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이글에도 신고가찍히겠징

그냥 님이 편향된 정보만을 접하니까 그렇게 생각 되는겁니다...

저도 일베 그런점은 마음이듬 근데 요새점점 패션수꼴 이런새끼들떄문에 이미지 다망치는게 안타까움;;

그 팩트라는게 근거가 완벽하지 않다는거 모르죠??

근데이글도정떡이니 나부터신고

5.18 폭동설부터 거짓으로 점철되어있는데 어디부터 어디까지가 팩트인지

일베에서 이정희가 최루탄가스때문에 우는사진보고 김정일 죽어서 우는사진이라 했는데 그건뭐임???

적당히 걸러서 보세요 그냥 무작정 믿는분 같음;;

히카루칸/ 적어도 다른 사이트에서 주장하는것. 민통당이라는 정당에서 주장하는 것보다 훨씬 완벽하죠. 완벽함이라는게 있을 수 있습니까.

ㅇ

HalaWa/ 그건 당연히 우스갯 소리죠. 거기에 근거가 없으니 믿지 않는건 당연합니다. 만약 그글에 정확한 경위나 기사가 있으면 어느정도 신뢰를 얻을 수 있겠죠.

완벽하다라는거에 기준이 어딨습니까;;; 그냥 적당히 정리되어 있으니 완벽해 보이는거예요

진심으로 걱정됨;;

단적으로 말하면, 팩트가 아니빈다

일베가 팩트와 팩트가 아닌것을 잘 걸러서 주장하는 보수 사이트라면 쓰레기통 이야긴 안나왔겠죠.
근데 프레이저 보고서 반박영상은 대체 무슨 근거로 만든건가요.
프레이저 다큐 자체가 실제 미국에서 조사한 팩트를 근거로 만든거라고 아는데

Signification//저런글 고소가 되지 않을까요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 이런애들이 엄청 많다는게 무섭

ㄴ일베에 올라온것들이 사실이면 역시 일베 팩트팩트 거리고 구라면 병소 좌좀선동선동 하던 것들이 일베에 올라온건 우스갯소리라고 하냐? 장난쳐? 일밍아웃이냐?

료우기// 저 짤을 보고 우스갯소리라고 해야합니까. 우스갯소릴 붙일 대상이 있고 안그럴 대상이 있는거죠. 위안부가 저 할머니한테 얼마나 고역이었겠습니까. 근데 그걸 원정녀라고 써놓은 글을 보고 웃자고요?

be회원// 본인이 고소해야 고소가 가능합니다

완벽함이라니.. 정말로 크게 의존하시는 분이네;

히카루칸//실수...
고소가 아니고 고발...

Signification / 그점에 대해선 부끄럽게 생각합니다. 일부 사람들이 그런 꾸준글을 올리는데, 일베가 유명해지면서 유입이 많이 되었거든요. 저기 댓글도 보면 "이건 아니다"라는 글들이 있잖아요. 그리고, 실제로 제가 위안부 할머니 글을 봤는데, 그 글의 주제가 "위안부 할머니 까지마라" 라는 글이었어요.

이동사격 // 짤이 우스갯 소리가 아니고 이정희 최루탄 짤 말예요... 잘 보세요.

아니 짤이 아니고 글

이동사격 / 프레이져 동영상은 미국의 프레이져 보고서의 한국에 불리한 내용만 짜집기 한것입니다. 원하신다면 반박 영상과 자료도 있는데... 올려드릴 수 있어요.

그냥 지금이라도 끊으세요 힘드시겠지만
위에 저짤보고 진짜 일베충들 답없다는 생각드네요

동물에게 먹이를 주지 맙시다.

위안부 할머니 까지 말라는 주제를 가진 글이 저따구로 표현된다는 것 자체가 무섭네

히카루칸/ 5.18은 제대로 알지 못해서 함부러 언급하면 안되지만, 일단 저는 "광주 사태"라고 보고 있습니다. "광주 폭동"은 너무 성급하게 결론지은 것 같아서요.

괜히 그런곳 있다가 안좋은물 듬
심해지면 나중에 아무도 못말립니다 그냥 끊으세요

것보다 일베를 끊는편이 좋을듯 싶습니다.
뭐 유용한 정보라면 몇가지야 있겠지만...(저도 브금같은경우만 빼가는경우...)
현재 님의 글을 봤을때는 문제가 심각하며...
차라리 실제 친하게 지내시는 주위인물들한테 이런주제의 대화를 해보시길 바랍니다.
만약 심각하게 바라보신다면 일베를 끊는편이 현명할듯 싶습니다.

아르노르/ 잘보세요. 위안부 할머니 까지 말라는 주제를 가진 글이 아니고요. 제가 다른 글에서 그 주제를 봤다고요.

i료우기 // 님이 거기서 그런 변명을 늘어놓는 것 자체가 주장과 모순된다는걸 모르겠습니까;
완벽하다구요? 정당하다구요? 억울하다구요?

be회원/ 친구들과 이런 얘기를 하지 않고, 정치에 관련된것 얘기를 일절 하지 않습니다. 그리고, 저희 아버지도 일베를 나쁘지 않게 생각하시던데... 저희 아버지가 꽤 사회적 지위가 있으시거든요.

그 주제를 보면 뭐합니까 저 글 제가 알기로 일베 엄청 찍혀가지고 베스트 글에 떡하니 있던 걸로 아는데 그런 주제를 가진 글들이랑 비교했을때 어느 쪽이 더 흥했는가만 봐도 뻔히 나오지 않나요

거머리지뢰/ 어떤 주장이 모순되는지 말씀해주세요.

아르노르 / 충분히 공감하고요. 위안부 할머니에 대한 팩트자료도 많습니다. http://www.ilbe.com/?_filter=search&mid=polilbe&category=&search_target=title&search_keyword=위안부

i료우기 // 님은 정당한 글들에 대한 좌익들의 공격과 매도라고 말했지요.

극단적인 지역감정과 마초이즘이 정당하다고 생각하는건 어느나라 상식입니까?

정치얘기가 아닙니다.
제말은 님이 쓰신글 그대로 적용해보란 말입니다.

거머리 지뢰/ 저는 지역감정을 옹호한적 없습니다.

제가 쓴글에 위안부할머니를 비하하고, 지역감정 조장 옹호하는 글이 없습니다. 제가 깐건 "종북"만을 깐거에요.

님이 옹호하지 않더라도 일베에선 보편적인 가치관으로 자리매김한지 오랩니다. 취사선택을 하려면 좀더 다양한 커뮤니티를 접하시고 팩트롤 논하도록 하세요.

저는 그럼 종북은 아니지만 좌익이니 '종북'을 옹호해도 되겠군요? 우익이 일베를 옹호하는거랑 뭐가 다르죠?

좌익과 종북은 다릅니다. 다만, 종북은 선동할때 항상 정부를 향한 비난이었으니, 좌익과 비슷해 보이는거죠. 다른겁니다.

물론, 진정한 진보분들은 무작정 정부를 비난만 하지 않죠.

다른 사이트엔 그럴 팩트가 없습니다.

종북이 극좌와는 통하죠. 그리고 일베는 극우 그 자쳅니다. 다른 사이트에 그런 팩트가 없다는건 단지 님이 게으르고 정보를 편식하기 때문입니다.

http://www.sisainlive.com/news/articleView.html?idxno=14765

조금더 자신이 몸담는 그곳의 정체성을 고민해보셨으면 좋겠네요.

팩트가 없다는건 제가 게으르고 정보를 편식하기 때문이 아닙니다. 그만큼 팩트의 양이 많지 않고, 타 커뮤니티에서 딱히 관심을 가지는 것도 아니기 때문이죠. 일베의 존재 의의를 생각해보면, 타 커뮤니티에서 활동하기 힘든 보수들이 모인 사이트입니다. 당연히, 팩트를 중시할 수 밖에 없죠. 그러니 양질이나 양에서 타 사이트와 비교할 수 없는거죠.... 그리고, 제가 정치를 자세히 공부하지 못해서 잘모르지만 극우라는 단어는 함부로 적용하면 안된다고 생각하는데.

종북의 정보에도 걸러서 들을만한게 있다! 북한 말에도 사실 팩트는 있다! 란 식의 옹호는 이제 지긋지긋 합니다.

소련이랑 중공이랑 부칸이 사람을 세뇌시킨 원리도 이거 비슷한건가?!?!?!?! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정치를... 아니 시사 용어의 용법도 모르시면 좀더 다양한 곳에서 공부가 필요하신게 맞습니다.

http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201301121443351&code=940100

위의 기사는 중립적이지 않네요.

거머리지뢰/ 극우나 진보, 보수 이런 단어는 정의하기가 조금 조심스럽지 않아요? 그래서 말한건데.

그런 옹호는 안했어요. 일베가 종북도 아니고요.

팩트를 운운하시는 분이 어째서 중립성을 논하십니까? ㅎ

빌리와 심영/ 어떤 원리인지 궁굼하네요.

거머리지뢰/ 팩트와 중립을 어째서 연관시키는 거죠?

그런 단어가 조심스럽다면 그이전에 일베에 뜨는 홍어나 좌좀을 먼저 필터링 하시는게 좋을 법하네요. 그렇게 되면 글의 95%가 안보일테지만요...

어째서 연관짓는다고 생각하십니까??

홍어는 그다지 공감하지 않고, 좌좀은 필터링 할 필요가 없죠. 그들이 옳은 것도 아닌데.

거머리지뢰/ 제가 물어본건데.. 왜 되물어보시나요. 물어보시려면 "어째서 연관짓지않는다고 생각하십니까?"라고 해야지 않나요.

좌좀이 조심스럽지 않다면서 보수와 진보를 정의하기 조심스럽답니다.

어디서부터 교정을 해드려야 합니까?

음 물어볼게 있는데, 좌좀은 어디에 해당되나요. 진보겠죠. 그러나 그들이 진짜 진보라고 생각하세요? 진정으로 "무상복지"를 주장하지 않고, 선별적 복지를 주장하는 그런 진보들이 누구겠나요.

제가 아는 보수는 전통의 것을 지키면서 조금씩 개혁하는 쪽이고, 진보는 급격하게 개혁하는 쪽으로 알고 있습니다. 정확히 말한다면, 보수는 개인의 인권을 존중하고 진보는 인권을 존중하지 않는거죠. 현대 사회에서 말이죠. (정치적인 측면으로 본다면)

그리고 사실 진보와 보수를 정의하기 조심스러운 이유가, 시대상에 따라 국가에 따라 그 의미는 변질되기 마련이기 때문이죠. 그러니 정의하기 조심스럽죠.

더해서 말하는데, 서울특별시에서 제정한 인권조례... 이게 진보의 작품이라고 보지 않습니다.

하..
죄송하지만 뭐랄까.. 상식선이 무너지는 느낌이 듭니다;
님이 굉장히 고지식하고, 기초에 근간한 공부를 하신다는건 알겠습니다. 하지만 역시 저로선 설득해 드리기 버겁네요... 진보가 인권을 존중하지 않는다는 상식이니;
더불어 일베가 만들어낸 전형적인 퍼스널리티이라는 느낌이군요.

님 개인이 나름 분별력을 주장하며 일베를 옹호하지만 이래선 누가 봐도 평범한 신입 네오 나치의 논조에 불과합니다..
다시한번 저 시사인이나 경향쪽의 기사를 정독해보심이 좋을거 같습니다.

일베에서 그걸 배운게 아닙니다. 민주주의의 사회에서 공산주의 사회로 넘어갈때, 사람들은 하나의 필연적 역사라고 하였죠. (마르크스가 헤겔의 변증법적 논리를 이용해서요) 그걸 진보라고 하는 것이고, 그러한 맥락(정치적, 사상적 맥락에서)에서 진보는 인권을 존중하지 않는것과 같은 것이죠.

덤으로 말씀드리자면, 일베에선 이미 좌좀과 극좌를 혼용해서 쓰고 있고, 그 용례는 그냥 1,2페이지를 눌러서 찾아보시면 될겁니다.

그건 그네들 주장이겠지요.

물어볼게 있는데요. 비아냥 거리는게 아니라 진짜로 궁굼해서요. 당신이 생각하는 좌좀, 종북... 어떻게 생각해요? 나쁘다면 얼마나 나쁘게 생각해요?

김영삼 정부때 광주 민주화 운동 관련 5.18 특별법 제정
2011년 유네스코 세계기록유산(Memory of the World)에 광주민주화운동 기록 등재

팩트만 말한다는 그쪽애들은 팩트로 정의된 민주화 운동을 민주화 운동이라고 왜 말을 못할까

1차로 밀리니까 우스갯소리 2차로 밀리니까 우리아버지 드립 3차로 밀리니까 사상검증 어째 가면 갈수록 가관임

거꾸로 생각합시다. 님한테 수꼴이라 부르면 "애국보수임 ㅇㅇ" 이라 답하겠지요. 좌좀, 종북 같은 말은 피하는 게 정답입니다. 거의 대부분의 정치학자가 "민주당은 중도 우파 집단"이라 규정하는데, 일베는 "ㄴㄴ 민주당 좌좀 빨갱이 새끼들 OUT!" 이딴 드립이나 하고 앉았으니 그게 팩트를 중요시 여기는 유저들의 모임일리가 없죠.

상식적인 판단이라는 게 있습니다. 5.18이 폭동이라면서요?