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작성자 By.Flash
작성일 2010-04-18 14:11:16 KST 조회 655
제목
저만 차원관문 문제있다고 생각했나보네요 ㅎㅎ

징징글 하나 썼었는데 폭탄맞았네요;;

 

제생각엔 50/50 업글 하나로 생산시간 단축+파일런만있으면 어느곳이나 소환가능

 

이 두가지를 동시에 주는게 너무 오밸이라 생각했는데 토스분들은 그렇게 생각 안하셨나보네요..

 

테란도 토스처럼 반응로업글을 50/50으로 엔베에서 하고 업글 완료되면 모든 배럭에 공짜로 10초씩걸려서 동시에 달수있으면 얼마나 좋을까요..

 

 

 

 

근데 진짜 라이오넬님 없으니까 제가 공공의 적이 될기세 ㅋㅋㅋ

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어머 (2010-04-18 14:13:46 KST) - 124.28.xxx.58
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가끔 전투에 푹빠져 컨하다보면 어느새 미네랄은 1000 가스는 500...-ㅁ- 넥지어야하나 모선뽑아야하나...
신선유희 (2010-04-18 14:14:44 KST)
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아직 베타 잖아요.. 많은 부분이 수정 될거라 생각됩니다..
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:16:46 KST)
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ㄴ근데 그것이야말로 실력문제 아닐까요.

저도 초창기에 테란잡기전에 전종족 다 건드려봤는데 w가 너무 편하던데요..

차원관문 변신시켜놓고 전투하다가 w눌러서 일단 파일런 근처에 다다닥찍고

습관적으로 반복해주니까 쉬지않고 돌아가던데요..

그리고 후반엔 넥서스 늘어나면 0번에 차원관문에 넥서스들 부대지정해서

넥서스 시간증폭 차원관문에 생각날때마다 걸어주고...

플래 리플보면 이러신분들이 다수인거같던데.. 익숙해지면 효율이 가장 증폭되는건

토스라고 봐서 써본글이었어요.

사실 지금 초창기라 토스들이 잘 활용을 못하는 느낌이 들어요.


저그는 그냥 생각날때마다 까주고 거의 다 잘하는데

차원관문은 w를 습관적으로 누르시는분이 플래아님 찾기힘들더라구요.

결론은.. '모든 유저들이 서서히 실력이 상향되고 적응되면 차원관문이 더 쉴새없이

쓰일것이다..'이정도요..
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:17:20 KST)
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일단 차원관문 변신완료되면 로보틱스나 기타건물 제외하고 건물을 부대지정 하지 않는다는 것만으로도 너~무 부러웠는데...;;
어머 (2010-04-18 14:18:04 KST) - 124.28.xxx.58
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그럼 저 화면지정좀 패치해달라고 졸라주셨으면 해요..그거 없으니 파일런 찾기가 미니맵 찍어야하네..-ㅁ- 스타 1 같으면 걍 F2만 누르면 알아서 그리가는데 그럼저도 아마 돈이 남아돌진않았을텐데..ㅠㅠ 스타1은 본진가지고 6게이트 돌린사람임 ㅋㅋ
아이콘 공익테란.hamju (2010-04-18 14:18:08 KST)
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업글가격은 너무하단 느낌... 가격이 반응로랑 같아....
어머 (2010-04-18 14:19:09 KST) - 124.28.xxx.58
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관문에 한해서잖아요 차원은 반응로는 머든지 다 두배아님(아닌가? 제가 테란유저가 아니라) 스타포트나 팩톨이나..;;
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:20:10 KST)
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어머// 백스페이스 한번 누르면 넥근처로 가는거같던데 급할땐 그렇게 하는것도 괜찮던데요. 익숙해지지 않아서그렇지..(워3유저들은 많이 이용하실듯)

암튼 제 개인적인 느낌으로는

'프로게이머'들의 시대가 오면 토스의 차원관문은 진짜 미친듯한

물량을 쏟아낼 거란겁니다.. 말그대로 '쉴새없이'

요즘 스타1공방가면 개나소나 뮤짤하듯
스타2도 양민들이 차원관문을 제대로 쓰게되는 날이올때가 두렵네요.

퀸알까기는 그냥 25마다 까주면되고 테란은 반응로 기술실
잘해봤자 바꾸면서 쓰는거 이게다겠지만..
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:21:42 KST)
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어머// 반응로 팩토리에서 화염차만나옵니다. 일단 패스합시다..

우주공항은 솔직히 말하면 좋습니다. 우주공항 건설시간이랑 반응로 시간이랑

시간이 같아서 즉 150/100짜리건물을 50/50만 들여 의료선과 바이킹을 뽑을 수 있다는 장점이 있죠.

근데 사실 바이킹 의료선은 어느정도 제한적으로 쓰이는 유닛이고

반응로의 가장 큰 문제는 '필수'유닛을 두개씩 못뽑는다는게 문제죠..

반응로와 기술실을 둘다 달수있게 해줫으면 좋겠다 싶을 정도입니다.;
어머 (2010-04-18 14:24:13 KST) - 124.28.xxx.58
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그럼....사기잖아요 ..-ㅁ- 그렇게 말하면 끝도없음 그리고 차원관문 개발시간도 생각하셔야죠 게이트 상태에서 차원관문 개발끝날때까지 게이트에서 유닛나오는속도 장난아니게 느림 바퀴가 27초인가'? 질럿이 30초인가 그럼...특히 저그전 할때 무척힘듬..
물량감담하려면 차원관문정도는 있어야 된다고 생각합니다.
(2010-04-18 14:25:24 KST) - 118.39.xxx.24
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차원관문은 무슨 시간 증폭 자체만으로도 유닛 뽑아내더만
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:28:35 KST)
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어머/ 저도 프저전의 토스의 난감함에 대해선 곤란합니다.

근데 블리자드에서 저그전 밸런스 맞추려고 의도한 차원관문이 (제사견입니다)

테란전에선 테란에게 비수가되어 돌아오고있습니다.

테란의 생산시간이 너무 느려요. 벤시 60초, 탱크가 불멸자보다 느리게나온다는거
감안하시면 이해하실겁니다.

지금은 차원관문의 쿨타임이나 업글비용을 조정하는대신

저그유닛(특히 바퀴 이거..)의 생산시간을 조금 늦춰야하지않나생각합니다.

저그도 알까기+충원속도 가히 후덜덜이긴하죠.
GodProtoss (2010-04-18 14:29:33 KST)
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차원관문은 그렇게까지 개사기란 느낌안드는거가틈.. 물론 초고수분들이 뼛속까지 이득을보시면서 쓰시는거랑 제가하는거랑은다르지만 패치될정도로사기는아닌거같아요;
그냥 가격이싼게 사기정도?
어머 (2010-04-18 14:29:48 KST) - 124.28.xxx.58
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시폭은 무한사용가능하나요?
fs (2010-04-18 14:30:58 KST) - 221.152.xxx.115
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차원관문 없으면 초반 러쉬를 못막습니다. 일단 광전사 33초/추적자 42초/파수기 42초 입니다. 테란은 해병 25초(반응로면 2마리씩) 불곰 30초 저그는 저글링 24초 바퀴 27초 즉 초반 기본 유닛에서 그 공백을 차원관문으로 충분히 커버 하는겁니다.
근데 차원관문이 만약 지금보다 더 너프 될시에는 다른 종족도 너프를 안하면 플토 경우는 감당안될정도로 안습시대를 가지겠죠.
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:31:36 KST)
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어머// 아니요..근데 스캔 마나 50, 인구수 8에 마나 50..등등..에 비교하면 매우 저렴한 25입니다..게다가 중장기전에 갈수록 그 효용성이 커집니다.

넥서스가 세네개 되는순간 정말 신나게 돌릴수 있습니다..

GODPROTOSS// 제가 밑에올린글 요지가 가격이나 시간좀 어떻게 하자 이거였는데 폭탄을 맞아서..ㅋㅋ 쩝.
fs (2010-04-18 14:32:27 KST) - 221.152.xxx.115
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플토가 초반 러쉬를 막는 이유중 하나가 차원관문으로 인한 파수기 즉시 소환 역장으로 버티면서 병력 뽑는건데 이게 차원관문이 어떻게 너프시키고 싶으시길래 ㅡㅡ
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:33:19 KST)
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fs/ 반응로면 2마리씩. 이건 일단 초반러쉬가 아닙니다. 50초 걸리는 반응로 지으면 타이밍다놓칩니다.

저도 저그 바퀴의 생산속도에는 겁이납니다. 이거 어케 하긴해야될듯 하네요.


그럼 토스님들의 의견을 수렴해서

기본 관문 생산시간 10%인하, 광전사 30초
추적자 38초 파수기 38초 등등으로 깎고(로보틱스테크는예외)
차원관문의 쿨타임을 관문과 같게하면 어떨까요?
psychedelico (2010-04-18 14:34:25 KST) - 112.171.xxx.226
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불곰은 30초인데 추적자 38초 파수기 38초인건 생각도 안하나봄 ㅋㅋ
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:34:40 KST)
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차원관문 값이 너무 싸다는겁니다. 아까밑에글에도 올렸지만

솔직히 게임 끝날때까지 쓰는 차원관문 업글에 단돈 50/50이 너무나도 싸다 생각되서 그럽니다. 100/100도 전 솔직히 싸다고 생각합니다. 충격탄업글과 같은 비용으로 모든 관문의 생산속도를 당길수 있다는게요.
차라리 업글시간을 좀 줄이는건 괜찮다고봅니다. 그대신 업글 비용좀 어떻게 했으면 좋겠네요.
intro (2010-04-18 14:34:57 KST) - 121.164.xxx.40
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어머// 이분은 반응로에 대해 제대로 모르는듯. 일단 반응로 건설시간은 50초임. 반응로 달면 유닛 생산속도가 감소되는게 아니라 생산속도는 같고 2개씩 나오는거 뿐음. 반응로로 2개씩 나오는 유닛은 마린/화염차/의료선/바이킹 요 4개입니다. 저그 알까기,프로토스 차원관문+시간증폭은 초중후반 효율성이 떨어지지 않는거에 비해 테란 지게차+반응로 패키지는 중반이후 효율이 확 떨어지죠. 이게 지금 테란이 중반이후 힘들어지는 가장 큰 요인임.
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:35:24 KST)
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psychedelico 기술실 다는거도 생각해주세요
그리고 불곰불곰 토스들이 징징대서 충격탄 뺐습니다. 질럿 파수기로 싸움이 되는데
무얼 더 바라시나요?
psychedelico (2010-04-18 14:35:47 KST) - 112.171.xxx.226
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기술실 다는거 생각하면 사이버네틱스 코어 올리는것도 생각하셔야죠.
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:36:03 KST)
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그리고 다른 종족분들 반응로달면 뭐 50원에 마린이 2기씩 나오는줄 아시는거같아요.. 반응로가 해답인거처럼 계속 말씀하시니 답답할 따름입니다.
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:37:17 KST)
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psychedelico
사이버네틱스코어는 하나달면되지만 배럭은 하나하나에 다 지어야합니다.
그걸생각해주세요. 기술실다는동안 마린조차도 못뽑고 손빨고있어야합니다.

그리고 요즘에 불곰타이밍으로 토스미는 분들 플래엔 상위엔 30%도 안된다 장담합니다.

충격탄 없어진 순간 불가능해졌어요. 왜인지는 잘 아실듯..
psychedelico (2010-04-18 14:38:25 KST) - 112.171.xxx.226
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불곰으로 민다는 소리가 아니잔슴. 어쨰서 차원관문 생산속도는 사기라 하면서 자기 종족 동급 유닛생산속도는 기본이 차원관문 업글한수준으로 빠른건 생각안하고 자꾸 낮추려함. 차원관문이 있으니 추적자가 나오지 추적자 스펙에 42초걸리는거 님같으면 뽑고싶겠음?
아이콘 By.Flash (2010-04-18 14:40:54 KST)
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그러니까 위에말했듯이 기본 관문 생산시간을 10%정도 낮추자는거 아닙니까. 10%라고해도 체감이 되는 생산속도고 그 생산속도를 메꾸기위해 시간증폭이있지않습니까
TayCleed (2010-04-18 14:44:02 KST)
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랜덤으로 플레이하는 실버26인데,

토스 나오면 항상 차원관문 가요.
정찰 갔던 탐사정이 수정탑 하나 어디 짓거나,
찌르기 들어갈 때 탐사정 하나 데려가서 지어도 금방 소환되니까.

뭣보다 차원관문은 전장으로 유닛 투입 속도가 엄청 빨라진다는 게 장점이라서
적의 홈 어드밴티지를 거의 없는듯이 볼 수 있는게 좋네요.

테란 반응로는 사령부에 적용만 시켜줘도 고마울듯...
psychedelico (2010-04-18 14:44:18 KST) - 112.171.xxx.226
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관문 같은 건설숫자가 많은 대량생산건물의 생산속도를 시간증폭으로 메꾸는건 비현실적임.
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