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작성자 라마살
작성일 2010-05-06 23:36:36 KST 조회 582
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성큰이 사기라고 외치는 프뻔뻔이 있다면 봅니다
파일포켓 이미지
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위 스샷은 성큰vs캐논 1vs1 대결 결과...

 

실험방법은 둘다 부대지정 해놓고 아래 상태창에서 거의 동시에 공격하게 해놓은 것임

 

한번은 성큰이 먼저 공격하게, 한번은 캐논이 먼저 공격하게 해놨음

 

성큰이 다 이기긴 했지만 피가 20~40 정도로 아슬아슬하게 남아있다는 것을 확인할 수 있음.

 

성큰이 공격력은 더 좋지만 공속은 캐논이 더 좋기 때문

 

지상공격력 자체만 놓고 보면 성큰이 강하지만 캐논은 공중&지상 모두 가능하고 디텍팅기능까지 있다는 것을 감안하면??

 

 

 

결론: 패치전에는 몰라도, 이번에 성큰공속 감소 패치로 인해 성큰의 위력은 캐논보다 아주 약간 좋은 수준일 뿐....

일부 프뻔뻔들이 말하는 것처럼 성큰이 킹왕짱은 아니라는 것.

 

 패치이전에는 좀 사기스러운 면이 있었지만 공속패치 된 지금이 딱 적절한 수준

 

 

 

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아이콘 [닭별] (2010-05-06 23:37:23 KST)
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하지만 가시 촉수가 무빙샷을 한다면!



은 개드립 ㅈㅅ
아이콘 Elfriede (2010-05-06 23:37:45 KST)
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근데 결국엔 성큰이 이겼잖아염.
라마살 (2010-05-06 23:38:28 KST)
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Elfriede//
디텍팅도 없고 대공도 안되는데 성큰이 지면 성큰 누가짓나요.
아이콘 [감염된부릉이] (2010-05-06 23:38:51 KST)
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그러니까
CatPunch (2010-05-06 23:39:06 KST)
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가시촉수가 20 . 20 데미지를 줘야되요 1탄처럼
체력도 100 더 늘리고
아이콘 가우스캐넌 (2010-05-06 23:40:10 KST)
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성큰이 사기가 아니라 성큰도배하고 뮤탈로 가는 저그가 사기인 거지 뭐 유닛 하나가 사기인경우는 거의 없죠
아이콘 짐내려놔 (2010-05-06 23:40:18 KST)
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가시촉수가 강한게 아니고, 배째라 앞마당을 먹으면서 미리 지어놓은 가시촉수를 이동시켜서 박는... 그런 운영면에서 사기라는 말이 나온게 아닌가요?

만약 저그에게 포톤이 있었다면 포톤이 사기라고 했을수도...
캡틴티이 (2010-05-06 23:40:25 KST)
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가시촉수는 이동이 가능하죠. 포톤은 따로 건물을 지어야 쓸 수 있는 건물이고요. 그래도 머...가시촉수가 사기까진 아닌듯.. 이미 최근에 너프도 됐자나요
아이콘 [Tyrande] (2010-05-06 23:40:29 KST)
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ㅡㅡ 재밌나
산란장 지으면 바로 나오데다가 뒤에는 여왕의 수혈까지 있으며 상황에 따라 워하는 위치로 이동가능한 가시촉수보고 저런 1:1비교는 장난하자는건지..
그리고 보통 앞마당 먹은 저그가 적어도 1.5배정도의 자원은 더 쳐묵쳐묵할텐데 1:1비교는 좀 안맞죠? 저희가 파수기 vs 히드라 1:1 대결해놓고 히드라가 이겼으니 히드라 사기라고 하면 어쩔껀가요?
라마살 (2010-05-06 23:42:15 KST)
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[Tyrande]//
마법+공격유닛 있는 유닛과 공격능력밖에 없는 유닛을 비교하면서 공격능력밖에 없는 유닛이 이겼으니 사기라고 하는 님의 수준을 알만하네요.

그래서 결론이 뭐임? 성큰이 좆사기라는거?
그럼 똑같은 자원 먹고 거의 대등하게 싸우고 대공까지 되는 캐논은 ㅆㅈ사기겠네요^^

성큰 너프하기 전에 캐논부터 너프하고 보죠~
아이콘 [감염된부릉이] (2010-05-06 23:43:12 KST)
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지금 젖절함
blackzyo (2010-05-06 23:44:09 KST)
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무슨...게임을 전체적으로 봐야지..
저래놓고 싸우면...신빙성이 있나?
이 사람아..
아이콘 [Tyrande] (2010-05-06 23:44:10 KST)
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ㅎㅎ 난독증? 어떻게 저희가 파수기 vs 히드라 1:! 대결해놓고 히드라가 사기라고 하면 어쩔꺼냐는 문장을 저렇게 해석할 수가 있지?
결론이 뭐냐고 묻는다면 광자포랑 가시촉수랑 저렇게 1:1 대결하는게 상식적으로 말이 되는 상황이라고 봄? 좀 상황 가정을 말이 되게 하던지. 적어도 광자포 2 : 가시촉수 3 이렇게 싸워야 되는거 아님? 현실에서 절대 나올수 없는 방어탑 1:1 상황으로 스펙비교 하는것도 어이가 없는데 저런 유닛비율까지 맞춰놓으니 당연히 광자포가 사기로 보일수밖에 ^^
포더윈터 (2010-05-06 23:44:50 KST)
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포토 150원 성큰 100원 아님?
게다가 포토 지을려면 초반 빌드와 상관없는 포지 지어야되는데
성큰은 테크에 필수적인 스포닝풀만 지어도 나옴
포더윈터 (2010-05-06 23:45:07 KST)
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아 일꾼가격 뺐네 가격은 같군
리하스 (2010-05-06 23:45:14 KST)
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붙을리 없는 광자포랑 가시촉수를 붙여서 뭐하자는건지.
아이콘 짐내려놔 (2010-05-06 23:46:27 KST)
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아니... 뭐 글쓴이님의 실험 정신에 박수를 쳐드립니다. 다들 너무 뭐라고 하지는 마세요 -_-;;;
라마살 (2010-05-06 23:47:14 KST)
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[Tyrande] //
님이야말로 난독증인증^^
이 실험은 캐논이 사기라는 것을 보여주기 위해 쓴 의도도 아닐 뿐더러 애초에 본문 글의 결론에도 "캐논의 사기성" 운운하는 글은 절대 없음.

이 글의 결론은 단 하나

'일부 프뻔뻔' 들이 주장하는 것처럼 성큰이 사기가 아니라는거지.
캐논의 사기성 운운한 적도 없는데 왠 캐논 사기드립????
뭘 주장하기 전에 처음부터 끝까지 글을 차근차근 읽고 답합시다.

요즘은 초등학교에서 선생님이 안가르쳐 주시나요?^^ 사람의 글은 끝까지, 결론까지 읽고 답을 하든가 의견을 내놓으라는 기초적인 상식 말이죠
Erie (2010-05-06 23:48:31 KST)
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜.. 성큰은 이동도가능하고..
결국은 성큰이이겼잖아요.. 캐논이랑 1:1붙을것도아니고
그리고 또다른거 생각안하셨는데
캐논지을려면
수정탑이나 차원분광기가 근처에있어야합니다..
왜중요한건 뺴먹으셨는지..
솔직히 성큰좋은것같네요..
성큰만몇기있으면 앞마당 드론쨸수도있고 여튼 배쨰플레이가 가능하게하는거아닙니까;
아이콘 [Tyrande] (2010-05-06 23:49:07 KST)
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캐논의 사기성 부분은 잘못 본거 맞음. 미안
근데 다른 부분 반박은 안해줌?
아이콘 UseMaster[0_0y] (2010-05-06 23:49:24 KST)
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성큰은 점막으로 재활용이 가능합니다.
포토는 필요없습니다.

방어타워중에 제일 많이 쓰이는게 성큰인건 확실합니다.
아이콘 Garcia (2010-05-06 23:49:29 KST)
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촉수에 퀸 붙으면 피가 간당간당하지 않을텐데요 일부 저뻔뻔이 마치 선동하는 듯한
라마살 (2010-05-06 23:50:50 KST)
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Erie//
그런식으로 따지면 성큰은 크립 안에서만 지을 수 있는데요;;;

그리고 본문 글의 의도좀 정확히 파악합시다.
일부 '프뻔뻔' 들이 주장하는 것처럼 성큰이 밸런스를 무너뜨리거나 하는 씹사기스러운 방어탑이 아니라는 거라구요.

여기서 성큰이 더 안좋아지면 똑같은 가격의 캐논에게 쳐발리는데 그게 말이 된다고 봄?
아이콘 tommy.gnosis (2010-05-06 23:52:12 KST)
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라마살님 그게 아니지... 성큰 박아대고 맘놓고 테크올릴수가 있는게 문제임다
프로토스에게 포톤이 있는 문제랑 저그에게 성큰이 있는거랑은 틀리져
단순히 포톤이랑 성큰이랑 1:1 맞장실험 시켜놓고 성큰은 사기가 아니다 라고 하시면
누구나 똑같은 소리할겁니다.
포더윈터 (2010-05-06 23:52:29 KST)
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캐논에 쳐발리고 말고는 성큰의 성능과 아무런 상관이 없지여
플토는 테크에 영향을 주지 않는 포지를 지어야되고
저그는 산란못만 지으면 나오는데 이건 어떻게 할거?
아이콘 [Tyrande] (2010-05-06 23:52:56 KST)
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혹시 못읽은거일까봐 내가 확실히 말해줌
현실에서 저그가 먼저 멀티를 먹고 시작하기 때문에 자원이 1.5배 이상은 처묵처묵하고 들어가기 때문에 가시촉수 3 : 광자포 2의 비율로 맞추는게 적절하고, 저그는 테크트리 필수요소인 산란장만 지어도 가시촉수가 나오는 반면, 프로토스는 제련소를 지어야만 하며, 현실에선 뒤에 여왕이 뒷받침되어 수혈을 받음.

그리고 무엇보다 현실에서 방어탑 1:1상황 나오기는 함?
Erie (2010-05-06 23:54:17 KST)
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제가플토유저는 아닌데..
여러가지 이야기를 들으면 성큰이 좋은건 확실한것같습니다.
확실히 움직일수 있고 그 크립이란게 그렇게 큰 제약이 없는편이죠..
여튼 중요한건 지금 프저는 확실히 문제가 있다고 생각합니다..
아이콘 [Tyrande] (2010-05-06 23:56:11 KST)
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대답하기 편한말만 쏙 골라서 대답하고 잠복연구했네ㅋㅋㅋㅋ
여기가 골라대답하는 베스킨라빈스임?
포더윈터 (2010-05-06 23:57:18 KST)
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"플토는 포지 지어야되고 저그는 산란못만 있으면 되잖아요"

라마살: 'ㅅㅂ 저건 생각 못했네..'
라마살 (2010-05-06 23:57:24 KST)
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[Tyrande]//
저그 안해봤구나.
저그가 초반에 멀티를 먹어도 토스보다 미네랄 수급을 1.5배 이상 앞서기 시작하는 건 기본적으로 토스의 한방병력을 막거나 혹은 토스가 멀티를 따라간 이후다.
왜냐하면 저그가 멀티를 먹는다 하더라도 병력안뽑거나 성큰 안박고 드론 째면 바로 밀려.

그래서 실제로 리플레이 보면 토스의 3겟1로보 한방병력 막기 전까지는 토스와 저그의 분당 미네랄 수급량은 똑같거나 저그가 약간 밀리는 경향도 있어(대신 개스를 더 많이 먹긴 하지)

그리고 단순히 스펙비교하는데 여왕수혈드립은 자꾸 왜나오냐.
토르가 250mm포 쏘면 불멸자 한방에 잡으니까 토르가 더 좋다고 할 기세네
아이콘 CaRtoON. (2010-05-06 23:58:01 KST) CaRtoON@Kalimdor (Lv.28)
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캐논도 걸어갈수있으면 200원해줘도 불만업는데 :(
아이콘 CaRtoON. (2010-05-06 23:59:25 KST) CaRtoON@Kalimdor (Lv.28)
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근데여기서 가시촉수가 광자포에 비해 상대적으로 약하다?라는 의견이 나오다니..보통사람들이 생각하기 힘든 수준의 사고인것같습니다.
아이콘 광란한곰먹은나오 (2010-05-06 23:59:36 KST)
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테란쪽에서 보면 둘다 사기로 보일것 같네
아이콘 tommy.gnosis (2010-05-07 00:00:01 KST)
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라마살님 자꾸 횡설수설 할거면 그냥 ㅈㅈ치삼. 논점이 뭔가요?
라마살 (2010-05-07 00:00:57 KST)
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포더윈터: 일단 넌 옛날에 말바꾸기 사건이나 좀 해명하시지?
테란으로 하는데 가시촉수 박고 계속 버티다가 뮤탈만 모으기 시작하면 답이없다고 본문에다가는 글 싸지르면서는 그 아래 리플에는 "뮤탈만 모아주면 소원이 없겠다" 라고말바꾸는 놈이 뻔뻔하게 잘도 리플단다?^^

포지? 그럼 저그도 똑같이 한다 치면 누가 더 손해일까?
챔버 지어야 성큰짓게 해주는 대신 스포어 없애고 성큰에 대공능력 주기 ㅇㅋ?

니 무덤은 니가 파고 있단다^^
Erie (2010-05-07 00:01:51 KST)
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본진만 자원만먹어도 충분히 상대가능한데요.. ㅡ,ㅡ;
저그가느끼는 최고의 착각이라고봅니다..
라바가 부족할지언정 자원적으로는..
아이콘 [Tyrande] (2010-05-07 00:02:16 KST)
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아이곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ배얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ여왕수혈이 왜나오넄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
언제나늑대 (2010-05-07 00:02:17 KST)
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[Tyrande]/ 의로를 잘못해석하신거 같아서 글을 남깁니다. 여기서 1:1상황을 만들었다가 중요한게 아니라 같은시간동안 주는 데미지의 차이가 거의 없다라는 점에 주목해야 할것 같습니다. 라마살님께서는 성큰이 이동이 가능하다는 장점이 있는 반면 캐논은 이동이 안되는 대신에 디텍팅에 공중공격까지 가능하다고 말씀하시는것 같은데요 타워란게 뭐 다 장단점이 있기 마련 이라고 생각합니다.
포더윈터 (2010-05-07 00:03:50 KST)
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성큰이 공중유닛 잡게 해줘도 좋은게 뭐 있나 깜짝공허막기?
초반 전부 지상병력일때 붙는거 아닌가 ㅎㅎ
언제나늑대 (2010-05-07 00:06:09 KST)
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포더윈터/ 아무래도 포토캐논처럼 디텍팅에 공중공격까지 되면 땅만 공격되는 것보다는 다목적으로 쓸수있는것 아닌가요?
포더윈터 (2010-05-07 00:08:11 KST)
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글쎄 옵저버 본진에 찔러넣기가 힘들어지면....
힘든가?
라마살 (2010-05-07 00:08:35 KST)
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포더윈터//
포지-스포닝풀 드립 치는데...
그럼 다 똑같이 하면 누가 더 좋을까?
스포닝도 게이트처럼 가격 150(건설가격100+드론가격50)으로 하고, 토스도 포지없이 게이트만 지어도 캐논 짓게 해주면 토스 참 좋겠지?^^
celestyne (2010-05-07 00:09:02 KST)
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촉수로 초반 수비가 어느정도 다해결되고 그담부터 배째앞마당 들어가면서
테크타니까 문제죠. 플토의경우 초반에 광자포 도배하면 힘드니까요

광자포나 촉수나 테란입장에선 부러울뿐
터렛도 공포 차징상태면 걍녹는데 뭔

님들아 테란 터렛은 공중만 공격되요 싸우지들마요
라마살 (2010-05-07 00:11:04 KST)
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포더윈터//
예전에 저그가 테란상대로 성큰도배하고 뮤탈모으면 답없다고 개드립쳤다가 바로 아래에
"저그가 뮤탈만 모아주면 소원이 없겠다" 라고 꼬리내린 건 애써 외면하는 찌질이 한명 추가요^^
아이콘 역시저그 (2010-05-07 00:11:07 KST)
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고수분들은 그닥 별생각 않하는것 같은데...

대체 왜...
아이콘 Newbie_Rainbow (2010-05-07 00:18:53 KST)
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건물이 싸돌아다니는게 얼마나 위대한 일인줄 모르나...
아이콘 ROKAF-TBM (2010-05-07 01:07:11 KST)
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저그도 포톤캐논 무서운데;
캡틴티이 (2010-05-07 02:15:10 KST)
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머...전 플토인데 촉수 사기 아니라고 봄. 현 수준 적절. 뮤탈 때문에 힘들던 저그전... 공포의 등장으로 할만한 수준이 되었다고 생각.
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