이건 나무님이랑 내 이야기 복붙한겁니다.
사람들이 염충이속은 버프라고 한 뒤...
[12:20] <05cSO나무> 2 별 영향 없다고 이드라도 그랬는데
[12:20] <04MaSsan[민]> 6 이드라는 염충 안쓰잖.......아요ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 염충을 주로쓰는 사람들 한텐..
[12:21] <05cSO나무> 2 그건 마치 염차를 주로 쓰는사람 같음
내가 보기엔 그러라고 준게 아닌데
[12:21] <04MaSsan[민]> 6 화염차오프닝
꼭하는거 그런사람들 아니염충도 왜 오프닝을하면 안될까요
[12:21] <05cSO나무> 2 아니 그니깐 그건 transition 이고
[12:21] <04MaSsan[민]> 6 드랍/벤시때문에 염충오프닝이 힘들어지고 있는데
그 메디박도 속도 줄은건 당연히 너프지
12:22] <05cSO나무> 2 의료선이랑 감충이랑 의도가 같습니까
답답한 소리 하시네 의료선은 기동성 자체가 목적이고 감충은 support dps 개념이 강한데 이속 느낌이 같음?
[12:22] <04MaSsan[민]> 6 염충이속 버프라고 하니깐 지금ㅇ 이러죠 아나 ㅁㄴㅇㄹ
[12:23] <05cSO나무> 2 근데 사실 별 영향 없다 이거죠 의료선이 속도 너프해서 좋아지는게 없잖아요
[12:23] <04MaSsan[민]> 6 그럼 염충이는요?
[12:23] <05cSO나무> 2 방금 말했잖아요 앞으로 안흘린다고
[12:23] <04MaSsan[민]> 6염충이를 맨앞에 두는것자체가6이상하다고보는데
[12:24] <05cSO나무> 2 비교 자체가 어불성설이라 말하는거임.2 내가보기엔 전혀 아닌거 같은데
[12:25] <04MaSsan[민]> 6 전 염충이밖에 안써서요..죄송합니다 ㅇㅅㅇ
계속 염충이 너프해대니깐 짜증나서요. 근데 그걸 버프래.
[12:26] <05cSO나무> 2 염충을 방어용도로 쓰는거 자체가 에러 아닌가 기동성 살린 방어는 뮤탈이 훨씬 잘하는데 염충이가 방어 유닛이라는건 좀 아닌듯
[12:26] <04MaSsan[민]> 6 염충이도 그랬어요. 그리고 방어유닛이라고 한건 내가 아님. 염충이는 한방 싸움에서 뮤탈보다 훨씬 쌔니깐 선택을 하는거죠. 방어도 괜찮게 하고.
[12:26] <05cSO나무> 2 그니까요2 뮤탈이 방어가 훨씬 쉽죠 2대체 어딜봐서 염충이 더 쉬움
[12:27] <04MaSsan[민]> 6 아 이젠 염충 방어가 더 어려워졌죠. 8초였을땐 염충이 더 쉬웠어요. 드랍방어 ㅇㅅㅇ 견제가 안되서 그렇지.
[12:27] <05cSO나무> 2 어차피 거의 진균 걸리지도 않는데 드랍갈때 2신경 못쓰면 걸리지
[12:27] <04MaSsan[민]> 6 ?그냥6 염충이를6 기지에> 6 하나씩 6 뿌려놓는거죠 6들어오면 바로 진균쓰고 퀸으로 드랍쉽점사. 그 기지에 뿌려놓은걸 한방 싸움 날것 같으면 다 병력으로 돌려야 하는데 그게 힘들어지죠.
[12:28] <04MaSsan[민]> 6 그냥 토르이속도 .25 깍고 염충이 속도 깎고 ㄱㄱ. 그럼 비슷할듯. 내 기분이 지금 그거임.
[12:29] <05cSO나무> 2 아오 마싼님 비교좀 제대로 하세요. 2유닛들 목적이 완전 다른데 2자꾸 이상한 비교만 함
[12:29] <04MaSsan[민]> 6 그럼 하템 이속을 깍으면 되겠네요. 하템 이속 .25 깎자.
[12:29] <05cSO나무> 2 마싼님 화나신듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이제 막던지시네
[12:29] <04MaSsan[민]> 6 왜요? 하템은 목적 비슷하잖아요.
[12:30] <05cSO나무> 2 뭐 저야 테란이라 염충너프는 고스트 이속 너프랑 비슷할듯
[12:30] <04MaSsan[민]> 6 아뇨. 고스트랑 염충이랑 전혀 비교가 안되는걸요.
[12:30] <05cSO나무> 2 목적은 같은데요
[12:30] <04MaSsan[민]> 6 테프전에서나 목적이같지 고스트를 드랍방어용으로
두시나요
[12:31] <05cSO나무> 2 드랍방어를 염충으로 한다는거 자체가 목적에 안맞는거 같은데요
[12:31] <04MaSsan[민]> 6 ? 그걸 드랍방어용으로 안쓰고 뭐에 쓸까요 견제도 안되는데.
[12:31] <05cSO나무> 2 아니 염충 자체가 그렇게 쓰라는게 아닌거 같음. 지금은 4초되면서 목적이 바뀐거.
[12:31] <04MaSsan[민]> 6 ? 지금은 8초에서 4초로 너프됬는데.
[12:31] <05cSO나무> 2 아니 지금 이속 너프 말하는건데 2 갑자기 지속시간 얘기는 왜나옴
[12:31] <04MaSsan[민]> 6 안그래도염충이 계속 안쓰였는데 너프해대는데
[12:31] <05cSO나무> 2 12ㅋㅋㅋㅋ 요점을 자꾸 바꾸시네
[12:32] <04MaSsan[민]> 6 그럼 뭐가 요점인가요? 나무님. 전 너프가 어이없다는건데. 왜 어이없냐 너프 그냥 받아라 이게 요점인가요?
[12:32] <05cSO나무> 2 지속시간이 바뀐건 지금 이야기랑 전혀 상관이 없음. 지속시간 바뀐건 목적이 바뀐거고 . 제가 말하는건 이속 너프가 과연 얼마냐 영향이 있냐 이거임.2염충 주 목적에 관련해서 ㅇㅇ
[12:32] <04MaSsan[민]> 6 드랍쉽 이동속도 낮아진만큼 영향있어요. 적어도 제 플레이(염충 주로 쓰던 사람)에 의해선. 방어하다가 주병력에 가담하는게 주 목적인데 6그 가담하는게 늦어진거가지고 무슨 너프영향이 있냐고 6 말하시는건데요 지금
[12:33] <05cSO나무> 2 그리고 솔직히 8초가 4초됀것도 너프라는게 이해가 안감 2아니 제가 보기엔 프로게이머들도 다 버프라는데
[12:33] <04MaSsan[민]> 6 그리고 프로게이머들이 뮤링링하던게 모든 저그의 플레이를 대변하는것처럼 말슴하시는데 염충 쓰던사람들 많잖아요.
[12:34] <05cSO나무> 2 누구요 2지에셀에선 본적이 없는거 같음 2 디마가도 염충 플레이할때 방어는 가촉으로 했고 2님이 말하는 식으로 염충 쓰는사람 2본적이 없음 지에셀에서
[12:34] <05cSO나무> 2 프로급에서도 많이 본적에 없네요
[12:34] <04MaSsan[민]> 6 나무님 지금까지 염충 8->4초 됬을때 염충플레이 본적이 한번동 ㅓㅄ다고 하신거? 전 gsl에서라고 말한적 없고요. 테란 2배럭 뜰때 메카닉테란 gsl에서 본적 없으니깐 메카닉 너프 막 해도 된다는건가요? 그땐?
[12:35] <05cSO나무> 2 아니 그게 아니라 제 생각엔 프로게이머들이 유닛 목적 파악을 제일 잘한다 이거죠. 자꾸 말을 이상하게 하시네 -_- 2제가 언제 지에셀이 모든걸 대변한다고 했음
[12:35] <04MaSsan[민]> 6 프로게이머들이gsl에만 있는것도 아니고요.
[12:35] <05cSO나무> 2 그니깐 다른데서 어디서 나옴? 님이 말한식의 염충 사용. 2다들 염충은 서포트 디피에스로 쓰지
[12:36] <04MaSsan[민]> 6 전 그럼 그냥 개허접 입스타니깐 찌그러져있을께요. 염충이 버프 좋네 6이속 .75정도 낮춰야 하는거 아닌가
[12:36] <05cSO나무> 2 아오 왤케 감정적이심 2전 버프라고 한것도 아니고
[12:36] <04MaSsan[민]> 6 이속 .75정도 낮춰야 하는거 아닌가 그게 버프지 .25는 버프도 아니다.
[12:36] <05cSO나무> 2 어우 너무 감정적이시네
[12:36] <04MaSsan[민]> 6 나무님이 계속 제가 말할때마다 태클해놓고 감정적이니뭐니 하는게 웃기고요.
지금 시비걸어놓고 왜 화네냐? 이러시는건데
[12:37] <05cSO나무> 2 태클이 아니라 discussion 모르심2 제가 대체 무슨 시비를 걸음? 제 생각을 얘기한건데2 자기 혼자 북치고 장구치고
[12:37] <05cSO나무> 2 내가 시비건게 됐네
[12:37] <04MaSsan[민]> 6 ㅇㅇ 찌끄러질께요 개허접 입스타는. 스스로 무슨말을 했는지 곰곰히 생각해 보시고요.
[12:37] <05cSO나무> 2 전혀 시비건다고 말한건 없는데요 어이없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[12:38] <04MaSsan[민]> 6 이왕 말 나왓으니깐 말하는건데, 나무님 저한테 감정있는 거 같아요. 전부터 무슨 말 하려고 할때마다 아니 그게 어떻게 가능함? 입스타 ㅂㅂ. 식으로 말하시는데.
[12:38] <04MaSsan[민]> 6 말할떄마다 프로레벨에서 그런 플레이 있으면 좀 보여주셈. 이렇게 말하는게 한두번이어야 말이지.
[12:38] <05cSO나무> 2 흠 그냥 제 생각을 마싼님한텐 안말하는게 좋겠군요. 다른분들이랑도 그런 얘기는 많이 하는데.
[12:39] <04MaSsan[민]> 6 무슨말 하려고만 하면 프로레벨에서 예를 주세요. 아니 그렇게 그게 가능한가요 입스타도 아니고. 지금까지 이런식으로 한두번이 아닌데 제가 대체 뭘 잘못했나요 나무님한테? 그것좀 말해주세요.
[12:40] <05cSO나무> 2 전 그런식으로 말한 기억이 없는데요. 그리고 당연히 스2에 대해 토론을 하면 프로얘기는 당연히 나오는게 아닌가.
[12:41] <04MaSsan[민]> 6 내가 예전에 마린산개에 관해서 말했을떄도 아니 그런 산개가 어떻게 가능함? gsl레벨에서 맹덕은 무조건 이득임 마린상대로.
이러고 콩정훈이 나왔지.
[12:41] <05cSO나무> 2 제가 언제 그런소리를 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[12:41] <04MaSsan[민]> 6 한참전입니다
[12:41] <05cSO나무> 2 이젠 제 입에 말을 막 넣으시네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[12:41] <04MaSsan[민]> 6 콩정훈나오기전에 2배럭 뜨기전에 전 분명히 맹덕 마린상대로 비효율적이다 라고 말했더니
그때 맹덕은 무조건 뽑으면 이득이라면서 말하신것도 나무님이시고요.
[12:42] <05cSO나무> 2 콩정훈이 나오기 전에는 마린이 확실히 맹덕에 잘잡혔죠. 지금도 그렇게 생각하느냐? 아니죠. 이제와서 무슨 콩정훈 나오기 전이면 오픈시즌 2 전인데
[12:42] <04MaSsan[민]> 6 그때도 프로레벨 리플좀 보여달라고 하시고 무슨 감정있는듯 제가 말할때마다 태클하셨으니깐 말한거고요.
[12:43] <05cSO나무> 2 프로 리플 보고 싶은거죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ당연히 마린산개를 그정도로 한걸 본적이 없으면 이정훈이 보여준 후에도 프로리플 보여달라 이러면 억지이지만 전 억지부리는 의미로 그런식으로 말한적은 없네요.
[12:43] <04MaSsan[민]> 6 그런걸 태클이라고하죠 보통.
[12:43] <05cSO나무> 2 아니 그럼 어떻게 얘기해야 태클이 아니고 토론이 돼나요
그냥 토론할려고 하는게 기분나쁘시다는건가 2이해가 잘 안됌 지금 뭘 전할려고 하시는지
--------------------------------------------------중략---------------------------
[12:47] <04MaSsan[민]> 6 제 글에요점이뭐였다고생각하심? 말그대로 제 요즘은 왜 염충 계속 너프해요 ㅠㅠ 인데
[12:47] <05cSO나무> 2 아니 염충 이속 바뀐거 얘기하는데 자꾸 8초 4초 얘기를 하시니깐 그럼 그걸 정확하게 얘기 하시던가요. 토론 막 하시더니 이제와서 저그 왜 너프함 ㅠㅠ 이런거였다고 하면
[12:48] <04MaSsan[민]> 6 토론식으로 끌고간건 나무님이고
[12:48] <05cSO나무> 2 그니깐 그냥 토론이 싫으신건가요 뭔가요 그냥 토론 하지 말고 저그 왜 너프함 ㅠㅠ 이러면 아 ㅇㅇ 이런식으로 받아 넘기는게 좋다는건가요?
[12:49] <05cSO나무> 2 아니 지금 마싼님이 화나신 이유를 모르겠음
-----------중략(위에 한 야기 반복----------------)
[12:52] <04MaSsan[민]> 6 이게 한두번이어야지 서너번 열댓번이 되면 그냥 시비거는걸로 보입니다 :)
[12:52] <05cSO나무> 2 아니 대체 제가 언제 그랬냐고요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 2passive aggressive 진짜 쩌시네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 2스마일리까지 던지시고 2아니 그러니깐
[12:53] <05cSO나무> 2 아니 당연히 산개를 이렇게 할수 있따이러면 제가 본적이 없으면 당연히 보여달라고 하는거지 그게 시비라고 해석을 하시면 전 뭐 어떻게 하라는거임
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곰곰히 읽어 보시고. 처음부터 그냥 ㅠㅠ 한건지 염충이 너프에 관하여 토론을 한건지 말해주시고요. 이런식으로 이야기 끌고가는데 한두번이 아니라 십수번째인데 이젠 그냥 짜증나거든요?
이건 무슨 가시밭에서 걷는것도 아니고 징징거리지도 못하겠네 ㅅㅂ.
