내가 생각하는 차관이 없어져야하는 이유

아 물론 차관만 없애1자는 거는 아니야 차관을 없애고 5초씩 유닛생산시간을 줄여줘야겠지

그리고 고기의 부적업도 같이 말이야

1. 200싸움에서의 미친듯한 회전력

이게 제일큰 문제인데 토스는 200병력이 가장 강해 근데 차관은 쿨이 미리 돌아 있기때문에 200싸움에서의 회전력도 제일 빨라 ㅡㅡ 이게 말이 되니? 200이 약하고 회전력이 빠르면 몰라도 내가 이걸 어떻게 고칠수 있을까? 생각을 해 봤는데 답이 없다 그냥 차관삭제만이 답이지

2. 수정탑만 완성시키면 바로 소환되는 병력들

 

이거는 뭐가 문제냐면 저그나 테란같은 경우에는 병력이 본진에서 생산이 되고 러쉬를 가기위해서 상대방 본진까지 이동을 해야해 그런데 토스는 수정탑만 있으면 바로바로 소환이 되지 이게 뭐가 문제냐고?? 이거는 병력을 돌려서 충원되는 유닛을 짤라주는 플레이가 아예 안된다는거야 예를들어 저그랑 테랑이랑 할때 저그는 링을 돌려서 테란 충원병력을 끊어줄수가 있어 그러면 테란은 끊기지 않기 위해서 병력을 모았다가 가야되기때면에 먼저 나간 본대 병력에 병력 추가가 안되고 그동안 생산된 추가병력으로 전진병력을 먹을 수가 있지 하지만 토스전에는 그게 불가능해 

그리고 차관은 생산하고 러쉬가는데 이동하는 시간이 없기때문에 수비하는 쪽에서 공격하는 쪽의 병력충원이 덜된 타이밍에 병력적 우위를 거두는 플레이도 불가능하지 이로 인해서 토스가 러쉬를 왔을때 수비하는 입장에서는 전혀 메리트가 없어 이 때문에 테란같은경우 같이 더블을 먹어도 앞마당에 3벙이 기본이지 오늘 최지성 경기를 봤으면 알꺼야 토스가 그냥 트리플째면 답이 없다는걸 테란이 눈치채고 스팀업타이밍에 나갈때면 파워 차관으로 수비가 되버리지 ㅡㅡ;;

이로인해 생길문제점은 초반 토스 전진시리즈가 매우 강력해진다는 점이야 특히 저그전에서 전진관문은 예전 처럼 엄청난 위용을 자랑하겠지 그래서 생각을 해본건데 관문에 증폭은 인공제어소 이후로 걸게 해주면 될것 같아 

그래도 초반전진관문이 강력 하겠지만 그건 예전처럼 본진 출발을 하면 되니까 차관 너프로 인해 후반은 할만해졌으니 괜찮을거라고 생각을해 

아 그리고 토스 관문유닛을 건드려야되나?? 생각을 해봤는데 정확한 수치를 정하지 못했어 왜냐하면 일단 차관이 없지만 차관이랑 같은 병력생산력을 가지기때문에 200싸움이 아니고서는 지금보다 200 물량이 더 빨리나오면 나왔지 늦게 나오지 않거든 

이제 이걸 데이비드킴이 보고 진지하게 생각좀 해줬으면 좋겠다

나는 클베때부터 쭉 플레이를 해왔어 특히 차관 60초였나? 그 시절은 끔직했지 내가 처음 스타2 한날 본진대놓고 소환을 당했으니.. 데이비드킴은 차관이 토스만의 특징이라고 생각을 하는것 같은데 그건 나도 동의를 해 그런데 차관하나로 인해 벨런스가 ㅅㅂ 좆같은데 군심에서라도 고쳤으면 좋겠다 꼭 고쳐라 두번 고쳐라

근데 차관이 없으면 토스가 초반에 완죤 불리해서 어쩔수가 없음 차관갯수를 따로 정해서 지정하던가 할거 같음

dk가 차관삭제?ㅋ

ㄴ그래서 아예 유닛쿨을 5초씩 줄여주잖아 그러면 지금 차관이랑 생산력이 같아 불리하지 않을거라 생각해

차관 없어지고 생산시간 5초 줄이면 토스 아무도 안할듯
뭔 재미로 함ㅋㅋ

체체쿤 //dk는 절대 그럴생각이 없다고 예전에 인터뷰에서 그랬음 ㅋ

토스 올인류는 물론 빌드 전부다 삭제됨ㅋ

그러면 스1때 토스들은 어케 게임했나?;;;;

삭제까지는 아니더라도 고기랑 암기 소환은 못하게 해야하고
소환 쿨탐도 적어도 관문 보다는 길어야 할거 같음


조삼모사 드립은 치지마라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 올인류가 사라지는구나.. 그런데 테란이나 저그도 토스상대로 올인류가 없잖아

LetS.472//스1때는 스2때보다 관문유닛이 쌧음

시증에 쿨타임 주면 될 거 같은대요 한번 쓰면 다시 쓰는대 쿨 돌게. 관문보다 차관으로 소환 할 떄 선쿨이니까 쿨타임 조금 더 늘이고.

생존때문에 앞마당 먹는 저그랑 달리
존나 배째면서 앞마당 먹는 플토를 무슨수로 잡음???????

뭐라고요? 1/1/1은 어따 팔아먹고 올인류없다는 드립이심?ㅋㅋㅋㅋ

스1은 관문유닛으로 먹고삼
테란전도 아비터를 뺴면 다 관문유닛으로 업테란 마갔죵
로보틱스는 옵저버뽑으려고짓는거고여 ㅋㅋ

ㄴ 근대 스2도 그닥 약하지 않은대 관문유닛

Apatheia[266]// 스1때랑 스2때랑 관문유닛 스펙은 같아 질럿 차이없고 드라군이 추적자가 되면서 중갑에 약해졌는데 대신 로공에 멸자성님이 들어갔지

그러니깐 스2오면서 토스한테 준것중 젤 큰게 차관인데
특징중 토스만 차관 뺏으면 도대체 토스를 왜하냐고요ㅋㅋ
이건 밸런스를 떠나서의 문제임

체체쿤// 1/1/1이 올인인가?? 전혀 그렇지 않은데 올인이라하면 5병영 치즈 같은걸 말하는거지

1/1/1이 올인이면 토스도 본진 3거신같은 올인류가 많아

체체쿤// 아니 근대 교전시나 방어시에 유닛 동원력이랑 충원력 같은게 토스가 존나 넘사벽임.

시증이 있잖아 파워 시증으로 업토스 부왘부왘 하고 생산 부왘부왘가능 하잖아

이거또 참신한 의견이네요;
확실히 1/1/1후 운영이 가능하다는 점에서 올인이 아니라고 주장도 가능하긴한데
제가 보기엔 3관1우관이후 운영가능 4차관6차관후 운영가능이랑 같은걸로 보이는데
1/1/1이 올인이 아닌가요?
본진 3거신은 말할필요도 없이 올인이죠?

이제 종특을 없엘라고 그러네.......

한방병력도 쌔고 그 싸움후 회전력도 빠른게 문제인데 차관을 안없애고 싶다면 한방병력을 약하게 너프시키면되겟네 둘중하나는 불가피함

프타늄 쩐다 ㅋㅋㅋ 차관 사기 누구나 다 아는 사실인데

플토 차관없애면 테란 반응로 기술실도 없애고 저그 펌핑 점막도 없애야 겠네요;?

ㄴ반응로는 그렇다쳐도 기술실은 왜없앰?? 해병만뽑음?

ㄴ그냥 토스로 종변하셈

ㄴ꼭플토는 하나 없애겟다고 하면 테란저그 두개씩 없앨려고 달려들더라

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ파워시증으로 업토스 부왘부왘 생산 부왘부왘?
업토스만 해도 시증 업에 다 갖다 때려박는데 거기다 생산에도 갖다 박으라고요? 무슨 시증으로?
거기다 탐사정은 시증안 박음?
토스안해본소리하지마요 진짜
삼연결체로도 그거 못할거같은데

플토는 시증이 있잖아

부우울고옴// 글쎄 그거는 잘 모르겠어 지금 토스 회전력이 너무 좋다보니까 차관이 없으면 토스 회전력이 얼마나 나올지...

나름 논리적으로 생각해보고싶은데 단순히 테란플토 문제만이아니라
스2 전체 판을 보고 얘기해줬으면 하네요
차관삭제해봐요 5초 쿨탐 줄여주고.
뭔일이 벌어지나ㅋ

반응로 없애고 지게로봇 없애고 시증 없애고 펌핑 없애야 성이 차려나

체체쿤 // 초반에 시증들어갈 곳이 차관이 없으므로 이미 초반에 충분한 일꾼 생산이 가능해

그리고 내가 말한대로면 그냥 관문상태가 지금 차관생산력이랑 같다니까? 업토스하는데 하등문제가 없어 오히려 초반에 일꾼을 빨리째고 초반병력이 더 빨리 나와서 더 안정적으로 1관더블이 가능하지

걍 스1을 하셈

차관 없애고 시증없애고 역장없애야 성이찰듯

모두이루어따/꼭 크게 할말 없으면 한가지 트집잡아서 말하시네. 제 말은 각 종족의 특징이 있는데 차관은 플토의 특징중하난데 그걸 없애면 똑같이 테란,저그도 없애야 된다라는 말이죠;'

ㅇㅇ 그래서 차관삭제보단 한방병력너프둘중하나가 필요하다고 말한거임 종특을 지키고싶으면 유닛너프하고 한방병력지키고싶으면 종특하나없애고

체체쿤님
걍 테게에서 신경끄심이 좋을꺼에요.
어차피 전제가 병맛같이 출발하고 병맛은 전제하고 하는 이야기에

제대로된 이야기는 안통하죠.

어차피 테란은 테란입장만 고수하고

플토는 플토입장만 고수하는게 당연한거.

차관땜시 관문유닛 병진화가 된건 모르고 (추적자 알파 데미지 10+10이었다가
8+6에서 10+4로 바뀐건 알려나)
광전사 기본이속 조금낮아진거하고

시증떔시 모든 생산유닛 빌드타임이 길어진건 알랑가 모름.

테게니 이해함

ㅇㅇ 걍 신경끄셈 우리집에 왜왔니 왜왔니 왜왔니

미야냥냥/그냥 가만히 계시지. 불난데 기름 끼얹나요? 그냥 테뻔뻔들이랑은 말할 가치없다라는 말같은데.

미야냥냥// 생산유닛 빌드타이밍이 길어지기는 ㅋㅋㅋㅋ

예전에 멸자가 시증먹이면 25초였던거 모르니??

그리고 추적자 10+10이 말이되니?? 땡추적자로 못이기는게 없겠는데

ㅋㅋ 중장갑20이면 불곰성님도 발리시것네

시증이있어서 질럿 28초에 추적자32초였나? 면 원래 스1에서는 한 20초면 나왔나?

졸라 답답하네요
플토가 무슨 지금 테란을 다 갖다 씹어먹는거처럼말하는데
차관은 님들이 생각하시는거처럼 후반에 테란 회전력으로 누르는데에만 영향을 끼치는게 아니라
플토 그 자체의 중심축을 이루고 있거든요? 6분후반을 비롯해서 플토의 기본빌드를 시작해서 중심자리에 그걸 떡 버티고 있는건데
그런 개념을 삭제라는 말을 꺼낸다는거자체가 기본 플토라는 종족에대한 개념이 없는거라고밖에 안보이거든요? 5초 줄인다?ㅋ 미친 게임 망하게 될일 있나요?ㅎ

후반차관은 물론 테란입장에서 부담은 됨 이건 저그도 마찬가지 일꺼고 근데 초,중반에 토스가 차관이 없다면 완전 불리한듯. 테란이 반응로가 있고 저그가 펌핑이 있듯이 토스도 차관은 필요함 시증도 로봇공학유닛,우관유닛,업그레이드,일꾼에 시증 돌리느라 초,중반에 시증은 솔직히 넉넉하지 않음.

솔직히 지금와서 차관 삭제하면 게임 망하는건 당연하긴함.

첨 나올때부터 차관이란게 없었으면 좋았을 것을..

Apatheia[266]// 만약 내 뻘생각이 이루어 진다면 테란은 반응로가 없어져야겠고 저그펌핑도 손을 봐야될꺼야 저그같은경우는 여왕이 필수니 펌핑자체를 없앨수는 ㄴ없을것 같아

솔직하게 플토유저로서 그냥 직접적으로 보이는 제 심정을 보자면 플토유저 다 게임접게 만들고 그냥 자기 게임좀 이기고싶다고 게임 병신만드는 소리로밖에 안보이네여

체체쿤 // 니가 더 모르는것 같은데? 차관없애고 대신 유닛쿨을 5초줄여주면 운영가는데 전혀 지장이 없어 차관없는대신 유닛쿨을 아예 차관때랑 같이 줄여줬는데 뭐가 문제가 되지?

아니 차라리 다른걸 하향하거나 해야지 차관 시스템 자체가 얼마나 매력적인건데
이걸 그냥 없앤다는게 말이나되냐 ㅡㅡ 게임 왜만드냐 그럼 한종족만 만들어서 내지
테란만 있으면 밸런스 아무 영향없어. 각각 특성이 있으니까 종족이지
무슨 다 똑같이 만들라고해

뭐 테란도 반응로때매 이득보고있고 특히 저그전에서 저그도 펌핑으로 이득 보고있고 프저테 종족전 모두 다
토스도 차관으로 이득보고 있으니까 뭐 테란입장에서 어느정도 부담을 안고 가야 하지 않을까용?
저그전에서 반응로로 해병순환전 계속 해주는것처럼 토스도 테란이 저그 잡듯이 하는게 맞다고 봄
하나의 이득을 취하면 무엇인가 부담을 안고 가야 하는것 맞다고 봄

테란 유저가 봐도 차관 없애는건 말이 안돼고 차관 문제는 200에서 좀 소모하고 바로 소환이 된다는점임;; 그걸 없애야하는듯

아 미치겠네 진짜
님은 차관이 갖는 이점은 관문보다 쿨이 빠르다.
이게 끝이라고 봐요? 진짜 답답하네 차관이 가지는 그 가능성을
고작 후반에 테란보다 플토가 유리하니깐 없애버리자?
후반은 커녕 초중반에 이제 플토가 할수있는게 뭐가 남나요 그럼
플토은 닥치고 다른종족 하는거 막고만 있으라고요?

생각해보니 차관 삭제는 좀 아닌거 같네여 플토분들 죄송

근데 글 대충 읽어보니깐 전진시리즈가 쌔다고 말하는데 전진관문쓸때 차관이 다 되있음 ;;? 뭔 소리임..;;

내가 차관없이 테란전한번해봣는데 내가 잘못햇다 이기긴했는데 재미도없고 넘 쓰레기같다.

아진심 5초주면 아무상관없을것같나..나참 그냥 반응로처럼 2마리씩튀어나오는게더좋겠수다
어이가없내 차관으로인해 관문유닛스펙 잉여인데 관문유닛스펙상향시켜주고 플토유닛기본이속상향을해주던가 차관까지없으면 그느린기동성은 도대체 뭐로커버해야한다는거?
테란도그럼 200싸움후에 반응로에서 쏟아져나오는 바이킹 해병 의료선 무서우니까 반응로없애죠

별미친놈을다보네