포레버측 의문 제시에 대한 답입니다.

 

포레버측 의문 제시 글

 

 

 

안녕하세요. 우선, 지금 글을 쓰는 작성자는,

포레버 쥬얼리님의 계정을 잠깐 빌려 글을 쓰고,

저는 포레버에서 활동하고있는 80 바코드 ( http://kr.battle.net/sc2/ko/profile/4474245/1/llllllllllll/ )

라고 합니다.

사진/글/사진/글 순서대로 글쓰는 방법을 몰라서,

글과 함께 사진을 순서대로 봐주시면 감사드리겠습니다.

상황을 설명한데 있어서 미숙한점 미리 죄송합니다.

우선 저희 포레버클랜에서는 매주 금요일 9시에

5vs5로 연습겸 친목을 다지기 위해 승자연전 방식으로 정기전을 하고있습니다.

하지만 , 마지막 주자로 나오신 엔터클랜에

클랜마스터이신 gosi 님의 플레이 중에서 확실하진 않지만

다소 의심스러운 게임이 발생해서 해명을 부탁드립니다.

상황설명드리겠습니다.

2014년 4월 11일 금요일 오후 9시에 시작하였으며,

중계방송은 다음팟에서 엔터측이 방송하였고

옵저버는 포레버쪽 1명 관전 / 엔터쪽 3분이 관전하는 방식으로

경기를 진행중이 었고,

1 Set 포레버 브라이트 (T) Vs 엔터 꽃원지 (Z) = 꽃원지님 승 0:1

2 Set 포레버 서플러스 (T) Vs 엔터 꽃원지 (Z) = 서플러스 승 1:1

3 Set 포레버 서플러스 (T) Vs 엔터 아이유 (Z) = 아이유 승 1:2

4 Set 포레버 Nunu (Z) Vs 엔터 아이유 (Z) = 아이유 승 1:3

5 Set 포레버 donkey (T) Vs 엔터 아이유 (Z) = 아이유 승 1:4

6 Set 포레버 80바코드 (P) Vs 엔터 아이유 (Z) = 바코드 승 2:4

7 Set 포레버 80바코드 (Z) Vs 엔터 송병구 (P) = 바코드 승 3:4

8 Set 포레버 80바코드 (P) Vs 엔터 gosi (T) = gosi 승 3:5 엔터승리로 종료

의심스러운 부분은 8세트인 마지막 세트에서

gosi님에게 발생했는데요.

작성자이자 마지막세트에 엔터클랜 gosi 테란님과 한 저는

게임당시 다음팟비밀번호 방송을키고 개인화면을 녹화중이었으며,

노래까지 듣고 있어서 방플 혹은 귀맵/맵핵 행위를 하지않았음을 밝히구요.

영상본이 있으니 엔터측에서 요구하시면 드릴수 있습니다.

맵은 헤비레인 이였습니다. 사진과 함께 의심스러운 부분을 설명드리겠습니다.

저는 게임에서 암흑기사 빌드를 선택했습니다.

테란은 선사신 더블빌드를 사용해

사신으로 정찰을 하려 했으나 사신을 잡아내고

황혼의회 혹은 관문갯수조차 아무런 시야가 없는 상태였습니다.

하지만 다크가 소환될쯔음

예언자 예측이면 미네랄쪽에 터렛이 있는게 맞는데

시야도 없이 입구쪽에 터렛이 미리 배치되어 있었습니다.

테란빌드는 업테란 빌드도 아니였구요.

터렛을 짓기위해 3병영상태에서 공학연구소를 추가했습니다.

다크템플러가 무난히 막혔구요.

여기서 1차 의심을 하구요.

수정탑을 근처에 짓고 빠져있는 프로브가 있습니다.

얼마후 프로브를 잡기위해 전병력이 이쪽으로 달려와서 주변을 살핍니다.

여기서 두번째 의심이 가구요.

3번째로는 다크가 막히고 10관문 고위기사 + 광전사 올인을 가는데

수정탑을 딱 짓자마자

전병력이 이곳으로 달려와서

바로 수정탑을 꽂자마자 반쯤 완성될때 바로 깨고 빠집니다.

이렇게요.

결국 수정탑 조차 꽂지 못해 러쉬타이밍을 놓치고 패배해서

클랜전이 종료됐습니다.

사실 아는형께서 다음팟 방송을 보고 계셧는데

게임이 끝나고 해설자가 귀맵이 아닌데 귀맵처럼 되버렸네요 라는 발언도 하구요.

또한, 방송을 봤엇던 여러명 지인분들께서 귓말이 왔습니다.

제가볼땐 방플이다 혹은 , 프로브가 어떻게 저기있는줄 알고 찾으러가냐

터렛은 아무것도 안봣는데 왜짓지? 등등 여러 말이 있엇고

저도 게임을 플레이하면서 의심을 느꼇습니다.

솔직히 사신이 아무것도 보지못하고 잡혔다면 최소한 스캔1방이 아깝더라도

뿌려야 하는게 아닌가 싶구요. 완벽한 대처

그리고 어떻게 수정탑을 박자마자 전병력이 달려오는지 이상한점을 느끼면서

게임을 플레이했고, 클랜전이 끝난후, 클랜원들에게 리플레이를 보여줬지만

리플레이를 보신 모든분들이 수상하다고 말씀해주셨습니다.

그래서 여기에도 리플레이를 첨부하겠습니다.

리플레이를 보실분들은 보고 꼭 의견 한줄이라도 남겨주시면 정말 감사드리겠고,

엔터클랜에게는 정중히 해명을 요청하겠습니다.

싸울 의도는 없지만 의심이 되면 확실하게 짓고 넘어가고 싶어서입니다.

긴 글 읽어주셔서 감사드립니다.

PS. 마지막 사진은 제가 게임플레이 당시 개인화면 녹화본에서 캡쳐한것입니다.

 

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엔터 측  반론 글

 

 

항상 맵핵러들 신고 받으면 분석하던 입장에서

처음으로 맵핵이나 귓맵 분석 당하는 입장이

되니 난처한것보다 신기한 감정이 먼저 드네요

저에게 귓으로 문의 하기 보다 커뮤니티에 올리셨다는건

확실하다고 판단하셨기에 올리셨다고 생각이 되고

100번 나는 그럴사람이 아니라고 말하는것보다

적어도 설명하는 것이 좋을것이라고 생각하기에

나름 늦은 시간이지만 정리 해드리겠습니다.

1. 첫번째 의혹

예언자 예측이면 미네랄쪽에 터렛이 있는게 맞는데

시야도 없이 입구쪽에 터렛이 미리 배치되어 있었습니다.

일단 제가 앞마당에 완성될즘까지 토스 앞마당이 없고 2가스를 다 먹기 때문에

예언자 , 점추 , 혹은 다크 예상했습니다.

의혹을 내주신거와는 반대로 본진 미내랄필드에는 터렛 그리고 혹시 모를 점추 대비로 본진에 병력을 대비하였습니다 엔지니어링 타이밍은 6분에 올리면 앞마당 터렛으로 다크 까지 막는 시간이 됩니다

안보고 어떻게 막냐고 말씀하시면

제 스타일에 스켄한번쓰는것 보다 터렛 하나 짓자 마인드라 왠만큼 앞마당 차이나면 짓습니다

또한

본진 사신정찰이 4분 5분 6분에 들어갔는데

5분대 병력숫자랑 6분대 병력 숫자가 같습니다

여기서 전략적인수인거 같은 예감이 들었지만 다크 올때 까지는 확신하진 못했습니다

제 시야확인하셨다면 다크 들어와서야 확인 하는거 아실겁니다

본인 시야뿐아니라 병력은 본진에서 점추 대비 하고 있었거든요.

이 의혹 대답에 부족한 설명이나 의문점 있으시면 재차 질문부탁 드립니다.

2. 두번째 의혹

수정탑을 근처에 짓고 빠져있는 프로브가 있습니다.

얼마후 프로브를 잡기위해 전병력이 이쪽으로 달려와서 주변을 살핍니다



상대가 다크 빌드를 탄거 알았고 다크를 소환한 몰래 파일론 찾아 다닌것이 프로브 잡기위해 병력이 달려와서 주변을 살핀것이 되었네요 몰래 파일론 위치가 한정되있는 헤비레인인지라 병력을 보낸것입니다.

정작 파일론은 마지막에 확인하고 파괴시켰습니다.

3. 마지막 의혹

수정탑을 딱 짓자마자

전병력이 이곳으로 달려와서

바로 수정탑을 꽂자마자 반쯤 완성될때 바로 깨고 빠집니다.



11분 스켄 상대 관문이 방금 차원관문으로 변환되는것 확인(관문수 증가)



12분 해병으로 상대 2멀 확인, 저희 2멀이 완성되고 자원수급 들어갈 준비 될때까지

상대 넥서스 소환도 안되는 상태였습니다.

해병으로 상대 앞마당으로 달려서

얼핏 확인했지만

거신이 없고 차원관문위주 병력인것을확인했습니다.

상대 병력이 앞마당에 있고

멀티는 없다는 조건하에서 답안지는 얼마 없습니다.

1)토스 멀티가 9시에 있거나

2)올인이다.

제 시야 확인하셨나요? 12분에 병력 9시 멀티 방향에 어택땅 찍고 이동 시작합니다

예초에 파일론 부시러 간다기보다

9시 멀티가 있다면 견제 하러 가며 혹시 모를 전진 파일론 대처였습니다.

저또한 아다리가 잘 맞아서 맵핵의혹 받는거 아냐? 라는 생각까지 한 부분입니다.

재차 마지막으로

사실 아는형께서 다음팟 방송을 보고 계셧는데

게임이 끝나고 해설자가 귀맵이 아닌데 귀맵처럼 되버렸네요 라는 발언도 하구요.

또한, 방송을 봤엇던 여러명 지인분들께서 귓말이 왔습니다.



음 해설자가 귀맵이 아닌대 귀맵처럼 되버렸네요 하는 발언이 문제 였군요 ㅎㅎ

이게 웃긴게 제가 "그 귓맵이 아닌데 귀맵처럼 되버렸네요" 라는 발언을 한 해설자 입니다

제가 제 경기 이전까지 해설하다가

경기중에 나와서 경기 끝나고 다시 해설 들어와서 한말입니다 ㅎㅎ

3번째 의혹내주신 전진 파일론 부셨던것이 저도 경기 이기는데 운이 너무 따라줘서

클전 보는 사람들이 그렇게 느끼지 않을까 하는 생각에 그렇게 말했던거죠

지금까지 스2 배타부터

레더만 14000판 넘게 뛰었고

클랜장만 1년 역임하며 클랜운영중입니다

지금까지 제손으로 맵핵러 제명과 비매너 정리한 유저만 수십명될걸로 기억되는데

정작 제가 맵핵의혹을 받을거라고는 상상도 못했던 일이네요

저랑 레더에서 만나거나 클전 혹은 연습경기를 해봤던 유저라면

저의 난처함을 조금이라도 이해해 주실것같네요.

이상 저희 해명글이 아닌 반론글이였습니다.

제 글로도 부족하다면 댓글 혹은 저에게 연락주셔서

문의 주시면 감사하겠습니다.

그리고 다음부터는 커뮤니티에 먼저 올리기보단

저에게 직접 연락 주시는게 어떨까요?



1. 굳이 그렇게 예상을 하시면 로공 3거신올인이나 멸자 차관러쉬나 다양한것도 있는데 굳이 예언자,다크,점추 < 딱 황혼 테크만 의심하시는것도 의문이구요.

2.11분대 스캔으로 관문이 차관으로 바뀌는걸 확인했다 < 관문수 증가 ?

님이 스캔을 뿌렷을땐 이미 차원관문으로 바뀐지 한참된 차관 3개뿐이엇어요.

그 스캔때도 겨우 차관3개 밖에 시야엔 없습니다.

관문이 차관으로 바뀌는걸봐서 관문수가 늘어낫다는걸 봣다는거 자체도 벌써 거짓말이시구요.

그렇게 해서 고작 처음에관문하나 스캔으로본 차관3개 겨우 차관네개

이미 스캔으로 관문이 차관으로 바뀌는걸 봐서 관문수가 늘어낫다 라는건 벌써 거짓말이시고
겨우 차관 4개보시고

3. 수정탑을 찾으려한게 아니고 러쉬가려다 발견한거다 리플 다시보시면 수정탑 부근에 무브 찍으셧습니다.

4. 그리고 몰래수정탑짓는 곳이 한정되잇어서 한곳에만 정찰을 가시나요?
무조건 한정된곳은 거기 딱한군데 뿐인가보네요;

5.그리고 님이 래더를 1만 4천판을 하셧던 1년을 클마를 하셧던 게임한판하는덴
중요한게 아닌것같습니다. 그런거 운운하시면서 신용있는사람 행세하는것처럼 밖에 안보이네요.

결론은 해명글에서 까지 거짓말은 자제부탁드립니다. 리플레이가 뻔히존재합니다.

ㄴ 윗분. 님은 그냥 님 시각에서 말하시는데, 제 3자 입장에선 단지 이 한가지 리플가지고 '맵핵'이라고 단정짓는건 해명글을 통해 어느정도 해명이 됬다고 봅니다.

(정찰이나, 차관같은경우는 감이라는걸로도 파악할수있고, 그 감이라는건, 이런 글에 의한게 아니라, 주관적 근거도 포함이 되기때문에, 그것까지 객관적으로 설명하긴 힘들며, 님은 그걸 설명하라고하고있음으로써, 님의 주장의 설득력을 잃고있습니다.)

여기서 더 맵핵이라 주장하고싶으시다면, 이 리플말고, 2~3개의 추가 리플이 필요하다고봅니다.

제3자 입장에서 봤을때 님의 태도는 자신의 주장을 고집하는거 밖에 안보입니다.

정찰부분에 대한 말이 좀 부족한거같은데, 정찰도 평소 찍는 위치라는게 있고, 사실 몰래 수정탑같은경에 의해 위치가 어느정도 고정되는 부분도 있기도합니다. 단지 정찰간 위치에 있던 몰래 수정탑 위치 걸렸다고 맵핵이라 하는건, 아무 근거 없는게 되버리는겁니다.

그런건 몰래시리즈 5개 연속으로했을때, 5개 전부 걸린다 정도는 되야 님 말이 맞게 되는거겠죠.

리플봤는데
솔직히 저도 상대토스가 투가스 빠르게먹고 앞마당이 느리면 바로 병력 수정탑찾으러 댕깁니다
예언자 & 모점추 & 암기 대표적인 3가지 날빌중에 하나일테니 ;
근데 또 6분대에 상대 병력을 파악하셨다고 하면 폭이 예언자 & 암기로 줄어드는데
그럼 터렛을 박는건 당연합니다.; 그것도 앞마당에만 박은것도아니고 본진 미네랄필드에도 지으셨는데 그거가지고 의심하는건 일단 무리수구요
다음은 수정탑 탐사정 들켰다고 하셧는데 먼저 7분대 보시면 탐사정 한기 내려오는거 사신으로 발견하셨고 병력 산개시켜서 수정탑 찾으러 다니셨는데 전 그냥 정상적인 테란유저로 보입니다;
저도 래더에서 상대편 전진우관 짓고있는와중에 바로 해불로 찾아내서 부시고 그런경험많아서 맵핵소리 많이 들어보고 그랬는데 ( 특히 토스유저분들에게 ) 테란입장에선 정말 억울하죠 ㅋ

1. 고시님이 공학연구소를 지어서 당연한 결과이구요.

2. 보통 아무것도 빌드를 모르는 상태에서는 수정탑을 파괴하기 위해 나가는 병력은 해병 1개에서 그칩니다. 그런데 고시님은 병력을 다 움직입니다. 보통 프로게이머들도 상대 유닛 확인을 못해 모든병력이 움직이진 않습니다.

3. 수정탑을 생각해서 가는거야 그럴수도 있다고 치지만 오직 수정탑이 있는 곳 만을 찾아갑니다. 그런 곳말고 할대는 많은데 말이지요. 게임을 많이하셨나 보군요. 헤비래인만

4. 이거는 제가 머라고 할순 없는 거긴 한데 대부분 시청자들이 어 저거 방플아니야? 라고 했을때 제 방송 경험상 방플을 한 경우가 대다수였습니다.

포레버 측에서는 먼저 직접 엔터공개채널에가서 이야기 할려고 했는데 자기들끼리 회의 중이라고 말을 계속 안듣고 있고 그냥 잠수를 탔습니다. 원래 회원창에 채팅을 하고있으면 초상화옆에 채팅표시가 뜨는데 뜨지도 않고 회피만 하여서 이야기를 못했습니다~

아 그리고 저는 그마 방패유저입니다. 제 리그를 말한 이유는 겜알못이나 리그도 낮은주제에 나대지말라고 할까봐 올린거고 다른의도는 전혀 없습니다.

리플보니깐 말하시는거랑 다르시던데요

기껏해야 해병하나 불곰하나 찾으러 가는게 단데 암흑기사를 보고도 본진 난입 무시하고 전병력 움직인다는게 말이 되나요?

마싯는치킨님 제대로 알지도 못하면서 클랜비하 하지 마시죠?

아무쪼록 양쪽클랜 잘풀리시길..

3자입장에서봐도 거짓말인게 사신잡히고 스캔을 어느정도 써야 어떤 테크의 공격이 올지 판단할수있죠. 근데 무조건적인 황혼의회테크만을 생각했다는게 말이 되질 않고 수정탑위치도 예상해서 깨러 갈수있지만 테란 상황을 보면 뭐가올지 모르는데 무작정 앞으로 튀어나갈수있다는게 쉬운판단이 아니지않나요? 각종 올인성공격이 수정탑깨러갓다가 전멸하면 그대로 게임이 끝나는데말이죠.

스2망겜이네 /
상대 3다크를 깔끔이 막은 상태였기에 병력전진을 단행할수 있었습니다.
스2망겜이네 님 말처럼 상대가 머할지 몰랐다면 전진을 못했겠지만
상대 선 다크 빌드를 깔끔히 방어한 상황이기에 전진할수 있었습니다.

스2망겜이네 / 엔터길드랑 전혀 관련없고 그냥 별마테란 유저로 대변해보면 사신이 잡히고 스캔을
써서 토스 체제파악못함 스캔썻는데 상대가 황혼의회 증폭돌아가는거 봤다고 쳐도 토스는 그때부터 암흑기사 테크탈수도 있고 그냥 고위기사 체제로 넘어갈수도 있고 아니면 그냥 그대로 점추써도 매우 강력함 이런식으로 빌드 주도권이 토스한테 있는데 스캔쓴다고 해서 토스 체제파악하는게 쉬운게 아님 차라리 지게로봇 떨구고 그 자원력으로 안전하게 터렛박는게 이득이라고 생각함