린적도 없구요 64강 초전부터 우수수 떨어져 나갔다. 이러면 형편없는 수준의 승률이 나올수밖에 없죠.)

반대의 경우를 보겠습니다.

프로토스가 정예(뭐 꼭 이번 시즌이 정예라는건 아니지만, 4강에 둘이나 올랐으니 나름 선전하고 굉장히 잘 해주었습니다.) 급의 실력을 지니고 자신들보다 훨씬 많이 올라온 유저들을 하나하나 이기며 올라갔습니다.

이 경우

적은 유저가 많은 유저를 누르고 두명의 유저가 4강까지 오르게 되었는데요. 승률이 '당연히' 높을수 밖에 없습니다. 많은 유저중에 두명이 4강에 오른게 아니라 본래부터 64강 오른 베이스가 적은 유저들이 4강까지 둘이나 살아남은 상황입니다. 아노눅 장민철선수 빼고 다른 선수들이 일방적으로 당한것도 아니고 살아남은 프로토스들의 수가 적은데 4강까지 두명?

그건 선수들이 잘해서 승률이 '높게' 나온겁니다. 만약에 프로토스가 64강에 30명 오르고 4강까지 2명 올랐다. 물론 세부적인 내용을 봐야 알겠지만. 테란전에서 60퍼 승률이 나올래야 나올수가없을걸요? 나가떨어지는 프로토스 유저들도 아주 '많을테니까요'

애초에 시즌 2에서는 프로토스가 테란 상대로 승률이 40퍼 였던걸로 아는데, 그때는 또 뭔가요.

정말 극적인 예를 들어서

64강에 오른게 장민철 혼자였고, 그는 프로토스로써 결승전에 올라 우승을했다. 승률이 못해도 70~80퍼는 되겠네요. 플테 7:3요!! 이거와 수와 내용만 다를뿐이지. 거진 흡사한 말입니다.

그리고 요즘 대책없이 플토 까고 있는 분들 조금만 자제하는게 어떨런지요? 프징징이 게시판 흐렸다고 하는데, 사실상 님들도 별로 다를바는 없다고 봅니다. 의견이 틀리면 이건 틀렸다. 라고 할수는 있습니다. 하지만 요즘 게시판 보면 맨날.

어휴 프징징대책없네 프징징들은 양심이 없다는둥 밸런스의견에 관한 말은 쥐뿔도 없고 항상 너는 프징징 나는 테란 그러니까 좀 맞거나 싸우자. 라는 듯이 달려드는데, 도대체 왜 그러시는지 알수가 없네요. 프징징그만하면 우리도 그만해 <- 절대 아닙니다. 물론 프징징도 적당히 해야 한다는것에는 동감하지만, 님들이 그런식으로 나오는데 달려들지 않는 사람은 밸게 오는 사람들 치고는 적을거라 생각합니다. 이건 대놓고 싸움 걸자는건데 프징징들이 그만둬야 된다는 논리는 너무 어거지인것 같고 서로 참아야 될 문제라고 보여집니다.

그리고 마지막으로 제발 통계 드립 그만 칩시다? 시즌 1 2 프로토스 통계도 엉망이었고, 그거가지고 프로토스가 징징댄것도 알겠는데, 그럼 똑같이 되갚아 준다? 묵묵히 있는것 자체가 꼴사납다? 이것또한 말이 안됩니다.

왜냐면 그건 님들이 싸잡아 욕했던 악성 프징징들과 전~~혀 다를바 없는 행동이거든요. 누가 누굴 욕하는겁니까 똑같이 나올거면,

 애초에 시즌3 통계는 64강에 진출한 프로토스와 4강에 두명 진출한 프로토스라는 상황 덕에 승률이 낮게 나올수가 없는 상황이거든요. 낮게 나오려면 장민철 안홍욱 이외의 유저가 64강에서 전부 광탈 같은 상황이 벌어졌어야 했고요. 아닌 이상에야 안홍욱과 장민철선수가 4강까지 (그들의 실력이 출중해서 잘 올랐다고 봅니다 저는) 올랐으니 승률은 높을수밖에 없는 상황이라고 봅니다.

적은 유저가 살아남아 4강까지 두명이나 올랐습니다. 상대적으로 다른 종족은 그 종족을 잡을 기회가 겨우 6~7번 정도 주어진다는겁니다. 잡을 테란 수는 수십에 육박하는데 잡을 프로토스라는 종족은 10번 남짓. 거기에 두명은 4강까지 올랐습니다. 이경우 도대체 어떻게 테란이 프로토스를 상대로 승률이 높을수가 있을까 한번 잘 생각해보시길 바랍니다. 

승률=밸런스는 '절대' 아닙니다 착각하지들 마세요.

 

냉정하게 생각해보시죠 누가 문제인지.
지금 승률은 플토가 테란 상대로 60% 넘었습니다.
이 상황에서도 프징징은 징징 단연 1위고, 계속 해병 너프 불곰 너프 밴시 너프 외쳐댑니다.
그에 발끈한 일부 유저들이 지금도 플토 승률 좋은데 무슨 소리냐고 합니다.

이게 지금 상황인데 누가 문제 같습니까?

저 같은 사람은 플토가 테란보다 승률 높은 현상황이지만, 프징징이 테징징 정도로 줄어들면 아무 말 안 할 겁니다. 프징징이 없어졌는데 어그로 끈다는 헛소리는 좀 그만 하시죠.

곧있으면 그분 옵니다.
징징을 종식 시키기 위한 열혈안티프징징

이미 장민철과 안홍욱이 프로토스는 약한 종족이 아니라는거 gsl 경기내용으로 입증 시켜줬음^^
래더 승률도 토스가 테란상대로 더 앞섬^^

그래서 ell 상위 분포가 테란 30 저그 10 토스 10인가보군

ell 200위 안에
저그58
테란73
토스68 임^^
종족 숫자 비율로 따졋을때 저그가 젤많고
테란 토스 동등임^^

글이 잘나가다가 결국 시즌3토스승률 쉴드치는 내용이네요...

ㄴ쉴드 안칩니다. 다만 테프 4:6은 도저히 프로토스 유저로써 납득 못하겠기에 올린겁니다.
승률 60%라고 4:6이라니, 그것에 대해 이야기하고 시즌3의 승률 높은 이유를 서술한것 뿐이고요.

또 자꾸 승률 거론하면서 프징징들 공격하는것도 좀 그만 봤으면 좋겠구요 그러다 보니 쉴드 치는것 같은(뭐 실제로 내용은 쉴드 치는거 맞습니다. 제 의도가 그쪽에 안실렸을뿐이지) 글이 되버린거구요

이건 그냥 GSL3 에서의 플토 유저의 고승률이 어떻게 나오는지에 대한 매커니즘의 고찰글.
같은 말이라도 쉴드치는거라고 하니까 좀 이상하네요.

gsl 1 gsl2 시즌 에서 테vs프도 김성제같은 몇몇 토스전잘해서 올라온 테란들 때문에 토스가 밀리는 승류 나왔었음^^ 근데 프징징님들은 gsl승률 보라면서 테프전 언밸런스 주장했음^^ 근데 이제 상황이 바뀌니까 납득 못하겟다라?^^

ㄴ시즌 1때부터 gsl 시청했는데 저는 승률 드립 같은거 친적도 없습니다. 상황이 바뀌니까 납득 못하겠다? 그건 또 뭔소립니까? 뭐 하나만 올렸다 하면 죽어라 달려 들어서 물어 뜯으려 하는 님같은 인간이 있으니까 프로토스들이 더 설치는겁니다.

stormz // 님이 시즌1때 승률 드립친지 안친지는 관심밖 ^^ 님 말투가 프징징들의 생각을 대변한 뉘앙스로 말햇기대문에 프징징들이 한 행동에대해서 말햇을뿐 ^^

뭐 하나만 올렸다 하면 죽어라 달려 들어서 물어 뜯으려 하는 님같은 인간이 있으니까 프로토스들이 더 설치는겁니다 <-- 이말은 원인과 결과가 뒤바뀐듯 ^^

해병왕을 탄생시킨것역시 프징징들...

거의 6:4 근접한다고 보는게 맞아용.. 플토가 유리하죵..

오렌지//그건 부인하지 않겠습니다. 하지만 그렇다고 저 행동이 옳은것도 아니고, 상대적으로 줄어든 프징징들을 상대로 어그로 끌려고 하는 행동이 정당화 될수는 없는 일이죠. 그러니까 그만좀 하지요? 해병왕님???

stormz // 몽매한 악성프징징 종자들이 모두 사라진다면 그때 충분히 고려해보겠음^^

냉정하게 생각해보시죠 누가 문제인지.
지금 승률은 플토가 테란 상대로 60% 넘었습니다.
이 상황에서도 프징징은 징징 단연 1위고, 계속 해병 너프 불곰 너프 밴시 너프 외쳐댑니다.
그에 발끈한 일부 유저들이 지금도 플토 승률 좋은데 무슨 소리냐고 합니다.

이게 지금 상황인데 누가 문제 같습니까?

저 같은 사람은 플토가 테란보다 승률 높은 현상황이지만, 프징징이 테징징 정도로 줄어들면 아무 말 안 할 겁니다. 프징징이 없어졌는데 어그로 끈다는 헛소리는 좀 그만 하시죠.

보율리//냉정하게 생각해보죠 누가 문젭니까 쌍방향 문제지. 해병은 몰라도 요즘 불곰 밴시 너프 외치는 글은 어디에 있었습니까? 아 밴시는 있었나?
해병도 저그가 치즈러쉬에 당한거에 댓글로 더 살 붙힌거 외에는 별로 본적 없는데요. 밸런스에 그정도 말도 못쓸정도면 밸게는 왜 있는건가요? 프로토스는 테란에 대한 어떠한 너프 의견도 내지 말라는 말입니까?
솔직히 말해서 어그로 끄는 글이 프징징글보다 요즘은 더 많은게 사실입니다.
보율리님 해병왕(최근에야 왔다지만) 가끔 등장하는 호랑이가면 그리고 기타등등 뭐 프징징만 많다는듯 말하고 계세요. 요즘 님들도 심한건 사실입니다. 프징징이 사라져야 가 아니고 님들이 어그로 끄는것도 일방적으로 사라지셈 도 아닙니다. 서로 줄이고 없애려는 노력을 해야죠.
그리고 요즘 프징징이 뭘 그렇게 심하게 따졌다고요? 매일 어그로 종자들과 싸움 한거 외에는 그렇게 심한 징징글 올린것도 없는걸로 아는데요? 실제로 징징글 한두개 좀 올려오면 어떻습니까 밸런스 게시판인데, 뭐 한 페이지를 프징징이 점령한것도 아니고 참 반응 심하게 하시네요.
프로토스는 뭐 테란에 대한 밸런스 의견은 전혀 내면 안되는겁니까? 저그에 대한 의견마저도 프징징은 답이없다는 듯한 반응도 예전에 몇개 봤는데, 아주 프로토스는 타 종족에 대한 의견은 내어서도 안되고 언급도 해서는 안되는것처럼 몰아가는 악성 어그로들 정말 많습니다.
그럼 어그로는 프징징이 잘못했으니까 맞는거고 프징징은 원인 제공을 한거니까 당연히 어그로들에게 당해야 한다는건지? 얼마나 이기주의적인 생각입니까.
예전같이 세페이지에 걸쳐서 징징글 늘여 놓아 말도 안되는걸로 밸게 물흐리는 것도 아닌데 어그론지 프징징한테 싸움거는건지 좀 그만했으면 좋겠다는겁니다. 프징징이 심했고 그에 테란들이 싸움걸었고 쌍방향은 쌍방향문제라고 생각하지만, 그나마도 예전처럼 프징징이 심하지 않은 지금 싸움거는 글을 쓰는것 자체는 확실하게 말하는데 어그로 종자들이 잘못한겁니다.
이유를 묻죠 '왜 싸움을 거는겁니까?' 설마 싸움을 걸려고 쓴글은 아니다. 라는건 아니겠죠? 초딩이 봐도 글들이 전부 프징징들은 답이없는 듯한 어조에 툭툭 건드려서 싸움유발을 시키려는 글들입니다.
밑의 글만 봐도 승률로 4:6이 말이 됩니까? 정말 말이 된다고 생각하면, 후우,, 할말은 없습니다. 설득할 재간도 없고요.

Stormz // 있는 걸 없다고 하시니 할 말이 없네요. 플토 승률 좋다고 쓴 글에 그래도 불곰이랑 밴시는 너프해야 합니다 라고 댓글 다는 프징징들... 제가 쓴 최근 글이라도 보고 말하세요.

그리고 가장 큰 리그에서 종족전 수십판 해서 승률 60% 넘게 나오는 종족이 40%도 안 되는 종족 유닛 너프하라고 개소리 계속 하고 징징랭킹 몇배 찍고 있는 건 e스포츠 사상 초유의 사태입니다. 프징징이 그만큼 악질이라는 거죠. 상황파악 잘 하시기 바랍니다.

stormz // 편협한생각 쩌심^^

보율리//댓글로 달렸다고요? 글이 아니고? 아니 그럼 애초에 플토 승률이 60%니 4:6이다 라는 도발적인 글을 안올렸으면 안달릴수도 있었던 것 아닌가요?
그리고 징징 랭킹 같은건 빼야 옳은거 아닙니까? 유저가 많을수도 있고, 애초에 프로토스는 이길수 없는게 아니라 유닛 하나하나가 참 뭐같은 시스템을 취하고 있기에 불만이 많을수 밖에 없는 종족입니다. 당연까지는 아니어도 징징랭킹 정도는 많을수도 있는것이고, 징징랭킹 찍는 사람들이 악성 프징징도 아닌데 프로토스를 싸잡아 악질로 몰고가는 경향이 있네요.
제가 밸게에서 본건 대부분이 글제목 정도이고 흥미 끄는 글에 살짝 들어가서 글 본론을 보고 아니다 싶은 글에는 댓글을 남기곤 합니다. 제 생각에 굉장히 맞다 생각하면 한번 동조해주고 나가죠. 그럴진대 있는게 댓글이라고 하면 제가 어떻게 압니까? 애초에 그 댓글이 님글에 달렸다면, 도발적인 글도 원인이 될수 있는거구요. 만약 도발아닌 정상적인 글에 뭣도 안되게 해불밴은 너프되야함(이런 무개념적인 글이라면) 그거야 프징징쪽이 잘못했다고 단호하게 말할수 있습니다.
가장 큰 리그에서 수십판해서 승률 60%의 모순은 분명히 제가 위에 설명해 뒀습니다. 잘 읽어보시고 생각해서 말해주세요. 이번 64강전때부터 프로토스가 광탈되지 않는한(결승까지 올라가거나 타 종족 수준의 성적을 보여주는한) 승률은 높을수밖에 없는 상황이었습니다.
저 승률을 보고도 테란 너프가 나올수 있냐 답이없어 <- 이논리는 아니라고 본다는 겁니다. 테란도 프로토스의 이런 부분이 답답하면 답답하다고 이야기를 하세요. 토스의 입장에서 분명 초중반 테란의 우세함은 너무나도 답답합니다. 그것의 주축이 해 불 밴 정도가 되는것이고 거기에 대한 불만사항 정도는 나올수도 있습니다. 승률 60%때문에 그런 글이 나돌아다녀선 안된다? 그것도 정도에 따른 말이죠.(ex 충격탄 삭제나 해병 스펙 다운 같은 말도 안되는 말) 얼마든지 밸게에서 나올수 있는 사항이라고 저는 생각합니다.
그리고 해병왕의 댓글에는 답변을 하지 않겠습니다. 저분은 논리고 뭐고 설명할 가치가 없다고 보여지네요.

stormz // 이기적이라고했는데 님도 프징징입장에서 무지하게 이기적인 태도네요. 맘같아선 님댓글적은거 하나하나 반박해주고싶지만 그럴가치까지는 못느껴 잘 웃고 그냥갑니다

stormz // 님한테 답글 해달라고 한적없음^^
그리고 저한테 설명할 가치가 없다고 하셨는데 정작 가치가 없어보이는건 당신^^
당신 글쓴거랑 댓글단거 쭉읽어보길 ^^ 편협한 이기적인 생각 쩜^^

spiteyou//프징징들도 좀 적당히 하고 어그로성 글 싸질르는 사람들도 좀 적당히 하라는 글에 어디에 이기적인 태도가 있습니까? 댓글적은거 하나하나 반박 하셔도 되요. 아 제가 너무 터무니 없는 글을 싸질렀구나, 싶은 생각이 든다면 사죄하겠습니다.
저는 어느 한쪽만 잘해야 된다라고 말한건 아닙니다. 거기에 프징징 옹호한것도 없고요, 보율리님이나 다른 어그로 쓰는 인간들이 너무 프로토스들을 들추어 내려고 하니 그런거 줄이라는게 그렇게 이기적인거임? 참 한쪽 편 안들고 말해도 프로토스로써 어느정도 옹호글이면 그냥 까이는군요.

stormz 당신이 쓴글에서 프징징 옹호한게 없다고 느꼇다면 그건 당신 사고방식이 잘못임 ^^ 당신이 예전부터 쓴 글 쭉 읽어보길 ^^

^^ 좀 재수 없네요 다른 사람 말처럼
프로토스 옹호는 했습니다. 프징징은 어그로들과 같은 맥락으로 봤습니다. 그리고 프징징 줄어들었다고 말한게 프징징 옹호라면 옹호라 하져 뭐 까짓꺼 제가 프로토슨데 그정도로 옹호라고 할정도면 하세요. 님같은 어그로성 글이 너무 많아지니 그분들에게 뭐라 하는 글을 쓰게 된거고 그러니 자연히 프징징을 옹호하는것 같이 보인 모양인데, 딱히 한쪽 편애로 옹호하거나 하지는 않았거든요? 테vs프 4:6에서는 프로토스를 옹호한거고요.
프징징들도 줄어들고 있는 마당에 옹호좀 하면 또 어떱니까 님처럼 꾸준히 어그로 끄는 종자들도 줄어들고 있는 마당에, 하지만 악성 프징징들 옹호할 마음은 저도 없거든요? 해병왕이나 악성 프징징이나 다를게 뭐임? 해병왕이 심하면 심했지 나을껀 전혀 없다고 봅니다.
참 진지하게 답변하는 내가 빙신이지. 어차피 뭐같은 댓글 날아올게 뻔한데,