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작성자 아이콘 메신젤라또
작성일 2014-11-24 02:27:38 KST 조회 991
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karsis님이 올리신 리플에 대한 반박입니다.
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먼저 사건의 발단이 된 리플과 이후 NsP분들께서 하신 언행에 대한 기록입니다.

사건의 발생은 11월 23일 일요일 NsP와 CnT클랜간의 정기 친선 클랜전 입니다.

저희 클랜 소속 Yuzuki(이하 Y)선수가 NsP클랜 소속 Grace선수와의 경기에서 승리했고 클랜전이 끝난 후 NsP 측에서 맵핵 의혹을 제기하셨습니다. 제기하신 문제점은, 관측선이 테란 병력의 이동 동선을 체크하지 못함에도 불구하고 대응을 한다, 프로토스가 감시탑을 점령하려는 시도조차 하지 않는다, 프로토스가 테란의 멀티와 체제에 대한 정찰이 없다. 이 문제들을 가지고 운영진 분들간의 회의끝에 내일, 그러니까 11월 24일 오후 7시 개인방송을 통해 다전제를 해줬으면 한다는 NsP측의 요구를 수용하였고 그러기로 합의를 했습니다. 그런데 여기서도 저희는 할 말이 많습니다. 먼저 관측선이 테란 병력의 이동 동선을 체크하지 못한다 라고 NsP측에서 주장하셨는데, 제가 이 글에 함께 올린 리플을 보시면 토스유저 대부분은 공감하실 것입니다. 초반 토스의 상황이 너무도 좋지 않아 수비하기 급급하고 관측선을 절대 다수를 생산할 수 없는 상황이라는 것을 말입니다. 그래서 Y선수는 불사조와 예언자를 통해 가능한 최대한 정찰과 견제 저지를 했으며, 관측선의 경우도 2기 생산하여 드랍 예상 경로에 배치시켰습니다. 메인 병력 역시도 트리플과 앞마당 중간 지점에 놓음으로서 수비하기에 가장 효율적인 동선을 취하고 천천히 병력을 쌓아가는 방식으로 경기를 했습니다. 아니 그렇게 할수밖에 없는 상황이었습니다. 그리고 두번째 감시탑을 점령하지 않는다. 두 선수가 경기를 한 맵은 아킬론 황무지 였습니다. 아킬론 황무지에서 양쪽 감시탑을 점령한다고 해서 토스가 테란의 진출병력 동선을 체크할 수 있습니까? 우회하는 의료선 정도는 상대 선수가 동선을 잘못 잡으면 감지할 수도 있습니다. 하지만 그런 요행을 바라고 병력을 소수지만 소모하기에는 Y선수의 초반 상황이 매우 좋지 않았습니다. 마지막으로 테란의 멀티나 체제에 대한 추가정찰이 없다. 이것 역시 프로토스로 테란전을 다수 경험해 보신 유저분들이라면 충분히 공감하실 것입니다. 물론 게임 스타일에 따라 다를 수는 있지만 대부분의 프로토스 유저는 테란의 첫 의료선 진출 타이밍과 대략적인 멀티 시기만 체크합니다. 그 외에 테란의 병력 구성과 체제에 대한 정찰은 하면 좋지만 안해도 크게 상관은 없는 요소 들입니다. 올인을 시도하지 않고 운영을 통해 장기전으로 끌고가는 프로토스가 테란의 트리플을 정확히 알아야 할 필요가 있을까요? 당장 수비하기도 바쁜데 말입니다. 테란이 트리플을 펴건 트리플없이 5병영에서 치즈가 오건 토스는 거신을 뽑고 고위기사 테크를 준비합니다. 이건 테란이 어떤 플레이를 하건 프로토스가 올인 전략이 아니라면 공통적으로 하는 플레이 입니다. 이것을 가지고 맵핵 의혹을 제기하는 근거로 삼는다니 제 개인적인 생각으로는 납득할 수가 없습니다.

그리고 어찌 되었건 내일 해명방송을 하기로 하고 사건은 일단락 되었으며 저희 클랜 운영진 분들과 유저분들은 하나 둘 접속을 종료하셨습니다.

그런데 자정이 지나고 저희 클랜원들의 지인을 통해 제보가 들어오기 시작했습니다. 여기에 첨부한 스크린샷이 그것입니다.

이게 현재 사건의 개요입니다.

이제 karsis님이 올린 리플과 제기하신 의문점에 대한 답변을 하겠습니다.

 

먼저 젤나가 동굴에서 제기한 의문의 첫번째 사신이 지나오는 경로로 화면이 움직였다 입니다.

저희 클랜 소속 Y선수는 연결체의 렐리를 옮기기 위해서였지 내가 맵핵이기때문에 사신의 경로로 화면을 움직인 것이 아니라고 하셨습니다. 이는 저희도 동의한 부분입니다. 만약 Y선수가 맵핵이었다면 뻔히 오는 유닛이 사신임을 아는데 그것을 직접 눈으로 확인하기 위해 그쪽으로 화면을 옮길 필요가 있었냐 라는 의문이 생깁니다. 만약 정말 맵핵이라면 미니맵을 통해 테란의 유닛이 연결체 뒷편으로 오는것을 확인할 수 있고 그것이 사신이라는 것은 왠만큼 스타2를 플레이한 유저라면 누구나 알 수 있습니다. 정말 맵핵이었다면 굳이 그 타이밍에 정확하게 맞춰서 이렇게 리플을 보면 의심을 살것이 뻔한데 그쪽으로 화면을 가져갈까요? 그냥 경로에 모선핵 추적자만 미리 대기시키면 아무 티도 안나게 해결할 수 있는 부분인데 말입니다.

이게 첫번째 의문에 대한 저희의 답변입니다.

그리고 두번째, 사신이 언덕을 올라올 때에 일부러 추적자 2기가 살짝 뒷무빙을 해서 사신에 신경을 쓰지 않을때 잡는것을 노렸다 라는 부분입니다. Y선수는 의식하지 않은 무빙이라고 했습니다. 말 그대로 우연이지요. 만약 NsP 분들의 추측대로 신경 안쓰면 잡을려고 연기하는 것이다 라고 가정한다면, 사신에 신경을 쓰지 않을 경우 추적자가 원래 있던 위치에 그냥 두는 것이 사신을 잡기에는 더 좋아 보입니다. 적어도 제 눈에는요.

그리고 마지막 예언자의 무빙. Y선수는 우주관문을 사신의 시야에 들켰습니다. 그래서 예언자가 가면서 테란이 어떤 대비를 했을것이라 생각했고 바로 전 경기처럼 지뢰가 있을 경우를 머릿속에 떠올렸다고 합니다. 그리고 예언자가 갔을때 공학연구소를 보자 터렛이 있을거라 생각하고 반사적으로 뒤로 살짝 빽무빙을 한 것입니다. 이 경우도 끝에 가정을 덧붙이게 됩니다. 만약 진짜로 맵핵이었고 우주관문이 들킨상태에서 테란이 예언자 대비를 했다면 굳이 예언자를 뽑았을까요? 아니 뽑았더라도 굳이 대비 된 곳으로 들어갔을까요? 테란 대 프로토스 경기를 보신 분들은 아실겁니다. 예언자가 굳이 대비 되어있는 곳으로 갈 필요가 없다는 것을. 나중에 새로 올라가는 건물 일꾼만 잡아줘도 충분히 테란은 짜증이나고 경기가 말리게 됩니다. 그런데 굳이 다 알면서도 터렛이 있는곳으로 예언자가 갔다? 제 생각에는 더 말이 안되는 쪽은 후자 쪽인 것 같습니다.

물론 NsP분들은 이런 경우를 '연기' 라고 표현하셨습니다. 만약 이게 '연기'라면 굳이 손이 많이가는 플레이를 해가면서 까지 예언자가 터렛있는 쪽으로 들어가서 견제를 시도하다가 아래와 같은 빽무빙을 해서 의심을 살 필요는 없습니다.

상식적으로 한번 생각해 보십시오. 뭐하러 굳이 그렇게 손이 많이가는 '연기'를 하겠습니까? 테란은 우주관문을 확인해 예언자 대비를 안할 수 없는 상황이고 여기서 예언자를 뽑지 않고 다른 테크를 올려도 아무런 의심도 받지 않을 수 있는데 말입니다.

여기까지가 karsis님의 직접 제기하신 문제에 대한 반박입니다.

 

이 외에 더 궁금하신 점이나 의혹이 있는 점이 있다면 저희 클랜 소속Y선수에게 해명을 요구할 것이고 그 답변을 궁금해 하시는 분들께 전해드리도록 하겠습니다.

저희 CnT클랜은 Y유저가 결코 맵핵을 사용하지 않았다고 주장하는 바이며, 이는 잦은 오프라인 모임을 통해 Y유저가 게임을 플레이 하는 모습을 자주 봐 왔기 때문에 가지는 확신입니다. 이상 긴 글을 읽어주셔서 감사합니다.

지속적인 허위 신고시 신고자가 제재를 받을 수 있습니다.
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착한프징징 (2014-11-24 02:35:47 KST)
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마지막 두줄만으로도 충분히 설득이 되는거같네요
아이콘 karsis (2014-11-24 02:38:42 KST)
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우선 독단적으로 글을 쓰게 된 것은 죄송하고 사과 드립니다.

스크린샷의 경우는 아무래도 말을 편하게 하는 동생들과 함께 흥분된 상태에서 말을 하게 되어서 단정짓듯이 채팅을 한 것 같습니다.

무례한점 여기서 다시한번 사과 드립니다.

반박글에 대한 저의 입장은 이렇습니다.

밑에 제가 쓴 글에 장문의 댓글로 써 놓기는 하였지만

우선 저는 맵핵임과 맵핵이 아님을 동시에 고려 하였고

결국 이를 해결할 수 있는 방법으로는 본인의 플레이 스타일에 대한 이해가 이루어져야 한다고 생각을 합니다.

글쓴이 께서는 이분의 플레이 스타일이 이럴 뿐더러 맵핵이라면 이렇게 할 필요가 있느냐라고 하셨는데

솔직히 말씀 드리면 제가 맵핵이라면 이렇게 플레이 할 것입니다.

저는 개인방송을 하기에 맵핵 여부는 검증이 되었다고 볼 수 있으니 제가 맵핵을 쓸 경우를 가정하겟습니다.

저는 어느정도 클랜내에 입장이 있고 커뮤니티를 잘 활용하기에 맵핵을 들키면 안되는 입장입니다.

그러므로 플레이 스타일에 맵핵임을 티를 안내려면 어떠한 경우는 손해를 보기 직전 상황까지는 어쩔수 없이 이끌거 갈 경우도 생깁니다.

바둑의 경우는 외통수라고 하죠.

이를 의도적으로 피하게 되면 여러분들이 쉽게 검증할 수 있는 증거가 되어버립니다.

즉 맵핵 플레이라면 일부러 이렇게 할 것이며 그 중에서 사소한 실수 등으로 인해 나온 증겨를 판단의 근거로 삼아야 한다는 것이 제 의견입니다.

둘째로 맵핵이 아니라면 플레이 방식에 대한 해명입니다.

빌드를 연구하고 짜본 사람은 아시겠지만, 저런 플레이는 많은 경험과 판단으로 이루어집니다.

즉 판단의 근거가 명백합니다. 이럴꺼니깐. 왜? 이렇게 햇으니깐 다음을 이럴꺼야

이러한 구체적인 명분, 이유가 존재하죠

그러한 명백한 근거가 판단의 근거가 된다면 저도 이해하고 인정하겠습니다.

하지만 단순이 감이니까라고 한다면 제 판단을 철회할 근거가 되지 못하다고 말씀 드리고 싶습니다.
아이콘 답없는프사기 (2014-11-24 02:41:36 KST)
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이분 좀 웃기시네 명백한 근거와 판단의 근거를 찾으시는대

경기 "전체"를 따지면 맵핵이 폭풍업 다해놓고 유령도 없이 오는 치즈를 못막고 지나요 ? 저라면 위로 올라가 맞상대 하는게 아닌 꿀광 포기하고 앞마당에서 막았을탠대요 ?

이건 어떻게 설명하실건지 ?
아이콘 삼막쩌그 (2014-11-24 02:42:29 KST)
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ㄴ 저 위의 스샷 채팅글을 보고도 '우선 저는 맵핵임과 맵핵이 아님을 동시에 고려 하였고' 라고요?

헛웃음만 나오네요 이딴 글을 사과댓글이라고 쓰시다니

실망이 크네요
아이콘 포니테일 (2014-11-24 02:42:36 KST)
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그건 아니라고 보네요
그 사람을 맵핵이라고 할꺼면 오히려 그쪽에서 명핵한 근거를 가지고 오셔야 된다고 봅니다만
단순히 이해와 근거가 부족한 플레이를 했다고 그 사람을 맵핵으로 몰 수는 없다고 봅니다
그런식으로 사람을 맵핵으로 몰것이면 모든 사람은 맵핵 의심을 받겠죠
아이콘 삼막쩌그 (2014-11-24 02:44:03 KST)
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'스크린샷의 경우는 아무래도 말을 편하게 하는 동생들과 함께 흥분된 상태에서 말을 하게 되어서 단정짓듯이 채팅을 한 것 같습니다.'

대화내용 전체적으로 보면 우선순위가 '흥분 -> 맵핵 단정'이 아니라 '맵핵 단정 -> 물타기 흥분'인데

발뺌도 정도껏 하셔야죠

(물론 저도 강조하지만 대화내용 전체적으로 봤습니다)
아이콘 답없는프사기 (2014-11-24 02:44:17 KST)
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4료선도 시야에 보이기 전까지 반응 못한건 어떻게 설명할것이며 지뢰가 떨어 진 이후에 탐사정이 빠진건 어떻게 설명하실것이며

마지막 전투에서 치즈러시 눈치 못채고 지는 교전을 한건 어떻게 설명하실건지

이것도 전부 다 연기라고 치부하실건가요 ?
아이콘 에네크 (2014-11-24 02:44:57 KST)
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그리고 karsis님, 님이 상대하신 Y선수도 갠방 간혹 돌리는 게이머인데요?
님이 방송하면 난 맵핵이 절대 아닐것이다. 이고
상대가 방송한건 그냥 과거의 일인건가요?
아이콘 삼막쩌그 (2014-11-24 02:45:08 KST)
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본인께서 아주 맵핵이라고 결론 내놓고 정황설명까지 덧붙이고 계시는데

이렇게 뻔뻔하게 발뺌하시는 걸 보니 정말 알만하네요

이번 일로 크게 아쉬움을 사시는 것 같습니다
아이콘 메신젤라또 (2014-11-24 02:45:09 KST)
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Karsis // 아니 의견제시할거면 확실히하세요. 괜히 이상한발언으로 물흐리지말고
채팅창보면 '아 쟤 100퍼맵핵이다' 이런 생각이 다드러나는데 댓글에 '맵핵과 맵핵이아님을 동시에 고려하였고'는 뭡니까?
아이콘 ExpectPrime (2014-11-24 02:45:30 KST)
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프로게이머바코드랑 하시면 반응좀빨랏으면 아 이거 맵핵이다 라고하면서 맵핵바코드라고 신고하셧겠네요?
아이콘 메신젤라또 (2014-11-24 02:48:08 KST)
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저희 클랜 내 Y유저분이 현재 NsP클랜 소속 인지상정님께 지금과 똑같은 의혹을 받으신 적이 있습니다.

그때도 결국 개인방송을 통해 해명하고자 하셨고 실제로 개인방송을 진행하셨습니다.

그리고 그때 NsP소속 인지상정 유저분께서는 개인방송에 들어오지 않으셨습니다.

제 개인적 견해로는 이번 사건도 그때와 매우 흡사하다고 생각합니다.

분명 NsP측에서 먼저 개인방송을 킨 상태에서의 다전제를 요구하셨고 저희 클랜은 이에 응했습니다.

그런데 karsis님은 독단적으로 이와같은 행동을 하셨고 제가 해명을 했음에도 불구하고 저희 클랜 소속 Y

유저분의 플레이 방식에 대한 해명을 요구하셨습니다.

만약 정말로 karsis님이 Y님의 플레이 방식에 대한 해명을 원하셨다면, 내일 개인방송을 통해 확인 하셨으면

아무런 잡음없이 해결되었을 문제입니다. 그럼에도 불구하고 이렇게까지 일을 벌이시는 karsis님의 의중이

저로서는 매우 궁금해 집니다. 그리고 위 댓글에 맵핵임을 티를 안내기 위해 어떤 상황까지 간다 라고 하셨는

데 제 해명을 제대로 이해하지 못하신 것 같습니다. 정말로 티를 안내려면 제가 해명한 대로 플레이 하면

모두 해결될 일입니다. 그렇지 않습니까? 만약 Y님께서 맵핵이라고 가정한다면, 불필요한 화면 움직임으로

사신의 움직임을 파악해 맵핵의심을 샀고, 들켰음에도 불구하고 무리한 예언자 생산을 통해 맵핵 의심에

확신을 주었으며 이로인해 궁지에 몰리게 되었다는 결론이 도출됩니다.

karsis님의 주장대로라면 저희 클랜 소속 Y라는 플레이어는 자신이 맵핵 사용자임을 드러내기 위해 플레이를

지속하고 있다고 볼 수 있겠군요. 제 말이 틀린가요?

만약 정말로 플레이 스타일에 대한 해명이 궁금하고 맵핵인지 아닌지를 검증하시고 싶다면 내일 오후까지

기다린 후에 개인방송을 통해 확인하면 될 일이었습니다.

다시한번 강조합니다만, 무엇 때문에 이렇게 일을 키우는지 저로서는 납득하기가 힘듭니다.
아이콘 [Mecca]Azure (2014-11-24 02:50:16 KST)
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느군가를 맵핵이라고 주장하기엔 빈약해보이긴 하네요.
아이콘 [Mecca]Azure (2014-11-24 02:52:46 KST)
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제가 토스는 잘 못하긴 하지만 군수공장이나 공학소가 이미 있는 걸 보면 예언자를 막 굴리진 않을 거라..
아이콘 야생의곰돌이 (2014-11-24 02:56:44 KST)
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저 스샷 보니까 예언지가 터렛도 안보이는데 뺀다고 하시는데 터렛은 안보이지만 공학연구소는 보이네요. 공학연구소 보면 터렛 지어졌을거라 예상할 수 있지 않니요??
아이콘 karsis (2014-11-24 02:59:17 KST)
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ㄴ댓글에 쓰신 글을 읽고 다시한번 생각했습니다.

제가 맵핵을 단정하고 있다는 부분에 대해서는 긍정하겠습니다.

저는 내심 맵핵이 아니라는 부분도 고려했다고 생각했으나 다른사람들이 보기에는 그렇지 않다고 하시니

실제로 그런것이라고 생각하겠습니다.

하지만 추후 글을 새로 썻지만

플레이 자체가 매우 독특한 플레이 이고, 방금과 같은 정황이 있기에 그런 의혹을 제기 하였습니다.

만약 일반적으로 시야 확보 하면서 무난하게 하는 플레이라면 실제로 맵핵을 썻다 하더라도 구분할 수 없었겟지요.

하지만 독특한 플레이를 한 와중에 이러한 정황이 포착되어서 이러한 글을 쓰게 된 것입니다.

이러한 정황만 보면 맵핵을 단정 지을수 없다는 것은 인정합니다.

하지만 플레이 방식을 함께 고려한다면 의심이 들 수 밖에 없는 상황이라고 생각합니다.
아이콘 메신젤라또 (2014-11-24 03:01:41 KST)
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ㄴ꾸준히 단정짓는걸 싫어하신다고 말씀하시지만 꾸준히 단정지으시려고 하시는군요. 언행을 일치시켜주시길 바랍니다. 새로쓰신 글 역시도 제가 이 글에 분명히 명시했음에도 불구하고 제대로 안읽으신 것 같네요.
아이콘 야생의곰돌이 (2014-11-24 03:03:53 KST)
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ㄴ플레이가 독특해서 맵핵이면 방태수선수는 맵핵으로 프로게이머 하는걸까요? 1,2번으로 제기했던 문제는 애초에 말이 안되고 세번째로 제기하신 문제도 자세히 보니까 공학연구소가 보여서 칼같이 뺏다고 생각하면 이해가 되는 플레이라고 생각합니다. 그 외 다른 부분에 문제가 있다고 생각하시면 말쓸 해쥬세요.
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