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작성자 warmbreeze
작성일 2018-05-09 22:42:23 KST 조회 9,270
제목
레이너 땡전순 어찌 생각하시나요?

여기서 땡전순이라는 것은 111(barrack-factory-starport) 빌드를 타면서 무기고와 융합로들을 건설한 후 

오로지 전순만 쓰는 것을 가정합니다.


전순이 많이 상향되었다고 하지만... 초반에 빡쌘 맵에서는 아군이 힘든데 꾿꾿하게 쓰시는 분들이 종종 보이네요.

가끔은 땡전순이 예능이 아니라 하나의 전략이라고 하시는 분들도 보는데, 여러분들의 생각에는 '땡전순이 아군에게 피해를 안 주는' 전략일까요?

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와쏘씨 (2018-05-09 22:45:14 KST)
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레이너 패널이 워낙 좋아서 111타도 초반 나는데 크게 지장 없을텐데
BBS730 (2018-05-09 23:18:25 KST)
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초반이 엄청 빡쎈 돌변 아니면 히페 쿨감이 버프 먹어서 어지간한 건 패널로 커버됨. 정 안되면 해병 의무관 좀 뽑고 의무관만 살리면서 천천히 전순 모아도 됨. 꼭 1/1/1을 고집할 필요는 없기도 하고, 땡전순 자체가 레이너의 최대약점인 맷집과 기동성을 매우 크게 올려줌.
그리고 항상 이런 플레이는 플레이어가 매우 잘하면 상관 없음. 예능 플레이로 깨시는 분들 보면 답이 나옴.

고로 진짜 힘든 돌변 아니고, 플레이어가 이해도가 높다면 피해 안 준다에 1표 하겠습니다.
아이콘 YouLuv (2018-05-09 23:29:19 KST)
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실제로 돌연변이를 하다가 초반 아군 혼자하다보니 위기라면 그때는 문제라 볼 수 있겠군요.
다만 일반 임무에서는 위에 분들 말씀대로 패널로 충분히 가능하면서도 대부분 아군 혼자 가능하기도 하지요.
BBS730 (2018-05-09 23:30:06 KST)
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그리고 땡~에서는 초반에 바위도 그 유닛으로만 깨는 것도 아니고 방어를 위해 방어타워를 안 짓는 것도 아닙니다. 방어타워가 필요하면 짓는 것이고 바위를 깨는데 전순을 쓰지는 않을 것이고 당연히 해병으로 깰 것이고 거기서 조금 더 병력 뽑아서 유격대 형식으로 쓴 다음 버리고, 전순만 모으는 것도 또한 땡전순이라고 생각합니다.
아이콘 천사사냥꾼 (2018-05-09 23:49:05 KST)
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전 해병3기으로 바위깨고 광물남는걸로 지뢰도배하고 패널은 급한데다 쓰고
나머지자원으로 전순감

다른 공격유닛은 절대 안쓰거나 패널 제대로 못쓰는거 아닌이상 전순빌드 자체는 문제없어요
그리고 전순빌드는 적어도 중반부터는 반드시 광물이 남기 때문에, 땡해병이든 지뢰깔을 시체매든
효율을 생각하면서 플레이한다면 어차피 광물유닛을 뽑아야됩니다.
그렇게 뽑은 광물유닛은 대충 어택땅찍고 신경끄던 뭘하던 간에요

광물이 남아돈다? 문제가 있는 플레이임
아마 땡전순 트롤레이너들은 대부분 중반부터 광물이 남아돌겁니다 죽어라 전순밖에 안뽑을테니까

사실 한쪽 자원만 남아돌고 있는데 불편함을 못느낄정도의 게임센스라면
그건 무슨 사령관이라도 잘하는건 아닌 경지임
스투코프 땡벙커처럼 가스가 정말 쓸데없는 특이케이스는 예외로 ㅇㅈ
아이콘 우왕굳굳 (2018-05-10 00:30:41 KST)
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스피드런할 생각이라면 안 쓰는게 낫다고 봄
협빡협까 (2018-05-10 00:49:32 KST)
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팀킬,나감,잠수 아니면 뭐하든 상관없죠. 친구끼리 게임하는 것도 아닌데 뭐라하면 오지랖이 되는거죠
아이콘 라흔 (2018-05-10 01:30:08 KST)
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ㄴ근데 요새 땡전순 타는 사람들은 앞뒤 생각 안하고 땡전순 타려다가 판 말아먹는 경우수가 태반이라 여론이 안 좋은 건 사실입니다;;

상대가 살변이나 스카이테란처럼 전순 엿먹이는 조합인데도 꿋꿋하게 땡전순 타는 사람 많습니다;; 아몬낫에선 죽손에 땡전순 한줄 터졌다고 나가는 건 기본이고요
francium25 (2018-05-10 02:05:26 KST)
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돌변 아니면 상대방이 초반을 째든 0.5인분 밖에 못하든 전 상관 안합니다.
NewBlueRider (2018-05-10 03:16:05 KST)
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스완처럼 아군이 초반이 힘든 사령관이라거나하면 바이오닉으로 버티다 전순 한기두기 모아가며 하는 게 좋죠.

반대로 데하카,노바처럼 무쌍에도 강한 사령관이면 패널만 적절하게 쓰면서 해도 크게 문제 될 거 없고요.
NewBlueRider (2018-05-10 03:17:05 KST)
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땡전순도 상황 잘 보고 전순을 쉽게 모아서 다 폭파시킬 수 있으면 최고고

상황도 안 보고 뽑다가 터지는 거면 트롤이라고 봅니다
steelsound (2018-05-10 07:44:44 KST)
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히페 쿨감 다박고하면 공세 맵 상관없이 초반할거 다하고 전순모임
근대 공방 레이너 보면 히페 쿨감을 안찍은건지 안쓰는건지 잘 안쓰는게 문제ㅋㅋ
바나나송이 (2018-05-10 08:20:05 KST)
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초스피드전순은 바위깨기도힘들어서 4해병은 최소한 찍어야....
아이콘 [바이킹] (2018-05-10 10:13:53 KST)
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상황 봐가면서 쓰는 전순은 뭐라 안하겟는데 문답무용식 땡전순은...
아이콘 [바이킹] (2018-05-10 10:15:27 KST)
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특히 아몬낫에서는 제발 전순 자체를 안 갔으면 하네요. 그 맵은 사정거리 긴 바이킹이나 전차가 전순보다 더 쓸만한데 굳이 사거리 짧은 전순 가다가 손아귀 수정에 터져나가는거 보면 참...
steelsound (2018-05-10 10:57:53 KST)
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아몬낫 전순 좋던대
바이킹은 3업되기전까지 장판한번에 몰살이라 컨해줘야하는대
전순은 뭐 그냥 지져져도 피 남아돌아서 좋던대
손아귀에 유닛 죽은적은 없어서 모르겠네요
steelsound (2018-05-10 11:02:57 KST)
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파편에 무빙 찍어두고 전순 캐리어에 야마토포 2발씩 갈기고 남은 야마토 파편에 야마토 일점사 굿
아이콘 닉스파이스 (2018-05-10 11:14:23 KST)
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극소수의 제대로된 레이너 유저들은 잘하겠죠. 다만 공방 협동전 돌려보면 나머지 남생각안하는 트롤유저새끼들이 문제지. 한국은 기본적으로 사령부 많이찍고 지게로봇 하는 플레이가 기본이어서 이때까지 레이너에 대한 불만사항이 하나도 없었는데 최근 레이너 패치된뒤로 전순 자체는 문제없지만 남이 처망하든 말든 땡전순을 고집하는 플레이가 너무 많이보임. 잘한다면 문제가안되는데 못하니깐 문제, 그렇다고 내가 배틀뽑을때까진 니가 깰수 있잖아하는 녀석들도 있는데 상대적으로 어려운 초반빼곤 후반은 개나소나 쌔서 막말로 초반만 잘버티면 중후반엔 아군나오나 마나 상관없음. 그냥 버스태워주는 느낌임
영보살 (2018-05-10 16:32:58 KST)
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빡센돌변도 아니고 패널만으로 1인분 가능한 레이너한테 욕하는건 1인분도 하기 싫다는거 아님? 밴시 히페면 됬지 뭘바라는거지...
키기 (2018-05-10 19:23:22 KST)
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아몬의낫이나 라크쉬르맵같이 초반 빡센곳에 스완 걸렸는데 레이너 땡전순가면 한숨만 나옵니다. 히페 밴쉬만으로 무슨 1인분을 해요 그냥 묻어가는거지.
모케 (2018-05-10 20:09:55 KST)
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광부대피 맵만 초반에 해병벙커 2~3개짓고 나머지맵은 다 떙전순 할만함
빌드 최적화나 실력은 개뿔도 없는애들이 쨰니까 문제지
영보살 (2018-05-10 20:23:21 KST)
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스완이면 ㅇㅈ 애초에 초반에 버스타려고 골랐는데 동맹이 안태워주니 빡치는거지 다시말하는데 히페 밴시만으로 1인분됨 그냥 스완이 1인분 안되는거지 애초에 낫에서도 2공세중 하나랑 오브젝트 하나가 히페밴시로만 밀리는데 그게 1인분이 아니라고하면 뭘바라는거임? 데하카처럼 다밀길바라는거? 애초에 돌변도 아니고 낫에서 상대가 예능좀 했다고 뭐라하는게 말이 안되는거같은데... 하다못해 카락스도 아몬의낫 혼자 깰텐데 ㅉ
와쏘씨 (2018-05-10 20:49:02 KST)
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라크쉬르나 아몬낫에서 히페 밴시만으로 왜 1인분이 안됨?
밴시로 첫파편 조지고 히페로 보목먹기 씹가능인데 1인분 한거죠
와쏘씨 (2018-05-10 20:50:38 KST)
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스완도 첫아레스로 본진앞파편+위에보목 가능함
키기 (2018-05-10 21:46:28 KST)
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그렇게 딱딱 맞춰서 클리어되긴하는데 돌변도 아니고 머이리 빡세게 해야되는지 짜증만 나죠. 고인물들이야 이거 되는데 왜 안됨? 이런소리나 해대는데 패널 다 쓰고 빈 시간은 멀로 채울건지...좀 어려운 공세에 유닛 실수로 잃으면 겜 터지는 경우도 있구요. 전 전순가더라도 시체매 or 바이오닉 둘중 하나는 갑니다. 어차피 가스가 넘치는것도 아닌데 늦게 뽑아도 그럭저럭 모이더군요.
영보살 (2018-05-10 22:26:47 KST)
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캬 이중성,,, 빡세게 하긴 싫고 1인분도하기 싫고 하지만 잘하면 고인물이고 못하면 민폐고 대체 뭘원하는건지? 내가 1인분 못하니까 상대가 1인분만 하는게 싫은건가요? 업혀가려고? 히페 밴시 빈시간요? 레이너만 패널씁니까? 그래서 1인분이라고 하는거구요 서로 패널만 노나써도 멀티랑 최적화까지 무난하게 가니까
키기 (2018-05-10 23:52:37 KST)
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스완 패널 하나에 멀 더 바래요. 거기다 패널 서로 겹치면 바로 망하는건데. 당연히 빡세게 안하고 널널하게 재밌게 하고 싶은데 동맹때문에 반강제 빡겜이 되버리는데 열받죠. 고인물들이 이거 되는데요? 라고 쓴건 못하는 사람이 훨씬 많은데 된다고하니 어이없어서 쓴거구요. 서로 스트레스 안받게 땡전순 유저 만나면 나가는게 낫겠네요.
와쏘씨 (2018-05-11 00:27:53 KST)
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패널 잘쓴다고 고인물 소리 들으면 고인물의 너무 범주를 넓게 잡으신듯
물론 가끔 패널로 일반 사람들이 생각하지 못했던 기발한 플레이 보여주는분도 계시긴 하는데요
예를들어 라크쉬르 맵에서 카락스 태양창 한번 긁어서 멀티 먹는거라던가.
일반적으로 이런건 영상같은걸 찾아보기 전까진 할 수 있는사람이 적으니 이런거 가지고 이거 되는데요? 왜안됨? 할때는 어이없어 하실 수 있는데
레이너 히페 밴시야 그냥 떨궈서 컨 조금 해주는게 끝인데 그 말이 여기서 나올 필요가 없죠
키기 (2018-05-11 00:45:18 KST)
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아무것도 안뽑고 패널 두개로 땡전순 나올때까지 버티는 사람한테 말하는거에요. 쉬운맵에 쉬운사령관 걸리면야 멀하던 상관 없겠지만 아몬의낫 승천의사슬같은 맵에 스완같은 초반 약한 사령관 걸렸을때도 유닛 안뽑고 패널 두개로 버틴다는데 겜 터질뻔한적도 많거든요. 이거랑 1렙아어랑 별 차이도 없는것 같아요. 1렙으로도 아어 잘만 깨는데요? 게시판에 쓰는데 공방에서 만나면 동맹이 잘하는지 못하는지 내가 어떻게 알아요. 어지간하면 저렙이라도 같이 하는데 어려운맵에 어려운 사령관 걸리면 하기 싫어지네요.
와쏘씨 (2018-05-11 01:50:59 KST)
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ㄴ 그건 ㅋㅋㅋ
애초에 공방은 무법지대라 전 공방 돌릴때 동맹 안믿습니다ㅋㅋㅋ 저렙이던 고렙이던 안믿어요
저렙인데 잘하는 사람도 많이 봤고 고렙인데 못하는 사람도 여럿 봤어요

전 스완으로 아몬낫 걸리면 첫 아레스는 무조건 첫파편이랑 보너스 밉니다
아시겠지만 아몬낫처럼 시간 빡빡한 맵에서 스완은 멀티 활성화까지 느려지면 정말 힘들죠
그래도 저는 이렇게 하는게 제가 멀티파편 밀면 동맹이 첫 보너스 먹어준다는 보장이 없기 때문입니다. 실제로 멀티먼저 가져갔다가 첫보너스 많이 놓쳐봤어요
저는 멀티 활성화 느려져서 겜내내 빡겜 하게 되더라도 이게 나아서 이렇게 합니다

이 얘기를 하는 이유는 공방하실땐 딱 두가지 밖에 없어요
겜 혼자 다 해야 하더라도 지는거보다 빡겜이 나으면 그대로 하시면 되고
승패 안따지고 느긋하게 하시려면 승패의 늪에서 해탈해서 느긋하게 즐기시면 되구요
나는 빡겜도 싫고 지는것도 싫다 하시면 자신의 몫은 하는 파티원 찾아서 파티플 해야합니다ㅋㅋ
이게 웃기긴 해도 공방 현실이 이래요ㅋㅋ
저도 공방에서 첫공세 제가 막았으니 동맹도 패널 안썻겠다 당연히 두번째는 막아주겠거니 생각하고 째다가 터진적 많아요

이야기가 좀 길어졌는데요.
애초에 님 말씀은 내가 빡겜을 하게 만드는 못하는 동맹하고 겜하기 싫다 이거 인것 같은데 널널한 플레이가 가능한 파티플레이를 추천드려봅니다
아무것도 안뽑고 전순 전까지 패널만으로 버틸사람들은 잘 버팁니다.
고인물을 떠나서 자기가 쨀 배짱도 없는데 공세 방어유닛도 안뽑고는 동맹만 믿고 째기만 하는거면 그냥 양심이 없거나 실력 문제인거지
굳이 초반방어유닛 안뽑고 땡전순 가네 나가야지 하는건 성급하게 일반화 시키신거 같아요ㅋㅋ
키기 (2018-05-11 02:13:35 KST)
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어지간한 맵은 1렙 데리고 해도 조금만 도와주면 다 깰수 있어요. 아몬낫도 힘들뿐이지 깰수 있긴하구요.
파티원을 머하러 구하나요. 초반 좀 살펴보고 아니다 싶으면 그냥 나가서 다시 겜하면 되지. 패널로 대책없이 동맹 터지든 말든 째는 레이너 너무 많이 봤어요. 이렇게 말은 해도 실제 나간적은 한번도 없네요. 겜실력이 딸려서 그런지 지금까지 나온 돌변 다 깨긴해도 가장 좋은 사령관만 골라서 깻었거든요. 배째고 하는 동맹만나면 돌변보다 힘들때도 많아요.
키기 (2018-05-11 02:22:44 KST)
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결론은 어려운맵 걸렸을때 초반 힘든 사령관이면 동맹이 땡전순가면 탈주할거임 이거죠. 초반 힘들게 수비하면 인프라도 늦춰지고 유닛 잃는경우도 많아서 스트레스 받느니 따로 하는게 좋은것 같네요.
영보살 (2018-05-11 02:28:17 KST)
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답글에서 답 나왔네요 패널 1개인 스완으로. 동맹 터지던 말던.
애초에 패널만으로 1인분 하는 레이너를 왜 물고 늘어지나 했는데 본인이 1인분을 못하고 계시는데요 뭐 당황스러웠겠네요 레이너도 벤시로 오브젝트 밀고 히페로 공세밀고 보목먹는데 아군스완이 오브젝트 하나 못밀고 도움핑 찍는거 보면. 최적화 포기하고 소돌탱크라도 빠르게 모아야는데 뭔짓을해야 터지는건지 참... 1인분하는 레이너한테 니 즐거움 포기하고 날위해 바이오닉 가서 2인분 하라는건 지독한 이기심 아닌가요?
영보살 (2018-05-11 02:32:18 KST)
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초반 힘든 사령관을 내가 골랐거나 랜덤해서 골라졌거나 분명 본인이 자초한건데 그걸 팀에게 전가한다는것도 참... 이유가 빡겜하기 싫다는거면 그런 사령관을 안고르면 되는건데 또 그건 싫죠? 때쓰는것도아니고...
키기 (2018-05-11 03:00:12 KST)
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못깬다고 한적 없는데요 힘들게깬다는거지 난독증 심하시네요. 반대로 말하면 동맹 터지든 말든 패널만으로 버티는 레이너도 마찬가지죠. 바이오닉이든 시체매든 도와주면서 전순가면 될걸 배째는 플레이를 하는데 마찬가지로 니 즐거움을 위해 내가 고생해야되나? 이것도 지독한 이기심이네요. 전제가 님은 패널만으로 버틸수 있다 이거고 나는 못하는 레이너 수도 없이 봐서 공방서 기대하기도 어려우니 초반 상태 안좋으면 탈주하겠다 이건데요.
와쏘씨 (2018-05-11 03:07:24 KST)
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파티원을 뭐하러 구하다뇨ㅋㅋ 재밋자고 하는게 겜아닌가요?
근데 님 말씀 들어보면 님은 느긋하게 겜하고 싶어 하시는거 같은데 느긋하게 하자니 동맹이 1인분도 못해서 겜터지고 빡겜하자니 이건 또 이것대로 짜증나고
불합리 하긴 해도 공방에서 이거 감안해야 하는건 어쩔 수 없어요
그게 싫으시면 차라리 자기랑 성향맞는 파티원 구해서 겜하면 스트레스 안받고 재밌게 겜할수 있으실테니 파티를 구해서 겜 해보시라고 추천드린거죠ㅎㅎ
키기 (2018-05-11 03:14:51 KST)
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어려운맵에, 초반힘든 사령관으로, 레이너 만나고, 그 레이너가 땡전순 가는 상황이, 그렇게 많지가 않아요. 걸린다해도 고생하면서 다 깼구요. 그외엔 다 재밌게 했으니 걱정안하셔도 될것 같네요.
영보살 (2018-05-11 05:03:35 KST)
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합리화는 진짜 ㅉ 협동전 자체가 협동해서 하는건데 1인분못하는거? 그럴수도 있죠 어짜피 만렙만 찍으면 뭘하던 혼자 밀 수 있으니까요 근데 님은 1인분도 못하면서 남탓을 하는게 이상하다고 생각 못하나요? 레이너한테 미안해하지는 못할망정 자기는 멀티하나 못밀정도로 배째면서 레이너한텐 전순테크 미루면서 바이오닉을 섞어라? 와... 진짜 할말을 잃게 만드시네요 난 못해도 되지만 나 못업어주면 탈주하겠다? ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 역겹네요 탈주할때 상대는 로딩시간 꽁으로 버리구요 좋네요 좋아
애초에 조건부터 잘못됬는데 뭐가 당당하다는듯이 말하나요 니 즐거움을 위해서 내가 고생해야되나? ㅋㅋㅋㅋㅋ 협동전은 업히고 업고가는게임이 아니라 같이 협동해서 깨는겁니다 그리고 스완이 다른 사령관에 비해 구린거지 아어에서는 충분히 1인분 가능한 사령관입니다 근데 님이 배짼걸 남탓을 하면서 까내리는거보니 마치 거지들이 와 옷도 좋은데 만원밖에 안주네 하는 꼴 같아서 참 어처구니가 없네요 초반이 약한 사령관을 케어해주는건 배려지 당연한게 아닙니다 누구나 배째고싶고 자원 더 캐고 싶지만 협동전이라서 서로 민폐 안끼치려고 최소한의 병력을 뽑고 최적화를 하는겁니다 심플하게 요즘 말 많죠? 스완 가스 천공기특이랑 겹쳐서 밀린거 근데 가스핑 오지게 찍는다고 게시글 뜰때 다들 뭐라고합디까? 배려지 의무가 아닌겁니다 마찬가지로 동맹이 도와주지 않아도 최소한 1인분 하는 빌드를 짜고 동맹이 도와줄때 감사하게 배째는거지 무작정 배째놓고 전순간다고 징징 아 깨긴 당연히 깨야죠 아어 못깨는건 말이 안되니까
협동전 다들 고이니까 다 님 업어줘서 당연한줄 알았나봐요? 최소한 1인분은 하고 남탓합시다 진짜 적반하장도 유분수지
키기 (2018-05-11 08:01:07 KST)
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글은 읽어보고 쓰는건지 눈에 보고싶은것만 보이는건지 헛소리만 줄줄 적었네요. 내가 1인분 못한다고 적은적도 없고, 상대가 1인분 해줄 생각이 없는 상태에서 탈주하겠다는건데 글 좀 똑바로 읽고 비꼬든지 하세요. 무슨 거지니 역겹다니 해대는데 님이 더 추하고 역겹네요.
francium25 (2018-05-11 08:48:36 KST)
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키기//마지막 댓글에서 상대가 1인분 이상을 해줘야지만 탈주하지 않고 그렇지 않고 1인분을 못하면 탈주하시겠다고 본인 입으로 직접 말씀하셨는데 아무리 실력이 안된다고 해도 그리고 게임이 터진다고 해도 그냥 즐기면서 해보는 마음가짐을 가지시면 어떨까 하네요.

1인분 못할거면 아어 오지 말라고 신경질 내시는 분들도 많이 봤는데, 저는 그렇게 빡빡하게 나갈 필요가 있느냐는 입장입니다. 1인분 보통 해내는 사람도 간혹 실수하거나 삽질하면 1인분 못하는 경우도 많이 있을 겁니다. 1인분 못하는 사람 많나면 게임 터지거나 스트레스 받는 경우라면 차라리 더 쉬운 난이도에서 게임을 하시는 것을 권해드리고 싶네요. 아니면 게임 터지더라도 즐겁게 게임했다는 마음을 가질 수 있는 분이거나요.
키기 (2018-05-11 09:17:48 KST)
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차라리 저렙으로 오거나 첨부터 잘 못한다고 하면 저도 열심히 도와줍니다. 땡전순하다가 겜 터트리는 사람은 자기 재미때문에 동맹에게 짐을 떠넘기는데 이걸 굳이 도와줄 필요가 있냐는게 제 입장이구요.
영보살 (2018-05-11 10:12:07 KST)
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캬 난독으로 몰아가는거임? 1인분 하는 레이너한테 그난리를 치고? 님이 썼잔슴 동맹 터지던 말던 패널만 쓰고 배틀간다고 패널쓴 전순 레이너가 1인분인데 터진동맹이 누구임 대체? 님 아니였음? 요즘엔 협동전 3명이서함? 님과 레이너와 터진 동맹? 애초에 레이너는 혼자 밥값하는데 님이 도와줄 필요가 있냐고요? 당연한거 아님? 최소한 1인분은 해야죠 레이너가 패널로 1인분 하는데 그걸 안도와 주고 탈주한다? 애초에 탈주가 좋은행위 같습니까?
땡전순하고 짐을 떠넘긴다고 하는데 레이너 패널이 1인분 못한다는 소리 자체가 레이너한테 짐을 떰핑하는수준인데 그걸 이해 못하고 자기가 한말이 무슨 의미인지도 인지 못하고 난독이라고한다면야... 딱히 할말은 없네요
와쏘씨 (2018-05-11 10:55:23 KST)
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이분도 참 웃기네ㅋㅋ
동맹때문에 느긋하게 할수가 없다 빡겜해야한다 불평하실건 다 불평하시고 파티플레이로 함 해보세요 하니 그건 또 괜한 참견 마시라는듯이 말씀하시니 할말이 없네요 ㅡ.ㅡ;
제가 괜한 오지랖 부리는건 맞는데 님이 한 말을 봐봐요. 그게 전순가지고만 늘어질 일인가요
꼭 어려운맵에 땡전순가야만 게임이 힘들어지는건 아니죠. 바이오닉 가는 레이너 만나도 실력이 부족하면 겜터져요. 이건 레이너만 국한되는게 아니라 무슨 사령관을 하던 똑같고 그냥 만나는 동맹 실력에 좌지우지 되는거지 님 말대로면 공방서 대다수 판을 탈주해야해요
땡전순간다=상태안좋은동맹 으로 잠정적 결론을 내버리셨는데 그 이유가 초반 방어를 동맹한테 맡겨버리는 이유때문이라 하셨죠? 근데 공방보면 매판 그런건 아니지만 초반에 동맹한테 방어 떠넘기고 째는 사람들이 얼마나 많은데요. 님은 지금 이럴때마다 탈주 하시겠다는 얘기잖아요.
탈주하는거 가지고 뭐라고 하는게 아닙니다. 공방서 초반 상태 안좋은 동맹들이 얼마나 많은데 그때마다 나가면 겜이나 제대로 하시겠나 해서 자기 몫은 하는 파티원 찾아서 재밌게 해보시란 거였는데
땡전순 레이너만 아니면 된다고 하시네 ㅎㄷㄷ; 이게 레이너만의 문제는 아닌데ㅋㅋ
와쏘씨 (2018-05-11 11:16:17 KST)
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그래요 다 좋습니다 짜피 님이 겜하는거니 뭘 어찌하시던 제가 상관할바가 아닌건 맞는거고ㅋㅋ
부디 트롤러들 적게 만나서 즐겜 하셨으면 하구요.

이건 그냥 궁금해서 질문 하나 드려보는데
레이너가 어케해야 초반에 패널만으로 1인분을 못하나 좀 궁금해서요
코랄 빼고 첫공습 밴시로 막을 수 있는데다 잘하는 사람은 밴시만으로 첫 오브젝트도 해결하는데
정 밴시로 안되면 히페까지 있어서 솔직히 무슨맵이든 첫 오브젝트는 별로 문제도 안되구요
여기서 첫공습이랑 오브젝트에 패널 다 써버린 레이너는 두번째 공세에서 취약할 순 있는데
공습이랑 오브젝트 깨줬으면 이럴경우 두번째 공세정도는 막아줘도 되잖아요.
님말대로 각자 1인분씩만 챙길거면 레이너는 이미 1인분 했으니 문제는 없는거죠.
그담 두번째 오브젝트땐 다시 패널도 돌테고 유닛 나오기 시작하니 저 두번째 공습 타이밍 빼고는 레이너한테 큰 위협이 되는건 없어 보이네요
이런데 굳이 전순 전에 다른 유닛을 뽑아야 할 필요가 있나요?
초반 유닛 뽑으란건 두번째 공세도 동맹이 막으라는 이야긴데 이건 위에 영보살님 말씀대로 2인분을 요구하는건 아닌지.
그렇다고 레이너 패널이 고인물들만 쓸수있게 설계된 그런 패널도 아니죠. 누구나 쓸 수 있어요
레이너잡고 초반 터지는 시나리오가 아예 패널을 안쓰는 레이너밖에 생각이 나질 않는데 혹시 다른 상황들이
더 있나요?
키기 (2018-05-11 11:57:53 KST)
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누누히 적었지만 1인분 '안'하는 레이너 대상인데요. 댁들이 패널로 1인분하든 캐리를 하든 관심없어요.내 경험으로 1인분 안되는 레이너 만나서 어려운맵에서 고생했다고 적었고, 중후반 재미 볼려고 째는사람이랑 하느니 나가는게 낫다는게 제 생각이죠.
자꾸 나는 되는데 왜 안됨? 이소리만 나오는데 패널로 공세를 막을지 자기 멀티만 먹고 놓칠지 이런거 초반에 보고 나가야겠다고 적었자나요.
와쏘씨 (2018-05-11 12:28:02 KST)
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아니 자꾸 나는 되는데 왜안됨 이게 아니고 이게 왜 안되냐고 묻고싶은데요
레이너 패널이 초반 1인분 못할만큼 진심으로 쓰기 어려움? 진지하게 묻는거임
쿨마다 제때 돌려주기만 해도 당연하다는듯이 1인분은 할 수 있고 컨해주면서 활용하면 2인분도 가능하죠. 근데 누가 2인분 하랍니까 패널 뽑는거 자체만으로도 1인분이 가능한데
님이 말하는건 님 여기서 쓴 첫댓글도 봐보세요 히페 밴시만으로 땡전순 가는사람들은 묻어가려고 하는거라 하셨는데 님이 탈주하던 말던 이제 신경 안써요. 저건 그냥 궁금한거라고 하면서 적어놨잖아요
레이너 잡은분이 숙련자가 아니면 초반 공세 패널만으로 전부 막긴 힘들어도 동맹이랑 돌아가면서 공세 막으면 최소한 자기몫의 공세는 막는게 어려운게 아니에요
그리고 자꾸 말이 바뀌셔서 혼란이 오는데 패널로 멀티만 먹고 놓칠지 이런거 어디에 써놓으신지를 모르겠네요. 글고 암만 님말대로 첫밴시로 첫공습은 막고 멀티돌 깬다고 해도 그담에 보통은 첫 오브젝트에 히페 던질텐데 참 이상하네요
이건 나는 되는데 왜 안됨 식의 고인물 기준이 아니고 보통 레이너들은 이렇게 하지 않나요??
제가 봐온 공방 레이너들도 대부분 이렇게 하던데요. 제가 억지 부리는건가요?
와쏘씨 (2018-05-11 12:35:29 KST)
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말이 1인분 안하는 레이너지 님의 기준에서 1인분 안하는 레이너는
전순테크 탈때 초반에 다른 유닛 안뽑고 패널로만 버티는 레이너 아님?
그냥 어려운 맵에서 땡전순 가는 레이너 만나면 탈주해야겠네요 이것만 보이는데

첨엔 떙전순 갈때 다른 유닛 안뽑고 패널로만 버티는 레이너는 트롤이란 식으로 적으셨다가
갑자기 패널 멀티에 쓰는 레이너라고 이상하게 말을 바꾸시네요
키기 (2018-05-11 12:43:54 KST)
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이게 왜 안되는지 나한테 물으면 어떻해요. 내가 레이너 할때도 아니고 지 맘대로 패널 쓰는걸 나한테 물으면 무슨 관심법이라도 써야되나요.
'전제가 님은 패널만으로 버틸수 있다 이거고 나는 못하는 레이너 수도 없이 봐서 공방서 기대하기도 어려우니 초반 상태 안좋으면 탈주하겠다 이건데요'
위에 제가 적은 글인데요. 멀티먹고 패널 엄한데 쓰는건 상태 안좋을때의 예시에요.
와쏘씨 (2018-05-11 13:02:04 KST)
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히페 밴쉬만으로 무슨 1인분을 해요 그냥 묻어가는거지.
고인물들이야 이거 되는데 왜 안됨? 이런소리나 해대는데 패널 다 쓰고 빈 시간은 멀로 채울건지
서로 스트레스 안받게 땡전순 유저 만나면 나가는게 낫겠네요
아무것도 안뽑고 패널 두개로 땡전순 나올때까지 버티는 사람한테 말하는거에요

이거 전부 다 님이 이 게시물에서 작성하신 댓글임
님이 처음하신 주장들은 전부 패널로만 버티는 땡전수 레이너들=트롤들 로 잠정적 결론을 내리신 상태엿음
초반 상태 안좋으면 탈주하겠단건 나중에야 말바꾸신거죠
차라리 말을 정정하시겠다고 하는거면 몰라도 사실 내가 위에 말했던건 이런 해석이었는데? 이런건 좀 아니지 않나요ㅋㅋ

글고 그런 레이너들이 님하고 겜했으니 님한테 물어보는거죠. 모르신다면 어쩔 수 없지만
글고 마지막에 패널 엄한데 쓰는건 상태 안좋았을때의 예시라고 하셨는데 그건 이 글의 주제와는 논외죠
공세 오는데 공세 안막고 다른데 막는건 그냥 트롤을 만나신거지 그게 땡전순가서 겜터지는거랑 무슨 관계가? 이건 바이오닉 레이너도 똑같은 상황 아닌가요?
바이오닉 가도 중후반 물량 폭발시키려면 초반에 궤사를 째야하는데 그러려면 바이오닉도 초반은 패널로 나야하는 상황이 많아요ㅋㅋ 님말대로 엄한데 쓰는건 그냥 정상인이 아닌거임
저는 계속 땡전순 갈때 패널로 초반 1인분이 가능하냐 못하냐 이야기 하고있어요
무슨 패널로 초반 1인분 하려면 고인물급돼야 가능한줄 아시나본데 공세위에 떨구기만해도 일단 1인분은 쉽습니다ㅋㅋ
패널 쿨타임때 뭘로 막냐구요? 이걸 왜 레이너가 막아요. 1인분씩만 할거면 처음은 레이너가 막았으니 그담엔 동맹이 막아주는게 동맹몫 아니에요?
와쏘씨 (2018-05-11 13:07:36 KST)
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이렇다할 이견도 안나오네요. 이쯤에서 정리해보면
레이너가 패널만으로 땡전순 가는 플레이가 묻어 가는거라는건 솔직히 억지네요
일부러 패널 안쓰는거나 공세 안막고 이상한데에 패널쓰는 고의트롤 만나지 않는이상 공세위에 패널 떨구기만해도 너무 쉬울정도로 공세가 막혀요. 그리고 이런 트롤들은 레이너가 땡전순을 가서 게임이 터지는거랑은 또 별개의 문제죠. 여기서 논할 이야기가 아닙니다
혹시 제 말이 틀렸거나 이상한게 있으면 댓글 환영하고 아니면 걍 이쯤에서 마무리 해요.
계속 같은말만 반복되는거 같네요
키기 (2018-05-11 13:19:21 KST)
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그야 여기가 토론장이니까 글 적으면서 패널만으로 안되는 이유까지 계속 적은거죠. 패널만으로 안된다-빈틈이 보이더라-패널 아무렇게나씀. 힘든 이유를 다 적었자나요. ㅋㅋㅋ거리거나 시비조로 적은글들 상대하다보니 두서없이 적은것도 있겠네요.
와쏘씨 (2018-05-11 13:34:31 KST)
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ㅋㅋㅋ 거리는건 습관이라 꼭 여기만 이런건 아니고 다른글들도 말끝마다 ㅋㅋ 이러고다녀서 기분나쁘셨음 죄송해요ㅎㅎ 토론장이니 이런 저런 의견 낼순 있는데 패널 아무렇게나 쓰거나 이상하게 쓰는건 땡전순을 갔기때문에 발생하는 문제는 아닌거 같아서 이건 주제랑은 벗어나는것 같아요
쿨탐때 빈틈이 생기는건 이미 이전에 공세 막거나 오브젝트에 레이너가 패널을 썻다는거니 쿨탐때 동맹이 대신 막아주는건 당연하다고 생각해요. 레이너 빈틈때 동맹이 안막아 주는건 동맹이 1인분을 안한거죠
와쏘씨 (2018-05-11 13:37:38 KST)
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글고 제가 자꾸 패널을 공세나 오브젝트에 쓰는걸 전제로 깔고가는 이유는 이게 당연하기 때문이에요
그 외에 다른데에 쓴다는건 트롤짓이죠. 그리고 재차 말씀드리지만 이부분은 땡전순을 갔기에 발생하는 문제는 아니라 논외로 하는거에요. 패널 이상하게 쓰는 사람은 바이오닉 가도 이상하게 써요ㅋㅋ
키기 (2018-05-11 14:03:10 KST)
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바이오닉이라면 그래도 남는 병력이 있자나요. 패널 둘다 골고루 써도 까다로운 공세 걸리면 패널 다 쓰고 병력으로 막아야할 상황에 병력이 딸려서 힘들어질때도 있었구요. 타워라도 지어서 겨우 막아냈었는데 이렇게 힘들땐 땡전순유저도 동맹 배려하면서 겜하면 좋겠네요.
키기 (2018-05-11 14:07:53 KST)
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위에서 탈주한다고 적었지만 사실 한번도 탈주한적은 없어요. 힘드니까 투덜거린거지 특히 스완이랑 하면 가스 지원덕에 전순 좀 늦게 뽑더라도 공항을 많이지어서 쌓이는 속도는 별차이 없더라구요.
와쏘씨 (2018-05-11 14:24:05 KST)
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네 저도 단순히 패널만으로 1인분이 되나 안되나만 따져본거고
실제 겜할땐 패널 외에도 유닛 좀 뽑아서 동맹 도와주면서 하면 서로 좋죠
탈주가지고 뭐라한적은 없어요 공방서 스트레스 너무 받으신다면 파티플레이 해보시라고 권해드린거라
그럼 즐거운 불금 되세요
키기 (2018-05-11 14:34:47 KST)
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네 서로 오해 있었던 부분도 있었네요. 하루 쉬니까 목욜같은 금욜이에요. 주말 잘 보내세요
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