해법 리플이나 글 올리면 왜부정적으로 생각할까 ㅡㅡ

저그가 암흑기라서 종종 리플이나 해법 글올리면 안좋게 말하던데

본인들은 직접써보지도 해보지도 않고 외국 스트리머 방송 보지도않은상태에서

외국게이머 빌드라서 한국게이머한테 안통해서 별루일꺼같다 논리는 무슨논리지?

저프전 궤멸링 저테전 여왕다수 링링. 외국저그게이머 스누테가 만들었고 

메카닉군숙도 스테파노가 다시 제시했고 현재 거의 다쓰고 있는 운영체제인데

무슨놈에 근거없는 확신을 갖고 외국게이머 빌드는 한국 사람한테 안통할꺼다

특히 스테파노 메카닉전 바궤멸 군숙 이후 무군 너무좋아서 5일전에 유저리플에다가 올렸는데

어떤색히가 이게모냐고 댓글달더라 그리고 어제 어윤수 군숙으로 메카닉이기니

쥐색히처럼 댓글 삭제하더라 

이럴때 해주고싶은말이있다 스타는 전략게임이다

스타2는 정말 잘하는 사람들은 틀에 박힌 정석 빌드를 별루 안쓴다

새로운 안써본 빌드 뉴페이스빌드가 있다면 바로바로 쓰고

하다못해 올인 3궤멸빌드도 바로 써보고

4인용맵에서 거의 막기힘든 트랜드 빌드가되었다

스타는 전략겜이지 남들처럼 정석플레이를 추구할필요없다

특이하게 새로운 빌드꼬는 특이하고 발상있는 빌드가 승률이 더많이 나온다 

필자도 토스전 승률 50프로였지만 외국게이머 빌드 이것저것 써보니

승률60프로넘게되었다 스타는 전략겜이다 

다양한 빌드및 창의적인 빌드가 승률 더잘나온다 

전 적어도 돼지님깔때 바드라가 안좋다는듯이 까지도 않았어요
인증 또는 친절한 가이드라인이 없고 그걸 주구주창만 하시는데 그런 언행들이 불량스럽게 보인점에 대해서 깟었어요

메카닉전 군숙이 원래부터 좋았던건 작년때부터 알고잇엇던거라 세삼스러운거 뿐이고,
심지어 군심말기때 메카닉상대로도 이병렬만 썻지만 공유때보다 훨씬 비쌌던 군숙도 써서 이득보기도했고
궤멸링링이나 여왕링링이야 초중반 병력조합의 발견이니 한국게이머들도 즐겨쓰기 시작한거지만
스테파노가 제시한 스카이토스 해법은 거의 극후반 혐영스타일로 하는거라 저게 통한다한들
스테파노같은 변태스타일 저그가 별로 없어서 알고있었다고해도 차라리 걍 올인쳐서 끝내거나 막히면 ㅈㅈ치지...스카이토스 상대로 그런짓까지 해서 피곤하게 잡을려하진않을듯
원래 스카이토스 상대로 군심때고 그렇고 촉수밭 깔고 혐영유닛들(군숙,감염충,살모사 이런 유닛들)로
대응하는건 원래부터 알고있던 부분인데 굳이 하지않는건 너무 힘들고 피곤한 운영임 겜 시간도 길게잡아야하고요;
스테파노니까 저런식의 혐영을 주저없이 쓰는거지;
내가 하고싶은말은 스테파노가 하는 방식이 스카이토스 상대 대응법은 맞음;
근데 굳이 겜 그렇게 길게까지하면서 피곤하게 겜하고 싶을 저그가 있을까 싶다는거임;

궤링링을 스누테가 만들었고 군숙을 스테파노가 재활용했다는건 모르겠음 딱히 누가 대회에서 처음 보여주고 그뒤로 대세가 된것도 아니라서 그냥 해외에서 너도나도 쓰기 시작한거지

창의성이 필요한건 맞음 결국 지금 저프전 정석도 박령우가 '링링'이라는 기본 베이스를 제시하고 거기에 군락도 끼얹고 히드라도 끼얹고 궤멸충도 끼얹고 하다보니 나온거고

스누테가 제시한 궤멸링링이나 여왕링링은 아마추어들까지 운영가능한 대중적인 해법을 제시한거고
스테파노가 지금쓰는 후반 스카이토스 상대법은 아마추어들이 하기엔 난해한 운영인데
결코 대중적인 해법이 될 수 없다라는거임;

바나나님 / 군숙은 가격싸져서 다시 쓰기시각했죠 외국대회때 스테파노랑 스누테 종종 메카닉상대로쓰다 해법이좋으니 쓰게되었죠
작년까지는 가격이 비쌋으니 많이안썻죠 그때 좋다 말하기보단 가격싸져서 다시쓴거죠 공유와서는 미네랄이 반토막이라서 자날이나 군심때 처럼
장시간 혐영이 불가능합니다 메카닉군숙 이후무군 운영도 거의 20분안에끝납니다 토스전 스카이토스 스테파노식 운영도 거의 20분안에 끝나고요 적극적으로 빨대꽂고 빨리끝내고 원사이드하다 제가 스테파노가 개인방송자주보는편인데 20분 넘는 겜은 거의없었습니다

바나나님 스테파노식 스카이토스는 혐영이 아닙니다 군숙메카닉또한
이둘다 20분안에 겜이 끝나기때문에 혐영이아니죠20분안에 끝나는겜이 언제부터 혐영이죠? 스카이토스 상대로 스테파노운영은 거의 잠복감염충운영으로 거의 카운터 그자체입니다 조합갖춰지면 적극적으로 원사이드가하게 빨리끝내고 군숙도 운영도 확장견제하다 무군 체제전환으로 조합갖춰지면 빠르게 상대 압살하는거죠 거의 20분안에 끝나고 스테파노개인방송봐도 20분넘는 혐영운영은없습니다 님이 많이착각하신듯...

ㄴ 과연 멍청하게 한국토스들이 당해주느냐는거임;
한국토스 특유의 사도찌르기라든지 타이밍을 감당할 능력이 되는냐는거임;
외국토스랑 한국토스랑 갭도 은근 큽니다. 물론 닙이나 쇼타임은 제외하고요;
한국토스와 외국토스의 사도찌르는 타이밍이라든지 끝낼 수 잇을때 끝내는 결단력에서 차이가 엄청납니다만; 그런데도 한국토스한테 과연통할지는여??
멍청하게 찌르기도안하고 후반 스카이토스만 하겟다고 하면 통할지도 모르죠;

공유 20분이면 군심 기준으론 거의 30분입니다만??
공유에서 20분이면 제법 긴 시간이에여;
거기다가 군심보다 일꾼수가 2배 더 많게 시작하는지라 실제적인 시간은 군심기준으론 35분까지도 됩니다.

그냥 실전입니다
실전으로 증명하시면 됩니다

공유는 12~13분정도만되도 중반에서 후반사이 후반에 돌입하기 직전 시간입니다만??

확실히 공유와서 저그가 주도권을 지는 플레이가 불가능해졌음 리얼 개 쳐 맞기 만해서 여유라는게 없음

그냥 어거지로 맞춰가는거지

그런데 20분이면 한참 후반인 시간대인거죠;
20분대가 뭐가 짧다는건지;;

제가 20분안이라고했습니다. 공유와서는 혐염이라는 말이 사라진지오래입니다 바나나님은 자꾸 군심때 혐염을 강조하는거같네요
혐염은 말그대로 반띵에다 자원미네랄다먹고 30분넘게하는게 혐영입니다 공유와사는 군숙운영이든 스카이토스 상대 운영이든 거의 20분안에 끝납니다 물런 상위게이머는 통할수도있고 안통할수도있져 어제 어윤수가 갓태양메카닉군숙운영으로 잡은게 증명되었죠 운영빌드가 통한다는 뜻이죠 그리고 저희같은 일반유저가 게이머 상대로 쓰는게아니니 더욱 잘통하죠 게이머 상위토스들 기준에서 안통할수있다는말씀이시지 저희같은 일반유저가 쓰기에 충분히 좋은 운영빌드입니다 저그는 안그래도 선택의 폭이 토스나 테란 처럼 많은 빌드 수를 갖고
있는 종족이아니죠 빌드가지수도 제한적이고 폭이 넓지않습니다
상대체제맞춰가면서 다양한 조합운영으로 이기는종족입니다

잉여돼지랑 비교하는건 말도 안되는거고

글쓴이님식의 전략소개는 좋다고 봐요

에브레나크 /감사합니다.

관련글을 방금 읽었는데 뭔가 소개 핀트가 조금 어긋난거 같음.

1) 감염충 다수로 고위기사가 쌓이기 전에 들어간다면 무리군주 이전에 들어갈 수 있음. 군숙-염충에 히드라 찍으면서 기생충 꽂으면서 아예 고기 뜨기 전에 들어갈 수 있는데 굳이 무리군주까지 기다리는 이유가 없음.

2) 만약 무리군주까지 기다린다면 그건 토스가 가난해서 고위기사가 적기 때문에 염충이에게 환류를 못꽂아서가 아니라 무리군주로 고위기사를 견제할 수 있기 때문임. 아마 사거리 싸움으로 와리가리하면서 어떻게든 고위기사를 줄이려는 컨싸움이 있었을거임.

근데 그런 운영 자체는 충분히 해볼만하다고 생각함. 문제는 요새 저프전 대회에서 터지는게 혐영스카이 떄문이 아니라는 거

아름답님 제본문글을 제대로 안본거같아요 제가분명 스카이토스 캐리어 한줄모이기전에 끝내는 방법은 여러가지있다 말했죠히링 및 여왕 땅굴도있죠. 만약에 히링으로 찔러도 못뚫을때가있고 상대가 방어잘하면 막히는 경우가 있습니다 그럴때 확장먹고 운영넘어가서 스테파노 무군한줄반에 감염충두줄 타락귀다수랑 링 200조합 최대한 빨리 맞추고 들어가서 빨대꽂고 잡습니다 이때 토스는 가스비싼 다수 캐리어랑 지상사도 및 집정관 소수고위기사 한줄도 못뽑져 교전할때 일단 지상 병력 진균으로 묶고 바로 다수 감염충으로 캐리어 빨대꽂습니다
그리고 진균도 실수했지만 환류가 감염충들어가지만 감염충이 두줄이이 넘는상태라서 전부죽일수없더라규요 캐리어다수 한테 신경기생걸고 한타이깁니다. 조합깨진토스는 쭈욱밀립니다 저도해봤는데 좋더라고요 그리고 스테파노는 스카이토스상대로 군숙은 안뽑았죠 감염충 무군 타락귀 굉장히 선호했고요 이운영빌드는 내가뜻하지않게 토스가 스카이토스 조합갖추될때 쓰는 카운터빌드운영입니다 님도저그유저이시니 말합니다 확정적으로 토스가 캐리어한줄모이기전에 못끝내면 황금함대다나오고 고위기사 나오고 캐리어다수가나옵니다 여기서 어쨋든 히링으로 및 여왕 땅굴로 스카이토스 못끝내면 어쩔수없이 운영가야죠

감염충두줄 무군한줄반 다수 타락귀및링입니다
교전시 고위기사및 캐리어한테 무군 곤생충으로 몸빵해주면서진균쓰고 바로 빨대꽂습니다 잠복감염충이라서 예전보다 빨리 잡히지않습니다. 저는글쎄요 빨대꽂고 마지막 마무리할 유닛이 당연히 타락귀밖에없고 무군이 안전이라고 생각합니다 군숙은 쿨타임있고 무군곤생충이 토스지상병력몸빵하기에 제일적합하고 그타이밍에 감염충이 빨대 꽂을때 안전적인거같네요 테란메카닉한테 군숙이 좋지만 군숙은 한타싸움용도가아니죠 확장깨고하고 견제하기에 좋은유닛이지 스카이토스상대로 군숙 보단 무군 타락귀 빨대 감염충다수좋은듯합니다
유닛조핮은 개인취향이고 사람마다 스타일 다르겠죠 님이 스카이토르상대로 군숙이 좋으면 군숙쓰면되는거죠

먼소리임 군숙이 더좋다는게 아니라 님이 조합 이해를 잘못한거 같다고 말한건데

애초에 환류 마나 50밖에 안드는데 그냥 감염충 많이 뽑아서 환류 다 맞아주겠다는 마인드 자체가 말이 안되는거임

그리고 스카이토스 멀티하는거 저그가 맞스카이 빨리가면서 막기도 힘듦

그러니까 그 조합은 무군으로 라인전하면서 고기 줄이고 한방을 감충으로 잡는 컨셉이지

님이 말하는것처럼 그냥 환류 맞아가면서 감충물량으로 미는게 아니라고요

아름답다님이 군숙 염충 히드라조합이 스카이토스상대좋다면쓰세요
저도 그조합은안해봤지만 쓸만하면 저도써보져 스카이토스상대로 스테파노 조합은군숙은안쓰더라고요 어찌보면 염충 빨대꽂기전에 집정관고위기사 발목잡아줄 병력이곤생충인거같아요 군숙은 쿨타임기니깐요군숙은 식충이는 날라가다가 캐리어한테 다잡힐거같은데...
메카닉한테 군숙은 좋은데 스카이토스한테는 모르겠네요 스테파노개인방송볼때 메카닉전에만 군숙쓰고 토스전에 거의 안사용한걸로기억하네요 스테파노 스카이토르 조합이 불만이시면 트위치 스테파노방송가서 팔로우하고 따지시고요 저한테따지지마삼 님조합 선호하는게 있으면 쓰세요

감염충두줄이 교전할때 잠복으로 이동하고 멀리서 사거리신경충이용해서 빨대 꽂는게 포인트죠 제가언제 환류다맞아준다했나요?
실수로 컨미스로 환류맞는 과정아래 말한거죠 감염충이두줄이라서 빨대 한줄만꽂아서 토스조합 무너트리는게가능하니깐요

부들부들해도 글 좀 읽고 부들부들하셈 제가 그 조합 구리다고 한줄이라도 말했음? 글은 번지르르하게 모두 의견을 수용합시다라고 써놓고 막상 댓글로 의견을 내면 무시하고 자기 할말만 하네 ㅋㅋ

앞에서 진균으로 묶고 그다음 곤생충뿌리고 잠복감염충으로 빨대 사기리이용해서 최소한으로 감염충잡히는상태에서 쓰는거죠 재수없게 횐류로 잡힐수있지만 스테파노방송볼때 두세마리는 환류로잡히긴합다하지만 괜히 두줄이상뽑은게아니죠 캐리어다수 빨대꽂고 바로쩜사로 타락귀가마무리하는그림입니다

그~러니까요 그렇게 스카이토스 상대하는게 구리다거나 불가능하다는 얘기가 아니라

그 플레이 자체가 님이 말하는것처럼 무슨 타이밍 러쉬가 아니라

다른사람이 말하는 혐영이라고요

아니 군숙이 더 좋다는 얘기가 아니라니까요? 몇번을 반복하는지 모르겠는데

"무리군주"를 생산해서 "라인전"형태로 끌고가서 "상대의 진형"을 흐트러트린뒤 "감염충"으로 싸운다는건 혐영이라고요


제가 군숙얘기 꺼낸건 그냥 "타이밍 러쉬"의 예시를 든거구요

글쎄요 공유와사 혐영기준이 예매하죠 자원미네랄 반토막이니
무군 타락귀 감염충 이조합 200으로 스카이토스. 캐리어 모선함대 집정관 고위기사 상대로 20분안에 끝나죠 어찌보면 혐염보단 운영에 가까운거같은데 게임시간 17분정도였던걸로 기억하는데 혐염치고 짧지않을까요...? 공유와서는 험염이라고하기에는 예매한거같음 일꾼12시작이고 자원도 금방마르고. 미네랄반토막 보통평균게임시간 10~15분정도인데 15분넘었다고 혐염이라는단어만큼 긴시간은아닌듯한데

저도 저조합으로 스카이토스 이겼는데 20분넘지않음...
옛날 자날군심 혐염하면보통 기본30분입니다 님오장군아시죠?
그분방송이 기본한판30분에서 1시간가는게 진정한혐영아닐까요

암튼 저그끼리 이런저런 토론하니 좋군요 ㅋ

해법도 아니고 그냥 쉐도 복싱같은데 토론은 무슨...