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작성자 아이콘 (점멸멸자)Sonic
작성일 2016-02-05 10:22:33 KST 조회 723
제목
아싸 탱료선 삭제 조쿠요
개노잼 탱료선싸움 이제 안봐도 되겠네

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투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:26:46 KST)
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보면 이 사람이 테란 입장에서 얘기한 부분이 단 하나라도 있었나, 내 기억력이 나쁜건가 모르겠네 진짜;;;
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:28:13 KST)
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하긴 테란을 한번도 안해봤거나 테란에 대해서 공감을 못해봤을 테니까 저런 말이 쉽게 나오는 거긴 한데.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:28:29 KST)
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ㄴ?
그래서 지금 테테전이 재밌다고요?
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:28:51 KST)
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ㄴ 내가 지금 테테전이 재밌냐 아니냐 그걸 물어본 게 아닌데요.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:29:08 KST)
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캬 테란으로 저번시즌에만 2000판넘게했는데 개소리보소
님은 얼마나 했는데요?
아이콘 []이해리 (2016-02-05 10:29:34 KST)
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재밌긴함.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:29:54 KST)
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테테전이 토나오게 재미가 없으니 탱료선 너프 환영이라는 소린데 난독?
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:30:16 KST)
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(점멸멸자)Sonic// 그래서 테란을 그렇게 많이 하셨던 분이 사신 너프 탱료선 너프 둘 다 주장하신 건가? 그런데 그렇게 2000판 넘게 하신 분의 시각이 전혀 그게 아니잖아.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:31:07 KST)
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?
2000판 넘게하면서 테테전에서 입에세 썅소리 나오게 한유닛이 저 2마리인데요?
아이콘 []이해리 (2016-02-05 10:31:16 KST)
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테란으로 전시즌2천판이요? ㄹㅇ 겜생이네;
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:31:35 KST)
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하긴 님은 게임을 안하니까 뭐가 사기인지 구분이 안되시는듯;
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:31:39 KST)
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일부러 그러는 건지 모르겠는데 탱료선을 너프시키면 저가의 바멸충 올인은 어떻게 할 것이냐 막을 방법이 안 떠오르는데 이게 커뮤니티에서 오갔던 부분인데 이건 안 보고 도대체 뭐하신 건데 그럼?

그래서 내가 탱료선 너프는 좀 신중해야 되는 부분 아니냐, 아예 삭제하는 부분은 나도 반대한다 라고 얘기했던 건데.
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:32:25 KST)
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보면은 일부러 싸울려고 하는 것도 아니고 자꾸 님이랑 부딪히는 거 보통 불편한 게 아닙니다.
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:32:41 KST)
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테테전만 보고 그 부분은 전혀 생각도 안하고 있으셨나?
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:34:04 KST)
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내가 그때 분명히 얘기했는데.
프로들의 연구는 두고봐야 하기 때문에 반드시 바궤멸을 못막는다 단정할수 없고
정 답이 없다 싶으면 다른 추가패치가 있으면 된다고
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:36:19 KST)
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ㄴ 밸런스 적인 부분을 놓고 봤을 떄 동족전보다 더 중요한 게 타종족전이라는 건 님이 상식이 있는 사람이면 잘 아실 거임. 밸런스 패치 한번 잘못하면 못해도 2~3개월은 잘못된 걸 알아도 지켜볼 수 밖에 없다고.

밸런스 패치라는 게 한 달에 한번씩 뚝딱 되는 게 아니라구요. 자날 시절에 비하면 지금은 밸런스 패치 하나하나 하는 것도 얼마나 뜸들이면서 하는데. 패치 한번 잘못되면 그게 금방 고쳐지는 것 같음? 그런 게 아니었으면 내가 뭐하러 쓸데없이 시간 낭비하며 걱정을 하겠어.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:38:30 KST)
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게이머들이 연구할거는 생각 안하나?
님이 뭔데 게이머들도 확답을 못하는 미래의 벨런스를 예언을 하는데요?
저프전 밸런스 패치도 없이 몇달만에 뒤집었던거 보면 답나오지 않아요?
허나거절한다 (2016-02-05 10:40:11 KST)
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투견 // 어차피 밸런스도 바로 뚝딱 적용시키는게 아님 테스트맵을 통한 실험을 이루고난뒤에 패치가 이루어지니 테스트맵에서 삭제해보고 아니다 싶으면 상향하면되는거
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:42:16 KST)
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(점멸멸자)Sonic// 진짜 스타2 대회는 폼으로 보신 거 아닐 거라고 믿습니다. 그래서 모점추 같은 경우는 결국 프로게이머들이 극복 했었나? 모점추 뿐만이 아니지. 지뢰도 마찬가지였고. 그거 극복하라고 걍 놔뒀더니 1년 3시즌의 대회 동안 무려 2시즌이나 날려먹은 거는 잊어버리셨나?

결국 그 두 시즌도안 테란이 극복을 했나? 그걸 극복했으면 32강에 3테란 4테란은 안 나왔어요. 무조건 왜 프로게이머들이 해답을 찾을 것이라고 생각하지? 난 저런 시절 거쳐가면서 무조건 기다리면서 프로게이머들이 해답 찾기를 바라는 믿음은 잘못된 것이라는 걸 느꼈는데.

다 그런 과정 보면서 얘기하는 거임. 하루 이틀 이런 거 얘기하는 게 아니라. 님은 무슨 프로게이머들이 뭐든지 다 해결해 줄 거야 라는 그런 시선으로 보시는 것 같은데 난 안 그래요.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:43:11 KST)
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님 지금 진짜 겜알못 티를 내시는데
모점추랑 분광사도가 왜 씹사기였는지 알기는 함?
한번 대답이나 들어보죠
알먹고싶다 (2016-02-05 10:44:58 KST)
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이분 테란유저신대
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:46:09 KST)
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ㄴ 나한테 겜알못 겜알못 타령할 게 아니라 프로게이머들이 다 극복할 수 있는 문제를 밸런스 패치로 자꾸 개입하려고 하냐 나는 그거 별로다 라고 얘기하고 있는 거 아니야 지금. 모점추랑 분광사도가 사기였던 이유는 간단하지, 막기도 빡셌지만 그보다 더 큰 문제는 그걸 막아도 전혀 유리한 게 아니었고 그걸 시도한 프로토스 자체가 막혀도 별로 불리하지 않거나 오히려 더 유리한 상황이 되는 기가 막힌 경기 양상이었기 때문이지.

님은 뭐 사신 너프해라 탱료선 너프 됬다고 낄낄 대는데 적어도 뭘 너프한 대신에 이걸 너프해야 문제가 없겠다 식의 대안 같은 건 단 하나도 제시하는 걸 본 적이 없음. 게다가 이런 거 진지하게 고민하고 생각하는 것도 못 느끼겠고.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:47:29 KST)
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아니 진짜 개멍청하네
모점추랑 바궤랑 클라스 자체가 다른데 뭘 어디다 비벼대는건지
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:47:51 KST)
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나라고 최대한 중립적인 시선에서 안 바라보고자 하는 건 아닌데 님이 테란 유저가 맞다고 쳐도 전혀 테란 유저의 입장과 시선에서 얘기하는 거를 내 눈으로 본 적이 없으니 뭐 어떻게 된 거임. 뭐 징징으로 보이는 게 싫으니까 그런 거라고 한다면 이해 못할 부분은 아니겠지만 적당히 하셔야지.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:48:52 KST)
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모점추가 사기인 이유가 뭐냐면
테란에게 주도권이 전혀 없던게 믄제였던거임.
그러니까 연구해서 뒤집을 건덕지 자체가 없지
근데 바궤멸은 뽕타이밍 전에 테란에게 주도권이 있는데?
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:49:58 KST)
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아니 진짜 테란유저면 무슨 안면에 철판 대고 페브릭같이 테란한테 안좋으면 다 빼애액해야하나
논리수준;
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:50:02 KST)
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(점멸멸자)Sonic// 개멍청한 건 그쪽이지. 나는 왜 모점추랑 분광사도가 씹사기였는지 알고는 있냐고 물어봐서 그걸 대답한 것 뿐이야. 막말 지껄여대는 것도 적당히 해야지. 여태까지 바멸충을 막아내는 역할을 했던 건 탱료선인데 그걸 아예 삭제하는 방향으로 가버리면 어떻게 막을 것이냐를 물어본 것인데 내가 모점추랑 바궤랑 둘 다 답이 없는 캐사기다 라고 했나?
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:51:47 KST)
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이봐. 페브릭은 나도 싫어하거든요? 오죽하면 헛소리 작작 좀 지껄여라 양심 좀 가져라 페브릭 글이나 댓글에 그렇게 썼었던 사람임. 난.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:52:27 KST)
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탱료선 없이 바궤멸 막는거 본적 없음?
나는 있는데?
탱크가 흐도 좋으니까 탱크로 막는거리는 생각은 안해봤나?
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:52:54 KST)
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근데 ㅅㅂ 테란이면 테란에게 유리하게 글싸지르라는 개소리는 왜하냐고요
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:53:35 KST)
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나는 바멸충이 사기다 라고 한 번도 생각해 본 적이 없어. 왜냐하만 탱료선으로 그걸 막아왔었으니까. 하지만 너프가 아니라 삭제하는 방향이면 뭘로 그걸 막은 건지 난 님한테 대안을 물어본 거임. 내가 제기한 문제의 본질은 그거라고요 딴 게 아니라.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:54:05 KST)
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나도 탑블레이드랑 사도한테는 개많이 징징댔는데 지가 보고싶은거만 보시는듯 ^^;
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:54:59 KST)
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뭘로 막냐고요?
해불뢰선 게릴라로 시간끌고 모인 해불로 막겠죠
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:56:09 KST)
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(점멸멸자)Sonic// 무슨;;; 내가 테란이면 테란에게 유리한 글만 싸지르란 소리를 언제 했어? 눈쌀 찌푸릴 정도로 일부러 기계적인 중립만 유지하지 말고 정도는 지켜가며 할 말은 하라는 거임. 근데 아예 님의 글은 기계적인 중립을 넘어서서 테란 유저 맞나? 싶을 정도로 글을 쓰니까 그러는 거 아뇨.

페브릭 정도로 생각없이 지껄이면 나도 싫어한다니까.
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:56:56 KST)
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아니 탱료선 사신폭탄 삭제하라고 하는게 테란유저가 아닌거같다고요?
미친 래더나 돌리고 오세요
저 2개가 테란유저한테 얼마나 스트레슨데
투견(레이너특공대) (2016-02-05 10:57:18 KST)
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오해할까봐 말해 두는데 난 사신 너프 한 번도 반대한 적 없는 사람임. 탱료선의 너프는 몰라도 삭제는 반대 했었지만. 근데 님은 아예 삭제에 올레! 이런 식으로 나오는데 그럼 내가 어떤 시선으로 봐주길 바라셨나?
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:58:54 KST)
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그냥 꺼지세요
그냥 내글 보지마셈
게임을 안하니까 테란유저가 탱료선에 받는 스트레스를 모르지
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 10:59:57 KST)
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진짜 7대3으로 유리한거 탱크한번 잘못내려서 뒤집힐때마다 모니터 부술뻔 하는데
아이콘 [분열기] (2016-02-05 11:00:42 KST)
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투견씨는 그냥 취존이지 뭐 삭제한다 올레! 라는 반응을 보였다고 저렇게 따지고 듬?
나도 탱료선 자체는 맘에 안 들었고 삭제하면서 적절히 보상을 해 주겟다고 dk 본인이 스스로 말했는데 열불낼 필요 없는듯
투견(레이너특공대) (2016-02-05 11:01:45 KST)
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ㄴ 당신이나 꺼져 그럼. 세상에 그럼 타종족전이 밸런스에 더 민감하고 중요한 문제고 그럼 타종족전이 문제지 동족전이 문제인가? 보니까 동족전에서 스트레스 받아서 생각이 그런식인가 본데 님이야 말로 동족 혐오지.

내가 동족전 때문에 탱료선 극혐이다 그딴 식으로 나오는 사고에 나도 더 이상 할 말 없으니까.
허나거절한다 (2016-02-05 11:02:24 KST)
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투견 // 님입장은 중립적인 의견이 아님 그저 테란입장에 테란이 가장 편한빌드를 너프한다고하니 열이 뻗쳐서 이러고있는걸로밖에 안보임
견제를 통해 시간을 벌고 병력을 모아서 위험한타이밍을 넘긴다 라는게 싫다라고 생각해서 지금 빼애액거리는걸로 밖에 안보임니다
지금 토스가 광자과 너프후 딱 저꼴이거든요 근대 중립적인 입장에서보면 너프하는건 당현했기에 일부징징러들 빼고는 빼애액 안거리는거구요
그런걸 다 생각하고 말하는 사람이 중립적 생각이지 탱료선이 없으니 힘들게 막는다 빼애액은 중립적이지 못합니다 테란편에 안선다고 열받은 인간으로 밖에 안보임니다
주도권이 있다는건 그 위험한타이밍을 넘길 수단이 있다는검니다
아이콘 Aster. (2016-02-05 11:03:54 KST)
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적절한패치가있겠죠 뭐그렇게싸움
그리고 의료선견제만 열심히해주면 궤바 그렇게빨리못모여요 궤바200은 의료선견제막을 방법이 전혀없어서
투견(레이너특공대) (2016-02-05 11:05:23 KST)
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허나거절한다// 잘못 아시는 것 같은데요. 탱료선 말고 막을 수단 충분히 있으면 굳이 탱료선 건드리는 거 반대 안합니다. 제가 왜 삭제를 반대하냐면 대안이 없다고 생각하기 때문에 반대한 거지, 대안이 충분하다면 삭제하는 거 왜 반대하겠어요? 저도 다른 방안만 있다면 삭제 반대 안합니다.
허나거절한다 (2016-02-05 11:06:23 KST)
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ㄴ의료선 견제만 돌려도 바궤 이른타이밍에 못밀고 들어옴니다
아이콘 [분열기] (2016-02-05 11:06:32 KST)
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그니깐 그 다른 방안을 만들겟다고 하겟다잖아요 진짜 답답하네 ㅡㅡ

다른 방안이나 보상 없이 탱료선 삭제하겟다고 했다면 이해라도 되지
이미 메카닉 관련 버프로 보상을 하겟다는데 뭐 이렇게 열불을 내심?
아이콘 Aster. (2016-02-05 11:06:54 KST)
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궤바에 왜뚫리는지는알아요? 순간적으로 저그가 인구 50이상 앞서나가는타이밍에 들어오면 뚫리는거임 근데 그 타이밍을 견제로 늦춰서 인구수차이 그렇게많이안나면 짤막히는거에요
아이콘 (점멸멸자)Sonic (2016-02-05 11:07:58 KST)
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게임을 안하시는 분이라 그렇게 설명해도 이해 못하심 ^^;
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