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작성자 아이콘 XPWorld
작성일 2012-04-26 02:06:14 KST 조회 306
제목
뻘글

어그로로 왜 몰리는가.

 

1. 잘못된 의견 혹은 반대의견이 많은 의견을 제시한다.


-> 이렇게되면 답글에 많은 지적들이 들어오게되죠. 여기서 모든논리는 아니더라도 최소한 지적에 대해서 자신의 생각과 이게 맞다는걸 확실하게 말해야되죠.


 어그로들은 여기 지적에 대해서 상세한 예시를 들어서 반박하거나 그런류가 거의 없습니다. 그런식으로 상대 의견이 틀렸다는걸 명확하게 한다면 몰릴 이유가 없죠. 다들 납득할테니까요.

 하지만 대개 여기서 같은 말을 반복하거나 새로운 글로 같은 글 혹은 다른주제로 넘어가려고하죠.

 

그걸 계속 반복하게되면 어그로로 인식되는겁니다.

 

근데 왜 썼지..


 

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아이콘 paperplane (2012-04-26 02:06:52 KST)
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저는 최대한 논리적으로 반박했는데도 어그로로 치부됬는데 ㅠㅠ
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:07:27 KST)
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그 당시, 다른사람들이 이야기하는 가정은 당연한 상식이 아닌가요라고 말씀하시면서 넘어가고 계속 반복하셨습니다.
아이콘 ElpZombi (2012-04-26 02:07:29 KST)
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여긴 혹은 인터넷상에선 납득해도 무시하고 보는경향이 많으니까요. 그냥 병신임 ㅋㅋ 혹은 어그로꾼임 ㄲㄲ 이런사람들 여기 많음
아이비발열쩌러 (2012-04-26 02:07:37 KST)
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ㄴ본인은 모르겠지만 님이 어그로로 걸린건 반박에 대해 재반박을 못해서 그런 거였음.

아니 반박 자체를 이해하지 못했다고 보는게 맞을듯 하지만
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:07:52 KST)
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한마디로 본인의 상식선으로 봐줄수있는게 아니냐 vs 글로 나타낸 의미만 생각해야된다. 의 차이인거죠
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:08:08 KST)
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특히 ELL MMR부분에서는 이해할 생각도 안하셨고요
아이콘 paperplane (2012-04-26 02:08:54 KST)
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먼소리임 애초에 그걸 이해할 필요가 없었음 제 주장의 요지는
ell 때문에 힘들든 안힘들든 그 조건이 타당하는게 제 주장이었는데
아이콘 paperplane (2012-04-26 02:09:43 KST)
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저 조건 문제없어보이는데?
->
ell 때문에 그 조건이 힘들다
->
어쨌건 존재하니까 조건으로 내걸수 있는거아님?
-> ell 때문에 승률 50퍼로 수렴하니까 안된다고 ㅋㅋㅋ

무한반복
님들이 어그로꾼이네여 ㅎㄷㄷ
아이비발열쩌러 (2012-04-26 02:10:10 KST)
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ㄴㄱ니까 그 조건 자체도 스2 래더의 현실상 비현실적이라는 것에 대해서도 반박을 안했음.
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:10:11 KST)
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감독 본인이 그렇게 해명하지 않았고 그냥 마스터 60%이상만 언급했기때문이죠.

그리고 그마급만 리플레이 받아서 실력이 안되서 돌려보낸 사건도 있고요

이 두가지 사건을 연계해서 보게되면 과연 그마는 무조건이라는 상식이 성립할지 의문이죠
아이비발열쩌러 (2012-04-26 02:11:01 KST)
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막말로 있을 수 없는 거 같은 것도 존재할 가능성은 있습니다.

하지만 논란이 된 거는


"스2를 하겠다는 감독이 스2 시스템에 대해서 이해나 하고 손대겠다고 하는 건가'

에 대한 비판이었죠. 님은 거기에 대해선 말 않더군요
에너지업핫식스 (2012-04-26 02:11:37 KST)
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종이비행기//님같은 분들때문에 이런 명언이 생긴거죠
"말을해도 알아듣지 못하니 이길수가 없다"
아이콘 paperplane (2012-04-26 02:13:05 KST)
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아니 70퍼센트를 내걸었다면 저도 할말이 없지만 ㅋㅋ
스투 래더에 대한 이해 부족을 바탕으로 깔더라도 60퍼는 조건으로 내걸수있고
그 조건 내건다고 해서 비웃음 살 이유가 없다는게 제 주장의 요지입니다

이해하고 있더라도 60퍼 내거는게 잘못될 이유는 없죠
ell 이 강제로 승률 60퍼 넘는 사람 50퍼 아래로 깎아맞추는것도 아닌ㄷ데
실력자 뽑으려고 그런 조건 내건걸수도 있지 ㅋㅋ

제 주장의 논점을 이해못하시네여
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:13:55 KST)
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거기서 전제로 까신게 그마는 무조건이라는 말씀도 있으셨죠. 거기에 대한 답입니다.

그렇게 그마에 대한 조건이 깨지게되면 마스터 60%는 2승 1패 라는 물마스터에 대해서 모순이 생기는것이고요.
아이콘 paperplane (2012-04-26 02:15:41 KST)
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그마는 무조건인건 그때 설명됬던걸로 기억하는데..
(마스터 / 마스터 60퍼 이상) - (그마 0퍼 ~ 100퍼)
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:16:55 KST)
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그 설명 자체가 깨진다는 말입니다 이해가 안가시나요?
에너지업핫식스 (2012-04-26 02:17:03 KST)
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아무리 손가락 아프게 키보드 두들겨서 설명 해줘도 못알아 듣고 지말만 지껄일거 같은데요 저분ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이비발열쩌러 (2012-04-26 02:17:38 KST)
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하.....

조건이 뭐던 나발이던 간에

궁극적인 해법은

"스2를 손대겠다는 사람들이 스2에 대해서 이해는 하고 있는가,

'ELL을 잘 알면 저런 발상은 나오지 않는다' 이것에 대한 반박이 없잖아요.


에이 마스터 60% ㅋㅋ 장난까나 이게 아니고,

'스2를 한다는 사람들이 스2의 기본시스템도 모르다니 진정성에 의심이 간다'

이 비판이 궁극적인 논점인데 그걸 빗나가시니 그렇죠.

님이 주장하는건 '어찌되었든 조건에 맞는놈들 있다 그러면 오케이.'

하지만 이 문제의 논점관 상관없는 주제입니다.
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:17:39 KST)
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왜 비웃음을 받느냐 ?
-> 스타2를 시작하고 선수들의 수준을 알기위해선 래더시스템이 가장 정답인 것이죠.
그리고 그 선수들을 평가하려면 감독은 래더시스템에 대해서는 적어도 기본적인건 알고 있어야 되지 않을까 싶습니다
물론 모를수야 있죠. 하지만 그만큼 감독이라는 사람이 하나도 모른다는건 뭔가 웃기지 않을까요 ㅎㅎ
아이비발열쩌러 (2012-04-26 02:19:31 KST)
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마스터 이상, 60퍼

2개를 모두 만족해야 할 경우.

재덕신은 1번은 만족하나 2번에서 탈락

하나만 만족하면 되는 경우

이 경우 브레기에서 패작해서 60% 넘긴놈들이 들어감.



마스터인 다음에 60% 이건 결국 1번과 똑같은 말입니다. 논법으론 and이니까요.

그리고 '그마면 승률상관없이 무조건 마스터보다 위'라는 별도의 주장은 님의 주장입니다.
아이콘 paperplane (2012-04-26 02:20:01 KST)
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아니 래더시스템을 알아도 60퍼로 내걸수 있는걸 설명했잖아요 위에서 ㅋㅋ
그리고 그마 조건은 왜 깨지는건가요? 아 이거는 그때 충분히 설전이 오갔고
결국은 사람마다 다르게 받아들일 수 있다 이렇게 나온걸로 기억하는데?
아이비발열쩌러 (2012-04-26 02:20:22 KST)
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아까도 말했지만 조건이 이상해서가 아니라





'스2를 손대겠다는 사람들이 스2에 대해서 기본적인 건 알아야 되는데 하나도 모르면서

스2판이 어쩌니 뭐니 운운하는데 과연 이들이 스2에 대해서 진정성이 있느냐'
아이비발열쩌러 (2012-04-26 02:21:01 KST)
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사람마다 다르게 받아들여도 조건에 없는 조건을 임의로 만들 수는 없습니다.

그마면 합격이란 조건이 없잖아요.
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:21:12 KST)
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paperplane 님의 생각 마스터 60% 위면 그마는 당연히 포함되어야 한다. 그게 상식 아니냐

현실 // 그마들의 SKT 연습생 지원 선발자 X
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:21:26 KST)
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그리고 그마라면 예외조건을 붙이죠 대개
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:21:43 KST)
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수학문제에서 예외조건을 없는데 예외조건을 만들어 풀순 없습니다 바로 틀리는거죠
아이콘 paperplane (2012-04-26 02:22:04 KST)
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저 두 가지 조건 나눠놓고 둘다 충족시켜야 가입대상
이러면 님들 말이 맞져 물마는 되고 임재덕은 안되겠죠
제 말인즉손 애초에 박용운이 클랜 모집글을 썼을때
조건을 저렇게 자세하게 명시해놓지 않았으니
그렇게도 받아들일수도 있다는 얘기죠 (그마는 승률 무관 포함)
굳이 적혀있지 않더라도 박용운은 그마가 마스터보다 윗리그인건 알테고
그럼 그마가 마스터보다 적어도 지표상으로는 한수위인걸 알테니
마스터 60퍼 이상이면 그마도 포함된다 는 의미로 적었을것이다 하는 추정이죠
아이콘 paperplane (2012-04-26 02:23:05 KST)
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연습생 지원을 예로 드셨는데
클랜원 모집이랑 연습생 지원이랑은 다른거죠; 비유 잘못 드셨어요

그리고 예외조건을 새로 만들어낸게 아니라
그 조건에 당연히 전제되는 조건을 말씀드린겁니다
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:23:14 KST)
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추정 = 사실은 아닙니다. 그리고 그게 진리인것도 아니고요.

우리가 생각하는 상식은 그런 추측이 아니고 일단 글 그 자체를 보는것입니다.

그리고 모순이 있다면 수정하는것이고요.

실제로 감독 자신도 래더시스템을 몰라서 그렇다 클랜 자체를 포기했다고 알고있습니다.
뽀라툴 (2012-04-26 02:23:29 KST)
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그럼 물마는 된다는거네요 요지는
에너지업핫식스 (2012-04-26 02:24:08 KST)
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그마급 리플받아서 돌려보냈다고 예를 든거 안봄? 님 장애 인증?
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:25:13 KST)
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물론 연습생과 클랜원은 다릅니다.

하지만 평가하고 뽑는사람은 같습니다.

기출문제라고 해야할까요. 그런 잣대를 볼 수 있다는겁니다.
아이콘 paperplane (2012-04-26 02:25:56 KST)
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클랜 포기했어요?
아 힘빠지게 만드네 새벽에 다시 글리젠율좀 올리나 했더니
전 자러갑니다
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:26:18 KST)
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보통 1.2.3. 이렇게 나열은 AND 입니다.

그리고 보통제 실력제 추천제 BJ 등 입사지원에서도 계열이 나눠지듯이 이건 or 입니다.
뽀라툴 (2012-04-26 02:26:37 KST)
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에휴
아이콘 XPWorld (2012-04-26 02:27:37 KST)
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ㅎㅎ
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