지금 토스원탑이 김민철이나 이신형 이길 수 있다고 생각하세요?

이렇게 보면 되게 간단합니다.

WCS 랭킹 1위 이신형 - 테란원탑

WCS 랭킹 2위 김민철 - 저그원탑

그리고...

토스원탑 정윤종 WCS 랭킹 15위. 한국만 따졌을 경우 7위. 김유진이 3위이긴 한데 현재 폼이....

정윤종이 토스전 최근 9승 1패인 최지성을 설령 꺽어도 군심 토스전 전체승률이 거의 9할을 찍으려고 하는 이신형에게는 턱도 안되죠. 토스 원탑이 이신형의 한참 밑에 있는 것 뿐만 아니라 최지성에게도 승률상 훨씬 밀립니다.

이신형의 재능이 정윤종보다 훨씬 위더라도(자날 후반에 정윤종이 우승한거 보면 꼭 그렇지도 않지만) 이 정도로 차이가 나는 건 그냥 종족 한계가 있어서 그렇습니다.

DK 인터뷰 보니까 저테전은 황밸이고 토스가 우승 못하는건 재능이 없어서(잘 하는 선수가 안나와서 그렇다)는데 재능이 없기는 개뿔 종족의 스킬 한계가 딱 정윤종 김유진 레벨이니까 그렇죠. 테란은 이신형, 저그는 김민철 레벨이고.

DK가 저 드립 시전한지 한 3년 됬는데(자날 초창기 토스가 테란전 13연패 하던 시절 '잘하는 선수가 테란을 합니다.') 진짜 정떨어지네요.

이번 8강전 보면 김민철 실력이 이신형과 동급이라는 느낌이 팍팍 들던데 종족의 힘으로 발리는 것 같던데 정윤종이나 김유진이 이신형이랑 동급이라고는 못하겠지만, 저그와 붙으면 설령 김민철 상대로도 어느정도 상대가 될 것 같은데 테란이랑 붙으면 최지성 이신형에 둘다 발릴 것 같은 느낌 역시 종족빨이 작용하는 것 같아요.

지랄이 풍년이네

Azure: 사람 말을 좀 하면 안되여? 반박을 하세요 반박을.

아 이건 프로토스가 할 수 있는 극한의 플레이다 이거보다 더 잘할 수는 없다 이런 선수를 데려와서 비교해야지

솔직하게 내 생각은 쟤들 약점이 뚜렷해서 현재로서는 컨좀되네 뭐 수비는잘하네 이정도... 둘을 퓨전한 정도로 다 잘하는 토스가 있다면 김민철이고 이신형이고 못이길리없음

토스가 자날 출시 이후 우승 딱 4번하는 동안 저그 테란은 두자리수 우승했는데 이래도 저그테란 스킬캡이 토스보다 안 높음? 그냥 3년동안 토스가 지랄맞게 운이 없어서 좋은 선수가 안나왔다고요?

문제는 스타2 3년 역사동안 저 두명을 퓨전한 플토 선수가 안나왔단거고
저그랑 테란은 적어도 세번은 나왔었다는거임 ㅎㅎ

김민철 정윤종한태 겨우 한판이겻에요 상대던적알고 글쓰시는거? 아님 생각없이 막쓰시는거??

김유진 정윤종이 김민철은 이길거같은데

운이 없는게 아니라 그냥 그런 실력을 가진 선수가 안나왔을 뿐이지 뭘 스1에서 테란을 극복한 마재윤 나오기까지 몇년이 걸렸는데

일단 나오고 나니 그 이후엔 아주 쏟아져나왔고

김민철 정윤종한태 겨우 한판이겻에요 상대전적알고 글쓰시는거? 아님 생각없이 막쓰시는거??

정윤종 vs 김민철 상대전적 4:2 입니다 김유진도 최근에 5전제에서 김민철 잡았고

이신형과 정윤종 프로리그 경기에서 정윤종이 거신 한기 추가하는 타이밍으로 힘싸움 하다 버텨내며 이긴 경기가 있는데요, 그 경기에서 이신형이 드랍 실패로 2의료선 병력 다 잃었었어요.

토스는 거신 한기 타이밍 5초 늦으면 밀리는데 테란은 같은 드랍 실패를 해도 변수를 만들 수 있고 실수-라기보다는 100%가 아닌 플레이- 한둘이 큰 영향을 안 끼치니까 토스 플레이어들이 못한다고 느껴지는 거죠.

토스 원탑들이 왜 운영형으로 롱런 못하는지 생각해 보시기 바람. 장민철만 봐도 답나오죠.

ㄴ왜 김민철은 언급안하시죠??

장날빌이가 운영형인가 언제부터;

신종철로 // "저그와 붙으면 설령 김민철 상대로도 어느정도 상대가 될 것 같은데" <- 제목과 달리 본문에 어느정도 여지를 남겼어요.

인정하고 정정하죠. 저그와는 딱히 누가 이길지 모르겠다고.

어차피 테란 겨냥글이었으니... 토스 누구도 이신형은 못이길 것 같아요. 오늘 예선 재방 보니까 일꾼 50기 잡히고도 히어로 때려잡더라고요.

그리고 솔직히 그 약점 뚜렷한 김유진 정윤종도 아 이거 한가지씩만 고치면 진짜 존나 잘하겠다 이신형도 이기겠다 싶은데...

철수 영희 민서가 있는데
철수랑 영희는 집이 풍족해서 먹고싶은거 먹고 사고싶은거 사는데
민서는 집안 사정이 안좋아서 급식비도 못내는 상황에서

민서를 어떻게 해야 급식비를 낼수 있을지 해결책을 내놓으라고 했을때
[민서네가 못살아서 그런거지 민서가 잘살면 돼는 문제 아닌가요? 기다려보죠 잘살때까지]
라고 하면 아마 민서가 와서 싸대기를 때릴듯

토스 대 테란은 스타1때 레이트 메카닉 대 저그 보는 것 같음. 테란은 기회가 많고 그 중 하나만 잡아도 승기를 잡지만 토스는 알고도 막기 힘든 것들을 재차 막아내야 이긴다는 것.

Azure: "토스 원탑들이 왜 운영형으로 롱런 못하는지" 라고 썼습니다. 잘못 읽으신듯. 날빌이나 타이밍, 전략형 선수들이 많지 운영형 롱런 선수가 없다고요. 종족 자체가 안정적으로 꾸준히 탑급 플레이를 하기가 힘들다는 말입니다.

솔까 김유진은 욱해서 나가는거 고치면 할만하고 정윤종은 날빌완성도 하나 높여서 안심하고 못째게하면 이신형이랑도 할만한 실력임..

장민철 얘기는 왜 사족을 달아놨니 누구라도 그리 읽지

전 저프전은 누가 유리한지 모르겠지만 최상위권에서는 저그가 살짝, 중위권에선 토스가 유리하다고 생각함. 김유진이 김민철 잡을때 대부분 운영가서는 졌기 때문에 그런 생각을 했는데 별로 저그 겨냥한 글은 아닙니다. 4강에 올라가지도 못했는데요.

다만 테란은 지금 종족 자체가 최상위권에서 자날초기와 군심 초기에 그래왔듯 토스보다 더 가능성이 많고 스킬캡도 높다고 생각함. 토스 선수가 못하는게 아니라.

테란은 견제가 강하고 유닛의 활용도가 컨에 따라 극과 극이기 때문에 변수가 많잖아요. 최상위권 선수는 그 유닛의 활용도를 극한까지 끌어내고 불리해도 변수를 많이 만들고 경기의 추를 자기쪽으로 기울게 만들기 때문에 강력한 거고요.

근데 토스는 변수를 만들 수 있는 유닛이 별로 없고(테란 부료선이나 지뢰 같은 유닛이 활용도가 1~10이라면 토스는 5~8 정도? 아마나 프로 하위권에서는 강력하지만 상위권은...) 집정관 같은 유닛은 해병과 달리 컨을 하든 안하든 그냥 강하기 때문에 유닛의 활용 극대화도 쉽지 않죠. 그래서 최상위권 가면 힘들 수 밖에 없는거.

막말로 거신 대신 밸런스 조종되어서 리버 비슷한 유닛이 들어갔다고 생각해 보세요. 당장 토스 상위권 선수들은 하위권 선수들보다 훨씬 더 유닛 활용을 잘할 겁니다.

토스가 딱히 테란보다 불리하다고 하는건 아닌데 이런 종족 특성 때문에 최상위권 가면 확실히 테란보다 나쁘죠. 프로리그 토토토토토토토전 나오는 건 저도 싫은데 상위권에서 토스가 우승 좀 했으면 좋겠네요. 3종족으로 나뉘는 게임이고 선수 재능풀이나 프로게이머 인프라도 셋으로 비슷하게 나뉘는데 한 종족만 오픈시즌 빼고는 1년에 한번도 우승을 못하는게 말이 되나요?

그 사이 글이 죽었네. =ㅅ= 스레드 식으로 되면 토론을 길게 할 수가 있는데 게시판글 식은 10분만 지나도 글이 사망하기 때문에 뻘글 뻘덧글이 난무하게 되는듯. 쨌든 나도 뜹니다 ㅂ2ㅂ2.

정윤종 이기면 좋겠지만 최지성이 토스전 승률도 군심 와서 거의 20% 넘게 높고 최지성 넘어도 이신형은 그보다 아득히 높은 레벨입니다. 정윤종의 실수 다 보완한 완벽한 토스가 나와도 이신형 꺽을 수 있을 것 같지는 않네요. 저그의 극한인 김민철이 이신형에게 발렸듯이요.

테뻔뻔 많구나.

스2에서 리버는 존재자체가 죄악인데