배틀넷에 올라온 사신 삭제 요청글.. 여러분은 어떻게 생각?

배틀넷에 글이 하나 올라 왔던데 ... 귀찮아서 다 복사했어요

중요 부분만 읽으셔요

중간중간 쓸데 없는 내용 좀 있으니....

근데 테테전 사신 벙커링 진짜로 못막나?

난 어찌 막은거지;;;? 아직 고수를 못만난 것인가....?

 

------------이 아래부터는 배넷에서 복사해 온 글----------------------------

 

 

 

 

참고로 저는 2010년 4월 19일 12시 17분 경 기준
플래티넘 2019점 테란 유저이고 사신 전용 건물을 만들어주던가 정 아니면 삭제를 원합니다

현 배틀넷에 존재하는 모든 1:1 맵에서, 테테전에서 정석적인 빌드를 탄 테란이 사신 벙커링을 막을수는 있어도 그 피해를 실력에 따라 줄여 게임을 이기는것은 불가능합니다
다시 말하지만 1:1맵에서 정석적인 테란이 사신벙커링을 피해 없이 막아 이기는것은 불가능합니다
동족전에서만 질기도록 보이는 사신을 볼떄마다 어이가 없네요
차라리 맹독충처럼 생산기지를 필요로 해 중후반까지 쓸수 있도록 성능을 개선해야 된다고 봅니다
현 사신은 과거 치즈러시와 전혀 다를것 없는 테테전 무적빌드 사신 벙커링으로만 쓰이고 다른 곳엔 전혀 활용할 바 없는 유닛이라고 봅니다
정상적인 건의라면 사신 전용 건물을 추가하고 예전 사신이 가지고 있었던 폭탄 스킬을 다시 가지고 온다거나 하는 방법이 있겠지만
상향이 없더라도, 단지 사신 전용 건물을 건설해야 되 다른 종족전에 더욱 무가치한 유닛이 되더라도 그렇게 만드는 것이 당연하다고 봅니다
레더상에 나타난 2번쨰 치즈러시입니다 치즈러시는 물론 플토가 노가스를 보면 바로 포지를 올린다던가 해서 실력싸움으로 막을수 있었습니다
하지만 이건 전혀 막을 방법이 없습니다 왜 아무런 말들도 없는지 신기하군요
사신 전용 건물을 주어 사신을 상향하거나 전혀 그럴 맘이 없다면 (블리자드가 항상 그래왔던 것처럼) 사신이란 유닛을 삭제하는 것을 건의합니다

글쎄다.글쎄다

1. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/18/2010 08:30:30 오전 PDT 인용 답글

Q u o t e: 참고로 저는 2010년 4월 19일 12시 17분 경 기준 플래티넘 2019점 테란 유저이고 사신 전용 건물을 만들어주던가 정 아니면 삭제를 원합니다 현 배틀넷에 존재하는 모든 1:1 맵에서, 테테전에서 정석적인 빌드를 탄 테란이 사신 벙커링을 막을수는 있어도 그 피해를 실력에 따라 줄여 게임을 이기는것은 불가능합니다 다시 말하지만 1:1맵에서 정석적인 테란이 사신벙커링을 피해 없이 막아 이기는것은 불가능합니다 동족전에서만 질기도록 보이는 사신을 볼떄마다 어이가 없네요 차라리 맹독충처럼 생산기지를 필요로 해 중후반까지 쓸수 있도록 성능을 개선해야 된다고 봅니다 현 사신은 과거 치즈러시와 전혀 다를것 없는 테테전 무적빌드 사신 벙커링으로만 쓰이고 다른 곳엔 전혀 활용할 바 없는 유닛이라고 봅니다 정상적인 건의라면 사신 전용 건물을 추가하고 예전 사신이 가지고 있었던 폭탄 스킬을 다시 가지고 온다거나 하는 방법이 있겠지만 상향이 없더라도, 단지 사신 전용 건물을 건설해야 되 다른 종족전에 더욱 무가치한 유닛이 되더라도 그렇게 만드는 것이 당연하다고 봅니다 레더상에 나타난 2번쨰 치즈러시입니다 치즈러시는 물론 플토가 노가스를 보면 바로 포지를 올린다던가 해서 실력싸움으로 막을수 있었습니다 하지만 이건 전혀 막을 방법이 없습니다 왜 아무런 말들도 없는지 신기하군요 사신 전용 건물을 주어 사신을 상향하거나 전혀 그럴 맘이 없다면 (블리자드가 항상 그래왔던 것처럼) 사신이란 유닛을 삭제하는 것을 건의합니다 음... 그런 전략이 있군요 하지만 서플에다가 scv 박기로 적입구에 뭐가있는지 정도는 알수있지않나요? 사신을 숨겨놨다 하더라도 초반이면 2배럭이 한계니까 마린숫자나 불곰숫자가 너무 아니다 싶으면 사신몇마리 뽑는것도 대책이라고 보는데... 적 사신이 어느정도로 빨리 오는지는 몰라도 사신못막을정도로 늦은건가요?... 음;; 한번 리플을 보고싶네요 [e-mail] 으로 리플레이 보내주시면 감사하겠습니다.

Sakuya.izayoi

2. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/18/2010 08:33:42 오전 PDT 인용 답글

Q u o t e: 음... 그런 전략이 있군요 하지만 서플에다가 scv 박기로 적입구에 뭐가있는지 정도는 알수있지않나요? 사신을 숨겨놨다 하더라도 초반이면 2배럭이 한계니까 마린숫자나 불곰숫자가 너무 아니다 싶으면 사신몇마리 뽑는것도 대책이라고 보는데... 적 사신이 어느정도로 빨리 오는지는 몰라도 사신못막을정도로 늦은건가요?... 음;; 한번 리플을 보고싶네요 [e-mail] 으로 리플레이 보내주시면 감사하겠습니다. 사신을 숨겨놓거나 그런 것이 아니라 첫번쨰 사신부터 바로 달려와서 벙커를 지으며 커맨드까지 전진하면 전혀 막을수 없습니다 대놓고 달리는거지요 리플은 항시 삭제해서 지금 가지고 있는 것은 1개밖에 없습니다만 보내드리겠습니다 하지만 저는 이 어이없는 전략(?)에 10패 이상 했으며 저로써는 전혀 막을 방법이 보이지 않는군요

Faith.faith

3. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/18/2010 08:38:59 오전 PDT 인용 답글

Q u o t e: 참고로 저는 2010년 4월 19일 12시 17분 경 기준 플래티넘 2019점 테란 유저이고 사신 전용 건물을 만들어주던가 정 아니면 삭제를 원합니다 현 배틀넷에 존재하는 모든 1:1 맵에서, 테테전에서 정석적인 빌드를 탄 테란이 사신 벙커링을 막을수는 있어도 그 피해를 실력에 따라 줄여 게임을 이기는것은 불가능합니다 다시 말하지만 1:1맵에서 정석적인 테란이 사신벙커링을 피해 없이 막아 이기는것은 불가능합니다 동족전에서만 질기도록 보이는 사신을 볼떄마다 어이가 없네요 차라리 맹독충처럼 생산기지를 필요로 해 중후반까지 쓸수 있도록 성능을 개선해야 된다고 봅니다 현 사신은 과거 치즈러시와 전혀 다를것 없는 테테전 무적빌드 사신 벙커링으로만 쓰이고 다른 곳엔 전혀 활용할 바 없는 유닛이라고 봅니다 정상적인 건의라면 사신 전용 건물을 추가하고 예전 사신이 가지고 있었던 폭탄 스킬을 다시 가지고 온다거나 하는 방법이 있겠지만 상향이 없더라도, 단지 사신 전용 건물을 건설해야 되 다른 종족전에 더욱 무가치한 유닛이 되더라도 그렇게 만드는 것이 당연하다고 봅니다 레더상에 나타난 2번쨰 치즈러시입니다 치즈러시는 물론 플토가 노가스를 보면 바로 포지를 올린다던가 해서 실력싸움으로 막을수 있었습니다 하지만 이건 전혀 막을 방법이 없습니다 왜 아무런 말들도 없는지 신기하군요 사신 전용 건물을 주어 사신을 상향하거나 전혀 그럴 맘이 없다면 (블리자드가 항상 그래왔던 것처럼) 사신이란 유닛을 삭제하는 것을 건의합니다 저는 실버리그 래더 1400점대 초중반에서 노는 잉여 저그인데요 데저트 오아시스에서 상대가 간간히 바이오닉 쓰는 중간에 섞어주던 사신에 혼쭐이 난 경험이 있습니다.. 물론 데저트 오아시스 이외의 다른맵에서는 사신 잉여죠. 간간히 오는 테러가 참 볼만하더군요.. 물론 그분이 컨트롤이 좋아서였겠지만요. ㄷㄷ 근데 써놓고보니 이거는 제 실력이나 맵의 문제이지 사신에 문제가 없다는건 아닙니다;

Gomi.dcdnf	4. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/18/2010 05:46:14 오후 PDT 인용 답글
	현 테란의 이슈라고 보이는 문제점 초반 패스트 사신 벙커링 전쟁 '저놈 사신쓰는구나' 하고 알고시작하거나 초반 매우 빠른 정찰을 해서 적이 사신인것을 파악하고 대비를 해도 사실 늦습니다. 사신유닛의 테크를 한단계 올리거나 생산시간 변경들을 하고 능력치 변화를 주면 합니다.

Gladiator.kaga	6. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/18/2010 10:26:13 오후 PDT 인용 답글
	사신능령치변화를 줘서 중후반도 사용가능하게만든다음 좀 늦게나오게테크를 올리면 되겠지요.

Jim.humen	7. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/18/2010 10:40:56 오후 PDT 인용 답글
	Q u o t e: 사신을 숨겨놓거나 그런 것이 아니라 첫번쨰 사신부터 바로 달려와서 벙커를 지으며 커맨드까지 전진하면 전혀 막을수 없습니다 대놓고 달리는거지요 리플은 항시 삭제해서 지금 가지고 있는 것은 1개밖에 없습니다만 보내드리겠습니다 하지만 저는 이 어이없는 전략(?)에 10패 이상 했으며 저로써는 전혀 막을 방법이 보이지 않는군요 저도 전혀 본적이 없는데 리플 보내주실수 있으신가요? [e-mail] 으로 부탁드립니다. [ 다음 사용자에 의해 수정되었습니다: Jim.humen ]

Doomstar.skizzik	9. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/19/2010 08:01:42 오전 PDT 인용 답글
	어떻게 진행되는지 상상이 안가지만 플래 2000점 유저가 제기할 문제라면................. 예전 플플전 차원관문 러쉬가 생각나는군요. 딴거 안하고 상대 기지에 파일런 짓고 서로 기지 때려부수기..... 하긴 그러고보니 오늘 테란 한분이 저한테(저그) 그 전략 쓰다가 개 털렸는데...... 왜 저러나 싶었더니 테테전 빌드였군요. 저도 이메일로 부탁드립니다. 한번 어떻게 되는지 양상을 보고 싶군요. [e-mail]

Miracle.ganzi

10. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/19/2010 08:58:22 오전 PDT 인용 답글

------------------------- 막는방법:테테의 경우 적이 사신의조짐이 보인다는증거 첫번째.입구를 벌써 막았다 두번째.기술실이나 2가스를 먹었다 이것만 보고 알수는있지요 저는 잉여중에 잉여지만 제가 사신을 많이써봐서 아는데요 마린다수면 사신이 좀 발립니다 경장갑 추뎀때문에 사신이 바른다고요? 전혀 아닙니다 사신의 조짐이 보인다면 이대책대로 해봅시다 원배럭을타 돈이있는데로 마린을 뽑습니다. 150과100이 있다면 군수공장을 지어주고 기술실을타 탱크 한마리를 뽑습니다(단,팩토리를 숨겨야합니다) 그럼 곧이곧대로 막는게 사신입니다 사신은 약한유닛한텐 강하고 강한유닛한텐 약하기때문입니다만 마린의 경우는 좀 다르죠 ------------------ 프로토스의 경우 조짐이 보인다면, 원관문 인공가서 추적자한마리만 뽑아주면 됌 ---------------------- 저그의 경우 1가스를 먹은뒤 바퀴소굴가서 바퀴2,3마리가 올때쯤이나 패스트 사신일경우 바퀴1마리가 나오기 직전일꺼임 ------------------- 이러면 무엇이든 막습니다 사신은 제가 6사신이나 1사신 34사신을 써서 그런지 모르겟지만 정말로 마린을 바를줄알았던 사신이 마린한테 조금 말리는 그런 모습을 보여줍니다 정말로 거짓말 안치고 이렇게하면 막습니다

Sakuya.izayoi	11. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/19/2010 09:58:07 오전 PDT 인용 답글
	말 안되는 소리가 많군요 시간 남아 도시면 친추해서 귓 주세요 정석빌드로 8분 이상 버티면 글 삭제할테니까요

Linkshh.july

12. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/19/2010 11:34:29 오전 PDT 인용 답글

제 경험과 글쓴이님의 말씀과 더불어 사신이라는 유닛은 근본적으로 변화가 필요한 유닛입니다. 빌드타이밍, 공격력 변화 이런거 말구요. 테크대나 스킬이런것 말입니다. 이 유닛이 왜 말이 안되냐하면 극단적으로 빨리나올 수 있는 유닛이 일꾼 킬러입니다. 전작의 경우 일꾼 킬러라하면 테란은 별처, 토스는 리버, 저그는 럴커였습니다. 일꾼킬러는 최소한 티어2유닛이어야 합니다. 1.5도 안되요. 스타2의 빠른 사신은 상대방입장에서 마땅히 대응할 만한 레인지 유닛이 없는데 일꾼을 너무 잘잡습니다. 전작에서 항상 병력이 없는 위급한상황은 일꾼으로 막았지만 사신을 상대로는 일꾼으로 막는것이 불가능합니다. 또한 사신이 벙커와 함께 쓰이면 벙커안에서 상대방의 건물을 잘때려부수기에 지나치게 상호보완적이 됩니다. 글쓴이님의 말씀과 같이 사신은 테크건물을 필요로하고 스킬과 스펙이 바뀌었으면 합니다. 스타2의 사신, 화염차와 같은 유닛은 너무 극단적입니다. 어떤상황에서는 지나치게 능력을 발휘하며 어느상황에서는 너무 약해서 쓰이지 않습니다. 테란유닛의 잠재력이 너무 표면적이라 그렇습니다. 스타크래프트2에서 저그의 완성도가 가장 높고 테란의 완성도가 가장 떨어지는것 같습니다.

Rayte.kreyas	13. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/19/2010 11:44:52 오전 PDT 인용 답글
	테란 유저로서 개인적인 생각을 말하자면 사신을 잘 막으면 됩니다. 물론 컨트롤이 필요 하겠지만 사신은 저그전에서는 쓰는것이 모험이고 플토전에서는 광자포나 추적자 몇기에게 사망하는 유닛입니다. 빠르고 건물 태러에 강한 만큼 사신은 맷집이 마린과 비슷합니다.

나는전설이다.legend	14. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/19/2010 04:00:13 오후 PDT 인용 답글
	왜 자기 빌드에 맞추어서 얘길 하시지요??? 저도 테란 유저인데.... 그만큼 사신이 빨리 나오려면 노서플 배럭으로 가서 상대방도 일꾼 별로 없습니다.. 그만큼 손해를 감소하고 하는거죠.. 그걸 정석 빌드로 막을 수 있다면 그 위험한 빌드를 왜 쓰겠습니까?? 이건 스타1에서의 4드론과 비슷한 겁니다.. 일꾼 손해 감소하고 하는거죠.... 정석플레이의 허를 찌르는 이런 빌드가 없다면 왜 전략 시뮬레이션 입니까?? 정석 물량싸움이지... 그리고 이거 노서플 10배럭 가면 충분히 막습니다..

스타킹테란.maven

15. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/19/2010 07:36:33 오후 PDT 인용 답글

사신은 양날의 칼이라고 생각합니다. 사신을 잘 활용해서 초반에 적에게 피해를 주거나.. 벙커링으로 상대를 제압했다면 대부분 승리를 하겠지요.. 하지만 상대의 정찰로 패스트 사신이라면 사신에 강한.. 불곰을 생산하거나 벙커로 사신을 방어하면 됩니다. 상대의 사신과 벙커링을 방어할려면 초반에 기지로 정찰온.. 상대의 SCV를 제가하거나 잘 감시 해야되겠죠..ㅎㅎ 저도 그렇게 당한적이 있어서...많이 아프죠..ㅠㅠ 패스트 사신을 간 상대는 자원적으로 가난하기 때문에 방어한 쪽에서 러쉬타이밍이 곧오겠죠..ㅎㅎ 스타2는 상성게임이다 보니..정찰과 타이밍이 상당히 중요하다고 생각합니다. 정찰을 안하거나 타이밍이 늦어서 상성나오면.. 대부분 GG쳐야죠..ㅎㅎ 숫적으로나 업그레이드상으로 앞서면 상황은 달라지지만.. 그런데..사신이 유독..테란전에서 활용이 많이 된다는점.. 고수들은 사신을 많이 사용안한다고 하더라고요.. 고수와 고수간의 겜은 정석빌드를 많이 타기 때문에.. 근데..그게 글쓴님처럼..뒤통수 맞을 수도 있죠..

Sakuya.izayoi

16. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/19/2010 07:49:12 오후 PDT 인용 답글

Q u o t e: 사신은 양날의 칼이라고 생각합니다. 사신을 잘 활용해서 초반에 적에게 피해를 주거나.. 벙커링으로 상대를 제압했다면 대부분 승리를 하겠지요.. 하지만 상대의 정찰로 패스트 사신이라면 사신에 강한.. 불곰을 생산하거나 벙커로 사신을 방어하면 됩니다. 상대의 사신과 벙커링을 방어할려면 초반에 기지로 정찰온.. 상대의 SCV를 제가하거나 잘 감시 해야되겠죠..ㅎㅎ 저도 그렇게 당한적이 있어서...많이 아프죠..ㅠㅠ 패스트 사신을 간 상대는 자원적으로 가난하기 때문에 방어한 쪽에서 러쉬타이밍이 곧오겠죠..ㅎㅎ 스타2는 상성게임이다 보니..정찰과 타이밍이 상당히 중요하다고 생각합니다. 정찰을 안하거나 타이밍이 늦어서 상성나오면.. 대부분 GG쳐야죠..ㅎㅎ 숫적으로나 업그레이드상으로 앞서면 상황은 달라지지만.. 그런데..사신이 유독..테란전에서 활용이 많이 된다는점.. 고수들은 사신을 많이 사용안한다고 하더라고요.. 고수와 고수간의 겜은 정석빌드를 많이 타기 때문에.. 근데..그게 글쓴님처럼..뒤통수 맞을 수도 있죠.. 제발.. 글 좀 읽고 리플 달아주세요 정말 짜증나네요 현 밸런스 토론장의 가장 큰 문제아는 욕하는 놈들도 매너없는 놈들도 매일 개소릴 해대는 놈들도 아닌 글을 이해도 못하고 님들처럼 리플 다는 사람들이라고 생각합니다 테테전 사신벙커 절대 못막습니다 고수들간의 싸움이 어떤진 모르겠지만 xp에서 집계한 현 플래 전체랭킹 1~20위 안에 제가 한번이라도 안이겨본 사람 한명도 없구요 사신이 양날의 칼이라고 생각하는 사람들은 저 친추해서 사신벙커 어디 한번 막아보세요 1:1 맵에서 10판해서 1판이라도 이길까요? 그렇다면 깔끔하게 인정하겠습니다 이 당연한 건의에 제발 그런 의견들을 달지 말아주세요 [ 다음 사용자에 의해 수정되었습니다: Sakuya.izayoi ]

Gomi.dcdnf	17. Re: 사신 삭제하던가 전용 건물을 만들어주세요   04/19/2010 07:54:43 오후 PDT 인용 답글
	작정하고 사신 달리면 2분 10초대는 기본 그 미만 최대 1분 50초대 후반인가 2분 대 극 초반인데 달리면 정석빌드나 정성빌드 상태에서 정찰이 성공했다고 무난하게 막아지나요?

이건뭐 5드론 못막아서 징징대니까 스포닝풀 150원에서 200원으로 올려놔도 못막는게 5드론..

결론은 대군주 이후 3드론찍고 이후에 스포닝 가는 저그가 6스포닝풀 못막는거에 대해 당연한거 아닌가?

삭제까진 아니라도 맹독충 아이디어 좋네요

사신도 암흑기사처럼 건물을 따로 하나 만들고

능력치좀 보완해주면 좋겠습니다

지금 테테전에 사신벙커링 많긴 많더라구요 --;

용병거래소?

지금은 많기는 하지만 점차 사장되겠죠. 빌드가 정립되고 일정한 승률이 보장되는게 있다면 왜 사신 벙커링 하겠습니까. 다른 맵들도 나오고 하면 나아질꺼라 생각합니다. 하지만 지금 짜증나는건 사실이죠;; 미리 염두해 두시고 하시는게 좋을듯

테란이 아니라 전 잘 모르겠어요..ㅠ 프로로 패스트 사신은 아무리 잘막아도 일꾼 두세기 정도 잡히고 막는데..테테 전의 사신벙커링 전략은 잘 모르겠네요..그리고 패치와 더불어 나름 막을 전략을 강구한다면 해결책이 보일 듯 합니다. ..지금은 막상 사기빌드라고 보일지라도 언젠가 누군가 파혜법을 강구해낼꺼라고 봅니다. 세상에 완벽은 없느니깐요..그전 가장 완벽에 가까울뿐이지... 필승 전략이 아닌 필승을 위한 전략정도로 지금은 생각하고 나름 연구를 해야할하네요.

료코누님살앙// 차라리 토스는 막기 쉬워요 ㅋㅋ 테란으로 상대 사신인줄 정찰이 늦었다면 그땐 정말 똥망;; 배럭에 기술실 안달았으면 정말 미친듯이 시달리죠 ㅋ 1:1맵은 막기 좀 편하지만 4인맵에서 유랑후에 봤다면;; ㅎㄷㄷ

- - ; 거참.. 정석빌드가 먼지.. 사신 벙커링이 문제가 돼면 9배럭 9가스 10서플 불곰이 테테전 정석빌드가 돼겠죠...
무슨 9서플 10~11배럭이 기본 정석빌드라고 우기면서 계속 당하는건지는 좀 ..

플래 2000이란 사람이 저런망언을하다니 ㅡㅡ; 사신 알면 막기 진짜 쉽습니다. 그냥 원배럭에서 마린 찍찍 찍어주면서 시야밝혀놓고 주요경로 언덕올라오기전에 선빵때리면되요. 참고로 전 거의항상 10서플 11배럭씁니다.

플래시 어제는 항공테란한테 qt조 불멸자뽑으라는 개소리하더니
오늘또 미친소리하고있네
7바락하면 2분10 8바락하면 2분15초 사신 생산이다
맵마다 틀리지만 1:1맵이나 2:2도 붙은곳걸리면
10서플 11배럭으로 사신도착해서 퉁퉁쏴댈때에 1마린 생산중이시다
상대가 사신들어갈 벙커짓고 있는중인데
생산도안된 원배럭 마린으로 시아밝켜서 선빵때리면 된다고???
미친소리는 해보고나서나 하지

꼭해보지도 않고 당연하다는듯 글올리는 미친놈들때문에
말도안되는걸 믿는 사람만 손해보지