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작성자 분노바이러스
작성일 2012-03-30 11:59:20 KST 조회 877
제목
e-스포츠 연맹도 케스파가 될가능성이큼..

이미 nasl한국팀 출전금지 내린상태고..

이미 벌써 한건시작했음;;  nasl가고싶은 선수들도있을텐데 못가게 막는건 좀아닌듯

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아이콘 푹찍찍 (2012-03-30 12:02:00 KST)
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http://leveltory.com/5910
제대로 읽어보긴 한거에요?
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:03:02 KST)
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그건 아님. 엄밀하게 말하면 금지라기보단, '보증금제나, 기타 제도에 대하여 한국인에 대하여 대우해줘라'라고 하는거임.

솔직히 나슬측에서 제시한조건이 타당하다면 현 스2팀을 옹호할이유가없지만,

현 나슬에서 말하는 조건이면 8강이상 올라가지않으면 손해에요.
분노바이러스 (2012-03-30 12:04:27 KST)
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푹찍찍//그래도 가고싶은 선수는있을겁니다.
그걸 팀에서 다막아버리면 안된다는거죠. 선수들에게 선택권을 줘야지 이렇게 출전금지 시키면 안된다는겁니다.

-치즈퐁듀- //보증금 다 돌려준다고하네요. nsal측에서 설마 그돈 때먹을까요
분노바이러스 (2012-03-30 12:04:56 KST)
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푹찍찍 //과연 그선수들이 다동의한건지 감독끼리 모여서 동의한건지....
아이콘 A-27크롬웰 (2012-03-30 12:06:28 KST)
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ㄴ그건 협의회와 무관하죠
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:07:07 KST)
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분노바이러스님 / 문제는, 돌려준다는게 자기 돈 내고 영수증 청구시 주는건데, 그 돈 주는것도 1달쯤 되어야 주는구존 둘째치고, 어느정도 순위 못올라가면 그 돈도 100%주는것도 아니에요.

그때 나슬에서 상위권기준으로 설명해줬는데, 하위권기준으로는 한두명 설명해주고 말았으며, 그 돈보니 하위권은 흥행을 위해 선수가 몇백달러 더 낸게 되더군요.

구체적 증거로 말씀안하시면 분노바이러스님 발언이 좀 설득력이 없어요.
아이콘 엔에스피쥬스 (2012-03-30 12:07:47 KST)
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선수 개개인의 의사를 존중하는 것도 중요하지만 그렇다면 팀이나 조직이 있을 필요가 없죠.
분노바이러스 (2012-03-30 12:10:06 KST)
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-치즈퐁듀- //그렇다면 tsl 슬레이서즈 선수들이 참가하는건 이해가 안되는 상황이죠.
문제가 없으니 참가하는겁니다.
아이콘 스타2매니아 (2012-03-30 12:11:06 KST)
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ㄴ 문제가 없으니 참가안하는게아니라 한국나머지 팀들이 참가안하니 자신들이 1등먹겠단 소리죠 그리고 그런팀들이 참가를해주니 저런대회가 유지가 되는거죠
아이콘 푹찍찍 (2012-03-30 12:11:08 KST)
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가고 싶은 선수 누가요?
NASL 보증금은 계속 올라가는데, 이런 방향은 선수에게도 부담이고 팀 운영하는 감독에게는
더더욱 부담되죠. 돈 많은 해외팀이야 그냥 내줘도 되겠죠. 그리고 해외팀 중 FXO나 프나틱도 참가하는데. 단순히 때쟁이질로만 볼 수는 없죠.

그리고 보이콧의 제일 큰 이유는 NASL이 다른 이전의 해외대회처럼 갑자기 사라지지 않을 보장이 있냐는 거니까요.
아이콘 스타2매니아 (2012-03-30 12:12:08 KST)
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FXO 참가신청했다가 취소했습니다.
분노바이러스 (2012-03-30 12:12:14 KST)
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엔에스피쥬스 //그래서 제2의 케스파가 될가능성이 크다는거죠..
스2만은 케스파와 다른길을 걷기를...

엔에스피쥬스 //케스파의 곰tv클래식 보이콧 한국e-스포츠연맹의 한국팀 nasl보이콧
다르지않다고 생각합니다. 둘다 공통점이라면 선수들을 보유하고있다는것이죠..
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:17:37 KST)
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분노바이러스님 / 그 팀들은 팀에서 지원해주거나(슬스), FXO나 TL(팀리퀴드)처럼 해위기반이라 해외에서 돈 내주는경우에나 가능하죠.

나머지팀들은 그럴 자금없어서 그러는건데, 그게 문제라고 할 수 있나요?

하다못해 MLG처럼 초청형식으로 돈 다 내준다고하면 안보내주던가요...?
분노바이러스 (2012-03-30 12:19:23 KST)
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-치즈퐁듀- //그러니까 그런자금이 있는 선수들은 나가면 되잖아요.. 경기끝나면 보증금도 돌려주겠다.. 그걸 못가게 막는다는게 문제라는거죠..
nasl을 옹호하는게 아니에요. 보증금이라는거 자체가 없으면 더좋죠.
아이콘 꽃불알추적자 (2012-03-30 12:21:05 KST)
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nasl 불참은 당연한 것이지. 보이콧한 이유가 정당하다. 케스파랑 비교하는 것은 참 어리석군
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:21:06 KST)
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분노바이러스님 / 님 말에서 모순을 찾을수밖에 없네요.

그러면 실력있고 돈없으면 해외 진출 하면안되겠네요?

이런 폐단때문에 돈 지원 재대로해주라고 안간다는겁니다만...-_-;;;;;;;;;;;;

당장 보증금제도나 초청형식으로 돈 안내도되고 예를 들어 '32강까지 돈 안내도되는대신(숙박비등 든돈 다 내준다는뜻), 받는돈(상금)도 없다'라고 조건걸어도 한국팀들 군말없이 참가할껄요-_-;;;;;;;;
분노바이러스 (2012-03-30 12:23:41 KST)
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-치즈퐁듀- //선수들 자유에 맡기라는거지 그걸 협의회에서 강제적으로 막는건 아니라고 생각합니다.
부당하다고 생각하면 안가면되죠.. 굳이 보이콧할 필요까지 있나 싶네요. 안그래도 e-스포츠판이 작은데..
상금이 없는데 거길 왜가요.. 돈벌러 가는건데;;
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:24:40 KST)
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분노바이러스님 / 지금 현 나슬 구조는 자기 돈걸고 빨리 떨어지면 돈 내야하는구존댑쇼?;;;

지금 님이 한말은 지금 나슬이 하는행위를 부정한거에요-_-;;;;;;;;;;;;
아이콘 불꽃의영혼 (2012-03-30 12:24:45 KST)
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나슬 불참건은 선수들을 위해서인데;;

게다가 기사 제대로 읽어보세요
"e스포츠 연맹은 가입 의사만 밝히면 특별한 조건 없이 가입 가능하며, 외국 게임단에게도 문호를 개방할 예정이다." <- 개스파처럼 자격증이나 조건을 만든 것도 아니고
“e스포츠 연맹의 최우선 목표는 모든 선수가 자유롭게 대회에 출전할 수 있도록 하는 장치를 마련하는 것”이라고 전했다. <- 이 말은 해외든 온겜넷이 여는 리그든 모든 대회에 출전할 권한을 갖겠다는 거지 해외대회 참가 금지를 위해서 만든 건가요??
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:25:02 KST)
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참고로, 보증금이라는게 등수에 의하여 차등지급됩니다(.........)
분노바이러스 (2012-03-30 12:25:26 KST)
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-치즈퐁듀- //그 자료 링크좀 부탁드립니다.
떨어지면 보증금 못받는다구요?? 그런소리는 들은적이없습니다.
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:25:40 KST)
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분노바이러스님은 여기서 이론만 열심히 주장하시지마시고, 한번 나슬 토너먼트 구조를 보고 오세요.
분노바이러스 (2012-03-30 12:26:33 KST)
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-치즈퐁듀- // 그니까 자료 링크좀 해달라구요.. 보증금 때먹는다는 자료링크요;;
아이콘 불꽃의영혼 (2012-03-30 12:26:38 KST)
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일인당 거의 50만원내고 참가해라, 보증금은 나중에 한참 뒤에 돌려주겠다,
이런 대회도 그냥 인정해주고 맘대로 나가라고 해도 어차피 어려운 팀들은 못 나가게 되는 거고
그걸 그냥 방치하는 것보다는 제대로 의견을 표출함으로써 대회가 바뀔 수 있도록 돕는 거라는 걸 모르시나
아이콘 불꽃의영혼 (2012-03-30 12:27:15 KST)
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그래서 나슬측이 입장을 바꿀 경우엔 더 많은 선수들이 공평하게 참가할 수 있는 거구요.
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:28:08 KST)
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일단, 보증금이 얼마인지는 아시죠? 지급되는 금액이 얼마인지도요?

찾기전에 이거 아시나부터 묻고 답할께요.
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:28:58 KST)
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그리고 때먹는다고 한적은없습니다. 한달뒤에 준다고했고, 지불금액이 제한되여있다고했지.
분노바이러스 (2012-03-30 12:29:20 KST)
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500달러면 한 팀에서 4명만 출전해도 한화로 200만원 수준이다.
그들은 그들이고, 우리의 입장은 출전 불가라는 결론이 났다.
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:29:34 KST)
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하다못해 이거 한번이라도 읽고 보증금가지고 말합시다.

http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=736266&category=13439
분노바이러스 (2012-03-30 12:29:55 KST)
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-치즈퐁듀- '/그럼 지불금액 제한되어있다는 기사 링크부탁드립니다.
링크가 없다면 치즈퐁듀님이 허위사실말한걸로 알겠습니다.
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:31:10 KST)
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ㄴ 그니깐 읽어보고 말하시라고요.
아이콘 스타2매니아 (2012-03-30 12:31:20 KST)
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보증금 웃긴게 입금하고 대회끝나면 바로 주는것도 아니었습니다. 예전에 게이머들 말 들어보니 다음대회 보증금 입금하라고 날라오는데 그때까지도 안줬다고 했죠
주긴주는데 기간이 일정한것도아니고 늦고

그사이 저대회는 그많은 돈으로 무엇을 하고있을까요

막말로 사람들이 저한테 1억준다고 합시다. 전그걸 반년뒤에 돌려준다하고

이거 누가 이득입니까 1억가지고 돈을 날릴수도있지만 돈을 불릴수도 있는겁니다.
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:31:54 KST)
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미국 현지에서 진행된 그랜드파이널의 경우는 더욱 엉망이었다. 선수들은 미국으로 이동하는 비행기와 숙박, 식사 등 모든 비용을 본인이 직접 해결해야 했다. NASL 측은 그랜드파이널에 출전하는 선수들을 위해 1인당 500달러씩 제공하겠다고 이야기했지만 출전에 필요한 경비의 절반에도 미치지 못한다. 이에 일부 선수들은 자신의 대회 상금에서 공제하기로 약속하고 나서야 비행기표와 숙소를 해결할 수 있었다.



또한, NASL은 LA공항에 도착한 한국 선수들이 대회가 열리는 현장으로 이동하는 과정에서 80달러의 픽업 비용을 받은 것으로 확인됐다.



그들은 NASL 온라인 방송을 유료(저화질은 무료)로 서비스하면서 막대한 이익을 얻었음에도 자신들의 수익을 위해 최고의 콘텐츠를 제공한 선수들은 홀대한 셈이다.



이에 한국의 게임단과 선수들은 NASL 측에 보증금을 없앨 것과 그랜드파이널 참가를 위한 항공, 숙박, 체제 비용의 제공을 요구했지만 거절당했다.



NASL은 공지를 통해 1인당 그랜드파이널 출전 비용으로 이전의 2배인 1천 달러(한화 약 108만원)를 지급하겠다고 했으나 이는 미국행 비행기표를 구입하기도 부족한 금액이다. 또한, 체류 비용 1천 달러를 포함해 2천 달러(한화 약 216만원)를 분배하겠다고 최종적으로 제안했지만 확인 결과 이는 대회의 우승 상금을 삭감하고 지급하기로 한 것으로, 결국 선수들에게 지급해야 할 금액을 조정해서 위기를 면하기 위한 ‘조삼모사’에 불과했다.

한번 계속해볼까요? 그냥 조용히 읽고오실래요?
아이콘 ElapsedTime (2012-03-30 12:31:59 KST)
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한국팀 입장에선 당연한거에요.

해외대회 보증금은 물론이고 상금지급도 안되고

갑자기 대회 없어지고 돈 떼먹고 하는 경우가 다반사였기때문에

나슬이 선수들 못믿어서 보증금 걷듯이 한국도 나슬 못믿어서 참가 안하는거죠.
아이콘 푹찍찍 (2012-03-30 12:33:00 KST)
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아무튼 어떻게 이번 보이콧이랑 곰클 보이콧이랑 다르지 않다고 생각할 수 있는건지 참..
아 보이콧 들어간건 같네요.
아이콘 불꽃의영혼 (2012-03-30 12:34:34 KST)
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참 이분은 만사 부정적으로만 생각하시는 분이었지 ㅋㅋ
어그로 아닌 척 하면서 뭔가 부정적인 방향으로만 자꾸 글 쓰고 툭하면 다른 거랑 비교하고 ㅋㅋ
아이콘 이준쨔응 (2012-03-30 12:39:10 KST)
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이 분도 가끔식 사람들 흥분하게 하고 은근슬쩍 빠지네.. 그리고 언제나 부정적으로 밖에 안 말하셔
분노바이러스 (2012-03-30 12:45:18 KST)
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-치즈퐁듀- //그래서 시즌3는 경비다 제공한다고 안했었나요??
보증금도 돌려준다고 했던걸로 아는데
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:47:32 KST)
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분노바이러스님 / 돌려주기야하겠죠. '언젠가는' 그 언젠가는이 얼마가 지난후인지 확인이 안되서그렇고-_-;;;;;;;;

실제로 빨리 준다고해놓고선 경기 다 끝난뒤 1달후 준경우는 누가봐도 오랫동안 나슬에서 돈 잡고 있었던 거고, 그동안 선수재정에 악영향을 줄수있음을 기억하세요.
아이콘 불꽃의영혼 (2012-03-30 12:49:35 KST)
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그리고 프나틱은 연맹소속도 아닌데 나슬불참에 동참했고,
TSL은 연맹소속인데도 나슬에 참가했죠. 강제력 가진 것도 아님
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:49:44 KST)
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그리고, 경비는 앞서말했지만, 100만원 가량입니다.

님 한번 미국 100만원으로 왔다갔다해볼래요? 그렇게되면 돈넣고 돈먹기하는거지...

쉽게말해서, 50만원 보증금내고, 200만원 비행기값내고 숙소비 백얼마 추가로 낸뒤 토너먼트 다녀와야하는건데, 이게 돈넣고 돈먹기 아니면 뭐가 돈넣고 돈먹기인가요?
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:50:15 KST)
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그것도 어느정도 상위랭크에 링크되야 돈 버는게되고-_-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 12:51:20 KST)
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그 보증금과 비행기값중 확실히 돌려주는건 350만원가량돈에서 250만원가량의 돈이네요?

(이것도 2000달러 제시한거 기준했던거임. 그마저도 상금에서 까서 2000임)

그돈이면 왜 참가해야하나요...-_-;;;;;;;;;;
분노바이러스 (2012-03-30 12:56:33 KST)
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-치즈퐁듀- //뭐 여기에서 계속 얘기해봤자 답이 안나올거같네요. 우리끼리 떠든다고 해결될문제도 아니고 ㅋㅋ
그래도 적어도 한국팀을 제외하고 많은 게이머들은 참가를 하고있으니.
대회가 망할리는 없을거같습니다. 오히려 해외선수들이 선전하면 흥행할 가능성도 크니..
아이콘 -치즈퐁듀- (2012-03-30 13:02:47 KST)
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ㄴ 아뇨. 세계 탑급도 꽤 많이 빠져나갔습니다.

그리고 얘기해봤자가 아니라, 진실입니다. 정신적 승리하고 도망치지마십시오-_-;;;;;;
분노바이러스 (2012-03-30 13:13:00 KST)
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-치즈퐁듀- //님은 진실로 생각하세요.
전 아직도 보이콧은 절대 절대 절대 아니라고 생각합니다.
다른건 다되는데 보이콧만은 절대안되요. 선수 개별적으로 판단할 문제라고 생각합니다.
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