부득이하게 테게에도 한번올립니다.

블리자드 컨셉때문에 토스게시판이 징징이들로 가득차있네요....

 

테게분들에게 머라하는게아니고 한번물어보고싶었습니다.

토스의 난이도 요구가 "저테프중 최하" 이기때문에 초보자들이 손쉽게 좋은성적을낼수있죠.

그럼하나만 물어봅시다.

"초보용 = 쉽다 = 조금만해도 좋은기록을 낼 수 있다" 고 해서 토스를 너프시켜야합니까??

아니, 질문을 달리하죠

"난이도 상향평준해야합니까?"

인정합니다. 토스는 "쉽습니다"

근데 쉽다고해서 그게 비난 받아야할 이유입니까? 징징대야할 이유입니까?

징징이들의 논리보면 '테/저는 X빠지게 해야 토스와 동등하다' 인데 그럼 테/저의 장점은?

미쳤다고 테/저 유저가 시작부터가 불공평한데 종변을 안하는겁니까?

더 할말이있지만 일딴 여기서 답변을 들어보고 싶습니다. ㅈㅇㅇ 같은 무논리 악성징징이는 정중히사양하겠습니다.

쉬워서 너프요구하나요? 쉬운데 씹사기니까 너프하라는거지

하기야 손빠르기만 한다면
견제와 회전 둘다 플토보다 앞서기때문에
테란이 좋다고 평가할수있겟으나
플토는교전컨이 테란에비해간단하고
업글효율이 좋아 후반에 토스이기기힘듭니다.

그 씹사기인 이유가뭔가요.... 쉬워서인가요 유닛이 싸고강해서인가요?

그냥 사람 심리가 그런거죠..;; 님 말대로 사기라고 종변 하시는분들은 또 하시겠고
테란이 손에 맞는분들은 또 하시겠고 하겠죠.. 이제.. 겜하다 멘붕이와서 그것을 표출하시는분들과 안하시는분들의 차이 아닐까요..?

그리고 정말 초보때 접하기에는 토스가 제일 쉽게 접근할수있는 종족인건 부정할수가 없네요..

물론 제가좀 오늘은 과민반응 한거같긴한데;; 징징이들이 토스게시판에 너무넘쳐나니 이거원 ㅠㅠ

일단모선핵이한몫하죠 테란은째면서플레이하면 빠따맞고기절하는데 토스는무난히쨀수있음

자날때는 초중반에 타이밍을 잡았는데 군심에서는 초반방어가 돼서 미친듯이 째거나 예언자 암기 등으로 찌를수도있음. 테란이 주도권 잡는타이밍은 2의료선 이후 토스 6가스 안정화돼기 전까지임. 그나마 요즘맵들은 2멀이 먼 맵들이 많아서 견제가 쉬워지긴 했지만 그것도 한계가 있고 폭풍함때문에 자날처럼 유불의바로 버티는것도 안됌. 엇박자로 올리는

그리고 후반조합의 imba성은 토스유저시면잘아실텐데..

암기도 조낸머리아픔

업그레이드에 시증이 돌아간다는거
거신이 스타1에 리버처럼 따로 공격력 업을 해줘야 된다는거
등등

날빌/모선핵같은 매우 좋아보이는 유닛/후반 스카이토스

이것들은 이것들나름대로의 장단점이 있다고 봅니다.

일례로 암기빌드 같은경우는 정찰로 "보기만하면" 거의 무조건 막힙니다.
(4인용맵에서 6못을 운좋게 빠르게 써치 한경우/ 은밴써치한경우 처럼)

후반 스카이토스는 자날 극후반 무감타처럼 굉장히강력한데, 일딴 그당시엔 멸뽕같은 맞사기빌드가 있었고 그때문에 쉽게 갈수있는게아니었죠.
마찬가지로 저그에서 멸뽕빌드가 나올때가 아닌가싶네요 (연구를 통해서. 멸뽕이 거저 나오진않았드시)

정말 그도안되면 너프가있어야 겠죠...

저 모선핵 단점좀 알려주세요 궁금하네요 ㅎㅎ

모선핵....이건 부료선/지뢰 와같이 블자의 밸런스패치를 지켜보고싶네요.

모선핵 / 지뢰 / 부료선 이건 저도 구체적 "자료" 가 있어야 답을내드릴수 있는 성격의것들이라 싶네요.

그리고 날빌은 안쓰면그만아닙니까?? 안써도 테란입장에선 사신이나 스캔으로 꼼꼼히 보지않는이상 상대가 날빌인지 더블먹고가는지 모르기때문에 테란이 지고들어가는거죠

근데 토스는 안보고 그냥째도 광자과충전이라는 개사기스킬로 다막아버리니까문제인겁니다

김유진 GSL경기 보고오세요. 암기는 찌르기빌드용이 아니라 꾸준히 견제용 유닛으로 쓰는거임. 스캔빼먹기 시간벌기 일꾼털기 레알 짱짱맨임

날빌은 뭐 제가말한 그대로고, 사신은 단순히 보는용도뿐만아니라 "일꾼을 잡을수있다" 로 토스의 초반 추적자를 강제하는 역할도 있습니다.

광자과충전이 정말 사기라면, 많은 경기수의 자료를 갖고있는 블리자드가 저보다도 더 현명하게 너프를 할겁니다.

추적자강제되서 토스가 불리한게있나요?? 진짜궁금해서물어보는겁니다

그러면 1추도 안뽑고 운영하는건 OP아님? 테란도 해병안뽑고 바로 트리플올렸으면 좋겠네요 그냥 프뻔뻔인것같은데 피해자코스프레 그만하시죠?

아 제말뜻을 좀오해하셨군요;
"토스는 생더블뽑아도되고 테란은 생더블하면 안된다" 에 대한 답을 드리는겁니다.
토스도 사신을 의식해야하며, 테란도 모선핵의 능력을 의식해야한다. 라는말을 하고싶었습니다.

그만하죠 님뭔말하는지모르겠음

아 그리고 제가 글쓴이유는 "토스유닛 몇몇개 안쌔니 징징거리지마라" 가 아니라

토스의 난이도가 쉬우니 까이거나, 토스의 난이도를 높여서 상향평준 시켜야할 이유가있는가 그래야하는가. 를 말하고 싶은겁니다.

1추뽑아서 막는 사신하고 공학에 포탑까지 짓게하는 토스찌르기하고 동일선상에 놓는게 말이안돼는데요 논점을 딴곳으로 흐리는것같네요

토스가 난이도가 쉬워서 까이는게 아니라 유리한 타이밍이 많고 운영에서 훨씬유리하니 까이는겁니다

그러니까 "모선핵사기" 면 DK가 너프시킬껍니다.
저는 "모선핵 사기 아님" 을 말하려는게 아.니.에.요.
토스종족의 난이도를 물어보고 싶습니다. 방금전 위에 제가 댓글쓴것처럼요

타이밍이 많고 운영에서 유리하다...혹시 왜 그렇게 생각하는지 이유를좀 알고싶습니다. 유닛이 강해서입니까?

본문읽습니다
인정합니다. 토스는 "쉽습니다"
님이쉽다매요

난이도가 쉬운건 트루임. 근데 난이도가 쉬워서 까이는건 아님

위에 다 적어놨잖아요 벽창호님

작성자님이 토스가 쉽다고 인정하셧는데 본인은 토스 어느부분이 쉽다고 생각하시는지?

부료선타이밍 빼고는 토스가 압도한다고요

그냥 토스를 깔 논리적인 이유는 없음. 이라고 알아서 정신승리하세요 쓸데없는소리 하지 말고요

ㄴ Omega1
일딴 시작만하면 느낌이다릅니다. 생산 : 점막/애벌래펌핑 - 차관소환 만해도그렇죠.
견제및 교전 : 의료선드랍/해불 허리돌리기 - fffff ttttttt 추적자로점사

ㄴ 마스터150위부심
잠시만요.

보고 댓글달려하니까, 위에 할말 다 적혀있음 이미 ㅋㅋㅋ 쩌네요

ㄴ 마스터 150위 부심
정신승리나 그런거할려고 테게까지와서 이런거아닙니다;; 기분나쁘게 생각했다면 죄송하고요, 다른게시판와서 분쟁일으키려고한건 절대아니므로 이만 줄일게요.

윗분들이 써주신건 둘째치고
예전프로리그때 김정민해설이 말한거대로 후반에 테란이 바이오닉인데 회전력싸움이안된다는게 젤 힘드듯하네요...

헤일로님은 종족 난이도가 쉬운게 왜까일문제냐고 하지만 테게분들은 쉬운게 문제라고하는중

헤일로님은 종족 입문난이도를 테란분들은 게임 상황흐름상에서 유불리의 난이도를 따지는중.

입문자 레벨에선 헤일로님 말이 맞지만 어느정도 수준있는 분들의 래더상황에선 테게분들 주장이 좀더 맞다고 해줄수밖에 없어보이네요.

헤일로님은 자날 후반 저프전 멸뽕같은 빌드가 나오게 될꺼라도 말하지만 그건 일단 예언이나 짐작이지 현실은 아니니까요. 현실참작을 해보면 테게분들보다 헤일로님이 더 추상적이고 맞징징인듯함

ㅋㅋㅋ 토스유저시면 아실텐데 토스가 왜 사기적인지 후반가면 회전력 화력 한방 스플 바이오닉 테란한테 최상 조건이죠 ㅋㅋ

그리고 난이도가 쉬워서 토스까는 테란유저 없을껀데요 ㅋㅋ 왜자꾸 엉뚱한 대답을 다는지 몰겟음

단순히 쉬운게 문제가 아니라 쉬우면서 + 쎄다는게 문제에요.

그리고 쉽다는게 문제가 되는게 머냐면 조금만 신경 써주면 더 쎄지기 때문에,

예를 들어,

스타2게임에 대한 이해도나 멀태,컨트롤이 비슷한 두 유저가 비슷한 시간만큼 게임을 햇는데,

토스 유저가 테란,저그 유저보다 리그나 랭킹이 높으면 그거 형평성에 문제가 잇는거 아닌가요?

잡금 리그에서도 병영더블하고 5병영 찌르기 가면 역장 좀 치고 광자충전하면 다 막던데요 뭘 --;