마비노기던파 쓰레기놈은 게시판 어지럽히는 글싸지말고

버빵 같은 것을 위한 라크쉬르 게시판이 있고 자유게시판은 신사답게 수위를 지켜가며 그 게시글에서 싸우면 됏지

여기서 글 싸지르는 건 니 안방이냐?

 

그렇게 싸움을 원하면 내 게시글 가서 덧글달아. 

그리고 버빵을 해줄 생각도 버로우를 해줄 생각도 없다/  너는 토론장에 가서 지 말 안 통하면 멱살 잡고 싸우는 인간이냐?

 

 

내가 니 멱살 잡아서 거꾸러트린다고 내 논리가 맞게 되지도

니가 내 멱살 잡아서 거꾸려트려서 니 논리가 맞게 되지도 않는다

 

그딴 쓰레기짓을 할 이유가 없고 그것을 피한다고 해서 내가 버로우를 할 이유도 없다

그렇게 싸움이 원하면 게시판 더럽히지 말고 내 게시글 와서 영원히 계속되는.

사실 두 명 중 하나가 지쳐서 덧글을 안 쓰면 덧글이나 달던가

 

왜 게시판을 더럽히나?

 

난 충분히 경고했고 이후에도 게시판에 이 문제로 글을 쓰지 않는다

 

이후로 글을 싸지르는 것은 일방적으로 너가 게시판을 더럽히는 것이니 그에 따른 도의적 책임이나

관리자가 행해지는 블럭등의 사태에 대해서는 니가 책임지도록 해라

 

그리고 논리의 옳고 그름을 떠나서 지 감정도 못 추스려서 글 싸지르는 짓은 모두에게 폐를 끼치는 거니까

자제해라

 

난 게시판을 위해서 해당 초기 분쟁이 일어난 곳의 덧글 외에는 그 문제로 글을 더 쓰지 않을 것이다

글쎄 이제와서 신사? 또 스샷해서 올려줌?
내가 조곤조곤 반박한건 먼저 그딴시각으로 보냐고
윽박지른게 누구였지?

버빵할 자신도 없으면서 자기 논리는 무적이라고 외치며
남의 말은 듣지도 않는데
다시 물어볼게 광전사랑 추적자가 이때까지 너프된적이 단 한번도 없어?

아니 시끄럽네. 여기서 더 어지럽히지 말고 거기 가서 덧글달아
얼마던지 상대해줄테니. 그리고 댁논리도 엉터리이고 댁논리도 무적이라면서 내말은듣지안흔게
댁문제가 아닌가?

일단 광전사와 추적자의 유닛성능에 대해서는 당시 그 칼럼이 쓰여진 시기를 기준으로 즉. 군단 심장 시작전인데 내 지식을 기반으로는 광전사와 추적자의 자체 유닛 성능이 공유까지 너프된 적이 없다
반면 광전사 상향, 즉 돌진시 바로 딜을 입히는 상향패치만이 잇을뿐

너프된 적이 있다고 할거면 그에 대한 지식을 거기 게시글에서 써넣길바란다

버빵할 자신이 없는게 아니라 그게 병쉰 같은 쓰레기짓이라서 안하는 거란다
댁이야말로 논리서 자신이 없으니 버빵으로 이기려는 심보아닌?
자기 논리에도 자신이 없ㄱ으면 버로우 타라

이제 와서 말 바꾸는거봐라
너프 자체가 없다며?

너프 자체가 없엇잖아?
뭔 소리야. 이해를 못하겠는데
너가 말을 바궛다고 이해하는 것은 무슨 소리지?
초기에 내가 무슨 말을 바꿧다는 거냐

그리고 https://www.playxp.com/sc2/bbs/view.php?article_id=5572545&search=1&search_pos=&q=#!26 달아

진짜 무섭네 니 글 다시보고와
질럿 쉴드 스1보다 줄어들었고
점멸 연구시간 상승
질럿 관문 차관 비교할거없이 생산시간 상승
질럿 돌진 이속업 롤백
질럿 돌진 30 상향 > 질럿 돌진 뎀 8로 다시 롤백

상향된건 질럿 돌진걸면 데미지 한번은 무조건 박힘
돌진 가격 낮춤
추적자 이번 테스트맵 상향

팩트 들이대도 부들부들하지?

아니 무슨 소리야?
왜 질럿 쉴드너프된건 스1인데 그걸 스2로 와서 비교하지.
어처구니 없네

말했듯이 당시 칼럼은 자날 후반 군심 시작전 시즌이고 그때는 밸런스가 다 맞아서 그런 기곤 유닛을 건드리지 않았다

대체 스1을 기준으로 하면 밸런스를 어케잡는데 억지가 심히네

니 말대로 다 해준다니까? 버빵 안하는대신 니 말대로
유닛 비교영상 올려줄게

광물 3000 가스 3000
1티어 병영에서 나올수있는 모든 업그레이드와 모든 유닛
1티어 관문에서 나올수있는 모든 업그레이드와 모든 유닛
자원주어진만큼만 인구수 조정

컨트롤 한 버전
어택땅버전

둘 다 올려줄게

쉴드 20깎인게 차관에 맞춰서 탱킹저하된건데
너프가 아니다?
그럼 왜 저글링은 35고 해병은 체력 5상승 45에
질럿은? 질럿은 엄연히 너프지
스1이랑 비교 가능한거맞는데?
다른게임이면 스펙도 달라야지?

저글링이 100이고 해병이 150이었으면 전작이랑 비교가 불가능하겠다만 공속이속컨셉마저 같은데?

그리고 자날 컨셉아트 출시때도 해병 상향이다
질럿 너프다 이 말 충분히 나왔고
전작이랑 비교는 당연히 가능한거지
같은 유닛이니까

애초에 광전사 돌진 30뎀은 일방적으로 상형을 먹인거다
그게 사기기 심해서 지금으로 돌아왔고. 결국 당시 시점을 기준으로 상향만 먹은건데

상향을 50시켜줬다가 상향폭이 심해서 조정을 한건 상향이지 너프나?
어처구니가 없네.

그리고 내가 얼기로는 차관 생산시간이나 이속업 롤백등은 자날 시기 밸런스가 기반이 닦이던때에 이루어졌지
자리를 잡은 이후. 즉 군심. 공유에 이르기까지 기본 유닛 스펙은 건드리지도 않았어

오히려 광전사와 추적자의 단순 스팩적 측면서 보면 돌진딜이 올라서 한타의 유닛 성능은 오르기만했고 유닛 성능은 그대로인데.. 나머지는 전부 생산 관련

게다가 사도는 무슨 태크가 아주 다른 유닛인가?
관문서 안 나오는 유닛이냐?. 태크가 낮아도 관문외의 유닛이라면 빼는게 이해가 되는데. 관문유닛인데
사도는 애기도 안 하고..

아니 그니까 해준다고 그래서 그 결과로 승복하자
ㅇㅋ? 진짜 공정하게 니 말대로 1티어는 1티어끼리
신경쓰이면

해불선vs파광추사 ( 의회업) 이렇게도 해줄게

유닛 결과에 따라서 승복하자 ㅇㅋ?

그리고 너가 말하는 광추는 너프먹었다가 스1기준인데 장난도 작작쳐
저글링은 스1에 비해서 너프먹었고 상향먹은건 해병뿐인데요?

억지를 써도 작작쓰세요
그라몃 처음부터 스1과 비교해서 라는 말을 넣던가
그런것도 안 넣고 지기 기준대로 너프라고 하먼 누가 알아듣겠나

그렇게 타협하면 되잖아? 같은 자원으로 뽑아서
말이지

스1이랑은 아예 다른 게임인데 전작과 그걸 비교하는건 말이 안되고

유닌 실험을 해도 내가 말하는 조건이랑 내가 말하는 조건이 다르잖아. 일단 그걸 통일해얘지

뭘 조건이 달라 병2신아 말바꾸지마 좀

유닛 실험을 하겠다면 일단 3가지 문제를 해결해라


1. 유닛 실험으로 해결하려는 문제는 무엇이며 어떻게 할것인가
2. 유닛 실험 외의 다른 주제는 무엇인가?
3. 그리고 핵심 주제는 어떻게 할것인가?

3가지다. 이 부분을 애기해얘되

미친새끼가 공정하게 해줘도 니 제정신은 있냐?

다시한번말한다
1티어 병영에서 나올수있는 모든 업그레이드와 모든 유닛
1티어 관문에서 나올수있는 모든 업그레이드와 모든 유닛
같은 자원

이게 니 조건이랑 다르다고?

자꾸 말바꾼다는데 난 바꾼적이 없고 너는 자기 논리대로 틀어맞을뿐ㅇ지
쓰레기 병쉰 새끼야. 니가 욕을 했으니 나도 해주지
머저리 병쉰아. 머리가 딸리냐?
그딴 머리로 어떻게 사니. 불쌍하구나

1. 당신이 언급하신 1티어 유닛의 조합만으로 유닛의 상성을 비교
넌 분명 사도 추가하라고 했고 난 그에따라 답을 한 것 뿐

2. 실험 외 주제가 있나?

3. 뭔소리야 1번이 핵심주제지 유닛 비교

일단 위의 3가지를 천천히 애기해야지. 임마

유닛 실험과 내가 원하는 주제는 관련도 없는데
그게 딱히 의미가 있지도 않아. 니가 원한다면 그냥 작은 트러블 하나를 해결하는 것뿐이지

니가 말한 1티어끼리의 조합
같은 자원으로 동일하게 뽑는
이것말고 더 있냐?

해 보자고?
1티어 업그레이드 싹다 가능한 방패 자극제 충격탄
해불사

vs

1티어 업그레이드 자체도 없는 파광추사

이게 아니다싶어?

그럼

해불선 vs 의회 업 끝난 파광추사

모두 같은 자원

됐음?

일단 핵심 주제에 대해서 초기의 글이나 읽어봐
초기의 핵심내용은

차관이 게임양상에 문제를 가쳐오는 측면이 있어서 수정해야하는데
그 방법이 유닛 스펙을 올리는 방식으로 한다는 걸 반대한다는 것이다

차관 유닛이 동티어상대로 비슷하게 비벼지는 것조차 안되면 스펙을 올리던가해야지
하지만 그 정도는 아니니까. 다른 방법으로개편을 해야힌다는 것이다

유닛 스펙여부는 큰 주제에 비교하면 매우 사소한 것에 불과해
핵심 주제는 차관이라는 요소가 게임양상에 썩 좋지 않다는 거닊
근데 너님은 그것도 이해 못하고 꼬투리잡고 날뛰기는

2.3번을 해결한다음 1번 유닛 실험을 들어가야지
성급한 놈이네

와 진짜 이런걸 두고 병림픽이라고 하는거구나

너가 분명 니 댓글에 해불이 광추를 이긴다는건 개소리라며?
그거로 꼬투리 잡는건데 웬 차관?

그리고 타이밍 상 자극제보다 점멸이나 돌진.사도 공속업이 빠른데 그게 동일한 조건이냐?

???? 내가 타이밍상 빠른 의료선 넣을땐 티어가 다르다고
불공평하다며?

너 진짜 혼모노냐?

처음에 차관이라는 주제를 들어가면서 니가 자꾸 헛소리하니까
순수관문으로도 의료선없는 해불과도 충분히 싸움이 되는데 그걸 애기하는거다

큰 주제에 비하면 사소한 다툼거리에 지나지 않아.너님은 그냥 짜증을 내고 마구 다니까 태클걸어주는거지

의회업은 팩트로 치면 2티어고
자극제는 1티어아냐?
그리고 점멸업이랑 자극제랑 몇초차이난다고?....???

아니 차관이 아니라 니가 해불이 광추를 이긴다는거에 자꾸
사도넣고 파수기넣으라 태클걸고
최종적으로 순수 해불이 광추를 이긴다는건 개소리라매요

너님은 말도 못처먹고 우기기밖에 못하는 머리가 딸린 지능장애녀석이니까
너와 큰 주제를 다루는 건 글러먹은 거 같다

그러면 큰주제는 빼고 너님이 이것저것 단 다른 주장도 없는걸로 치고
사소하기 그지없는 유닛실험이나 하면 족하다는거지?

그럼그 애기만 하는걸로 끝내멱 만족하겠습니까?

그거에 자꾸 내가 유닛비교하자는거지 차관이 왜 나오냐고
니가 자꾸 사도넣으라 의료선은 왜넣냐
이 난리 피우셨잖아요.

네 만족해요

더 큰 주제고 뭐고
1티어 싸움

2티어 싸움 다 실험해드림

ㅇㅋ?

순수 해불 순수 광추 실험도 해보심 될듯

같은 자원 아래로 다 해보게요.

애시당초 애기하지면 난광추라고 말을 처음 깨낸적도 없다
너의 그 딸리는 머리로 그 첫게시글 가서 봐라. 저능아야

너의 그 저능아적인 머리로도 광추애기는 일방적으로 너님이 시작하는걸 알수 있다

그리고 관문vs병영의 애기로 보자면 의료선 없는 해불은 광파추사도로도 상대가 된다는 건데
자극제랑 방패가 돌진or 점멸or 사도 공속업보다 느린데 말할게 있나

너님이 의료선도 없이 해불이 찍어누른다던데
그 정도는 아니라는게 내의견이다.

스샷 올린다

1티어서 교전은 전투유닛만 인구수 80 기준
(초반은 인구수가 100정도 넘는데 일꾼 빼면 그 정도)

에서 의료선 없음을 기준

1. 노자극제. 노전투방패. 노돌진. 노점멸. 노사도업으로
붙는다면 누가 이길지

2. 자극제. 전투방패. 충격탄끼고

해불. 사도.광파추 조합으로 비교하면 흥미롭게 될거같군


그리고 해불선이 관문을 이길수 있다는건 초기에 나도 애기찬거다

2티어로 가면 의료선도 넣어야 하고 인구수도 150이랗게 되어야할거
같으니 일단 생략

그만 해라 좀 구질구질하게
니 말에 책임져봐어디

인구수가 같으면 토스는 자원을 더 쓰는거네?

사신도 넣어야지?
니 논리대로면 사도나 파수기가 안나오는건 불공평하니까
사신도 넣어야지?

해불vs광추 얘기하는데 자꾸 사도 파수기 언급했잖아ㅎㅎ
같은 관문이라고
그럼 같은 병영인 사신은?

애초에 인구수가 더 많으면 수정탑아나 보급품 등의 기회바용도 있는데 그건 그것대로 문제가 잇ㅁ는데요?

왜 토스가 자원 더 써야해?
공평하게 같은 자원으로 해야지?
불공평하게 해 왜?

사신은 넣어도 상관없는데 사신은 안 쓰잖아.
넣고 싶다면 알아서

아니ㅋㅋㅋ 유닛 실험이잖아
래더 얘기하는거면 나랑 1:1 뜨던가
유닛실험은 수정탑이나 보급품 상관없잖아?

자원은 같게 해야지?
3000/3000으로
이게 인지상정이지?
왜 인구수를 같게 해?

자원비만 애기하는데 단순하게 자원비만 갖고 볼수는 없지.
인구수란게 처음부터 200뚤린게 아니니 자원비에 맞추어서 무한히 병려을 찍을 수 있는게 아닌데

니가 말하는 논리가 그런거냐?
토스는 자원 더쓰는게?
시2발ㅋㅋ 어이가 없어서
버빵에 쫄리는것까진 이해해도
유닛 실험까지 공평하게 해줬더니
도둑놈심보네 거의

아니 유닛 실험이라고요 아저씨

아저씨!!!!! 3000/3000 같은 자원죽ᆢ 싸우는거라구요.
정신차려요

그건 래더에서나 통하는거고

왜 그리고 하필 3000/3000이 되어야하는지 이유도 모르겠는데.

그럼 그거보다 많을 이유나
적을 이유는있음?

대충 1티어만 보는게 비현실적이지만 프로토스가 로공이나 우관을 갖추기전에 갖추는 병력
테란이 갖추는 병럭. 전부 고려하는거지

3000/3000이 어택땅이나 컨트롤 실험하기 좋아서 정한거임

또 딴소리
지친다

로공 우관 갖추기 전 병력이
의회업 파광추사

테란은 해불선지뢰 or 탱크

이렇게 해드림 그럼?

3000/3000 은 광물 가스 동일하게 하는데 해병만 100마리인데
1티어 타이밍에 그 정도수를 갖출수도 없고
무엇보다 인구수가 늘어날수록 상대적으로 의료선의 비중이 떨어져서 테란에게 유리해져


처음부터 말했지만 후반 갈수록관문힘이 떨어진다는 건 처음 글에서도 적어놓았어. 그건 지나치게 테란에게 유리한 조건이고
현실성이 없음

뭐라는거야?...그럼 2000/2000 해줌??

아까 적었잖아
애시당초 테란이 의료선을 배제한다는 건
프로토스가 로공.우관. 고기태크 를 갖추기전이고

그 상황에 맞는 병력을 넣으면 돼지
자꾸 다른말한다고 하는데 유닛실험부터가 너님이 일방적으로 제시하고 맞추어가고 난의견 표현이 없어서 조정인데 무슨 딴소리야

그리고 우리가 실험하던건 초중후반도 아닌

1티어 유닛 실험인데요?
대표적으로
해불vs광추이고? 아저씨 논점 잡으세요.

아니 뭐래 의료선 없는 해불은 광추로 비벼볼수있다매
스샷 박제한거 못봄?
왜 다른병력대체가 나와?
1티어끼리만 싸우자고 하지 않았어?

그거 실험하자고요 참나

처음에 적었지만 실험 주제는 관문이 병영유닛과 얼마나 상대가 되는거녀는거고 나는 순수 병영. 관문만으로는 어느 정도 비벼진다는 거다


인구수 70~80 기준

1. 관련 업글 없이 붙어보기
(그렇게 인구수 동일하면 불공평하다고 하니 테란에게 인구수 70
프로토스는 60 됬나?)

2. 업글다하고 붙기


광전샤.사도. 추적자+파수기로 해불과 붙어보던가

그리고 너님은 발린다고 했고
나는 비벼진다고 했다
그 사진서도 그러니까 압도적으로 이겨야 너님의 논리가 맞음

아니 인구수 기준이고 뭐고 같은 자원으로 하자고요

그리고 자극제 업그레이드 1티어 아니에요?

그럼 1티어 업이니까 1티어 업그레이드 해야지?

어짜피 관련 업글 없이 붙어볼것도 할건데

순수 1티어 싸움은 자극제 업해야지?

토스는 2티어가 황혼의회인데

테란은 1티어 기술실이잖아

저기요 같은 자원으로 합시다 제발 좀?
토스가 더 써야한다는 무슨 개소리 그만하고
인구수10차이고 뭐고 같은 자원 정해서 하자고

발리지 안발림?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
순수 어택땅 싸움 하는것도 아니고
컨트롤 영상
어택땅 영상 올릴테니
잘 보셈

ㅇㅋ 그럼 테란 인구수 70주고
토스 60까지 채워봄 조합도 균형있게
거기서 테란이랑 비교해봤을 때
토스가 테란보다 자원을 더 썼다?
그러면 테란이 쓴 자원만큼 토스 유닛 없애면서
같은 자원비율로조정할거임
불만없지?

실제 게임 내서 플레이하면 자극제 개발 시간은 점멸이나 사도업보다도 느린데요?
애초에 서로 업글 다하던가
아예 노업이던가 해야지

그건 심하게 불공평한데

그리고 티어 기준도 참 기준을 어찌 잡아야할가 어려운데
그렇게 보면 토르는 화염방사병변신이랑 같으니까 2티어냐?
기술실만 지으면 되는데

광파추사vs 해불사신 쓸거구요

저기요. 점멸 연구시간이랑 자극제 업 시간이랑 몇초 차이나는지
아세요?

자원 비율애기하는데 말했듯이 자원 문제는 테란이 해병이라는 가성비 값인 유닛이 있어서 가성비를 조정할수록 테란이 유리한 측면이 있어서 반대다

토르 기술실짓고 무기고 지어야지 나와요... 아니 기본적인
스타지식도없네 뭐하잔거야

그럼 결국 토스가 자원 더 쓰고 불리하게 해야
유닛교전이 공평하다는거네요?

저기요. 프로토스는 증폭도 있고 점멸외에도 돌진. 공명업은 빠른편인데요?
어차피 유닛 실험서 추적자로 점멸 맞을태마다 해줄거에요?
솔직히 유닛실험서도 추적자는 많아봤자 의미가 적은데요?

결국 님 논리대로라면 광추는 해불에 비빌수없다는걸 스스로
입증하셨네요. 가성비라고 하면 자원을 쓰면 쓸수록
테란이 유리하다는걸 반증하는 셈이니까

비율 공평하게 할거고 지금 마스터1 토스 한분 불러서
교전컨까지 완벽하게 리플 찍을거에요.

걍 내가 말한 조건으로 내가 실험맵 만들어서 먼저 올리겠음
자원비 하도 징징거려서 테란에게 인구수 10더주었는데 어쩌자는거야?

됬나?
댁말대로 테란이 압도적으로 이기면 너가 맞는거고
비벼지면 내가 맞는거고
됬나?

그리고 아무리 빨라봐야 자극제는 점멸이나 돌진 업 하나 하면
그 타이밍에 업그레이드 되요. 제발 딴소리 그만 좀 해요
누가보면 점멸 돌진 공명업 끝날때쯤 자극제 업 끝나는줄알겠어요.

뭐라는거야 대체 같은 자원으로 하자니까?
자원비가 인구수10으로 메꿔짐? 뇌피셜 작작

의심되면 실험맵줄테니까

순수 어택땅 말고도 컨트롤 교전컨도 완벽하게 하실수있음?
허리돌리기 점멸컨트롤 역장컨트롤
저랑 같이 하세요. 그럼

저기요 님 교전맵은 스타2. 유즈맵에 있어요.
뭘 주긴 줘요..

인구수 10정도면 됬지
장난하나

자원 6천이면 해병이 120기로 나오는데 말이 되냐?
애초에 그 타이밍에 테란이 그만큼 인구수가 앞서는게 될리가 없고

전나 테란에게 유리하다그치
그 인구수뽑을려고 드는 시간
건물수
보급품 등의 자원도ㅈ계산않고 말야

내가 만들어도 되잖아
그까짓 맵쯤은

여기서 대체 컨드롤 대전을 해서 뭐하는데?
유닛 실험하지며

아니 제발 제 말좀 들으세요.

1. 유닛 교전 유즈맵은 이미 스타2 유즈맵에 있다
그것도 아주 공평한것으로

2. 컨트롤 대전이 아니라
어택땅 실험
컨트롤 실험 둘 다 하려는 것이다

3. 그럼 건물 수 보급품은 유닛 실험에 아무런 의미가 없다
왜냐? 순수 유닛 상성을 가리기 위함이므로
교전실험은 래더가 아니다.

댓글수 보소 ㄷㄷ

착각해서 다시 수정할게요.

해병은 인구 70 3500이고 70개고
광전사는 인구 60 3000이고 30개입니다.

1. 유닛 교전실험맵을 배넷에 있는걸 쓰던 직접 만들어서 쓰던 상관얷지만 내가 직접 실험해보고 싶은 것도 있고 나는 배넛 접속이 느려서 그러하다

2. 컨트롤을 하던지 아닌지는 자유니까
일단 기본 어택땅을 한 이후에 그건 자유에 맡긴다

3. 애초에 내가 주장한 기본 전개도 게임을 플레이하면서 벌어지는 교전을 전개로 구현에 목적이 있으니 다르다

또한 유닛들에게 붙은 자원뿐만이 아니라 인구수도 플레이어가 치르어야할 요소이다.

순수하게 유닛의 상성을 가르면 1대1로 하지
왜 그걸 자원을 따지나?. 미네랄과 가스도 붙일 이유가 없다
인구수도 고려해야하는 요소다

이렇게만봐도 토스가 이미 불리한데
자원 고정해서 싸워도 별 다를거 없을겁니다.

일단 사도 15. 광전사 15
해병 40. 불곰 15
로 실험을 해보고 오지

그러세요.. 지치네요 저도 이제

미안한데 조금만 기다려봐

그리고 버빵신청할 정도로 화낼일이 아닌데 왜 그런거 갖고
화를 내고 지쳐버려

허무하게시리
사실 이건 그렇게 화낼일도 아니었잖아?