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작성자 아이콘 고철노예
작성일 2018-11-23 10:07:38 KST 조회 1,465
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스완의 개선 방향

현재 스완의 문제점이야 굳이 말할 필요가 없겠지만, 핵심적인 구조적 단점은 이것입니다.

 

[빠른 확장 확보], [초중반 병력(헤클+4탱크) 생산], [패널 해금]을 동시에 할 수 없다는 것이죠.

 

작정하고 짼다면 빠르게 확장을 먹으면서 패널까지 해금할 수 있지만 유의미한 병력이 7분은 되어야 나오고, 스완이 보유할 수 있는 가장 강력한 탱케이드를 준비하더라도 대공이 불가능해서 일정 규모 이상의 공중 공세를 상대하려면 아레스 호출이 요구됩니다.

 

인프라 보너스가 거의 없어서 초반에 째는 것이 이후 운영이 편해지는 사령관으로 한과 호너가 있습니다. 하지만 한과 호너는 짧은 쿨의 자기 지뢰와 시간만 되면 해금되는 강력한 궁극기 2개 덕분에 병력 생산 없이 째더라도 임무 기여가 가능하죠. 공세가 지상이면 째면서 틈틈히 플랫폼을 건설해서 날로 먹을 수 있고, 공중이면 째는 동안 갈레온을 슬금슬금 모을 경우 8분대에 격납고를 붙인 갈레온 5기가 모입니다.(바위 맵 기준)

 

 

스완의 개선은 아주 간단합니다. 인프라 부담만 줄여주면 대부분의 문제가 해결되지요.

 

딱히 유닛 상향도 필요 없습니다. 사령부가 제공하는 보급품을 늘려서 초반에 보급고를 건설할 필요를 없애고, 천공기 연구의 무기고 선행 요구와 소비 자원을 없애는 것만 해줘도 스완이 약하다는 소리는 사라질 것입니다. 절감되는 자원이 고스란히 선멀티 건설과 동시에 탱크 생산에도 사용될 수 있기 때문입니다. 다른 사령관의 영웅이 등장할 타이밍에 탱케이드가 준비되기 시작한다면 타사령관처럼 초중반 주도적인 플레이가 가능해지죠.

(지금도 스완 고수는 유사한 플레이를 할 수 있지만 헤클 아케이드를 하면서 본진의 인프라를 끊기지 않게 건설하는 멀티태스킹이 요구되며 패널 해금도 뒤로 미루는 기회비용을 지불합니다.)

 

 

헤클을 활용한 아케이드 컨트롤은 아웃복싱 특유의 손맛과 안정성이 있고, 동맹에게 주는 가스 부스팅의 가치도 매우 높기 때문에, 운영 난이도만 낮춰주면 충분히 좋아질 것입니다.

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베플 아이콘 라흔 (2018-11-23 14:38:39 KST)
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저도 스완은 느린 활성화가 다 말아먹는다는 입장이라서요, 사령부 인구수 30으로 확장, 채취기 마힘 삭제 및 기본 25광물 정도만 해도 충분히 나아질 수 있다고 봅니다.

여기에 보급고 건설의 비용이나 시간 등까지 잡아주면 더더욱 땡큐지만, 그건 과욕 같네요.
아이콘 MrwK (2018-11-23 10:34:20 KST)
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7분에 4탱헤클에 파동포까지 되긴 하더군요 그래도 천공포 무기고 조건이랑 자원은 없애야 할 듯
침남 (2018-11-23 11:32:21 KST)
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그래서 제가 주장하는건 2번 마힘 프로토콜을 기본으로 편입하고 거기에 피닉스처럼 시작 보급품을주면 정말 수월해질것 같아요
아이콘 낮하늘) (2018-11-23 11:32:53 KST)
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1. 보급고 문제는 마힘2의 불멸 프로토콜 비용 감소를 초기 보급품 증가로 바꾸면 해결됩니다. 보급고 자체의 인구수를 늘리는 건 한과 호너의 레벨 특성과 부딪히므로 겹치지 않으면서 인구수 확보를 수월하게 할 수 있는 최선의 방법이죠.

2. 옛날에 말이 많았던 과학선의 이동속도를 스1 과학선의 이동속도로 맞추면 해결됩니다. 스1 해보시면 알겠지만 과학선 이속은 만족스럽거든요.

3. 천공기 집중광선 해금시 무기고 필요 제거, 파동포는 유지로 하면 깔끔할 것 같네요. 무기고 빨리 올려봤자 자원 안남아서 업글 돌리기도 힘들기 때문에...

4. 베스핀 채취기의 가격을 50원으로 인하, 대신 마힘3 첫번쨰 특성을 천공기 패널 쿨타임 감소로 바꾸면 이와 경쟁하는 다른 특성과도 경쟁력이 있을 것 같습니다.

대충 이정도? 사실 많지도 않네요. 스완은 이정도만 하면 크게 좋아질 것 같습니다.
아이콘 고철노예 (2018-11-23 11:57:42 KST)
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1. 전 보급고의 보급품 증가가 아닌 사령부의 보급품 증가를 제안했습니다. 그리고 초기 보급품 증가 마스터 힘은 피닉스와 겹칩니다.

2. 과학선의 이속이 느린 것은 합류에는 불리하지만 교전에서 튀어나가지 않게 해주는 역할도 있습니다. 해당 단점을 보완한다면 액티브 스킬로 부스터 추진기를 주는 쪽이 더 합리적이라 봅니다.(차원 도약을 주는 것은 지나침: 모든 병력이 차원 도약으로 다닐 수 있다는 의미이기 때문이죠.)

4. 천공기 스킬 쿨감은 물론 있으면 좋겠지만 꼭 필요하진 않다고 봅니다. 해금에 필요한 비용과 초기 쿨이 문제일 뿐이지 집중 광선이나 파동포의 쿨이 그렇게 긴 것은 아니니까요.
irase (2018-11-23 12:38:21 KST)
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1. 마힘 겹치는게 한둘도 아니고, 좀 겹친다해서 문제될것 없어보임.
다만 불멸프로토콜 비용 감소가 없어지는건 반대.

2. 탐지기 불편하다고 오메가망에 탐지기넣어주고, 호너밤까마귀도 차원도약하는 마당에 굳이 과학선에 차원도약을 넣지 말아야 할 이유를 모르겠음.
침남 (2018-11-23 12:39:21 KST)
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ㄴ근데 피닉스와 겹친다는 이유만으로 안될 이유는 없지 않나요? 당장 기계유닛 공격속도나 시증 마힘이나 중복되는 마힘들이 상당히 많은걸 감안하면 충분히 줄만한것 같아요
침남 (2018-11-23 12:39:55 KST)
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고철노예님께 단 댓글이였는데 그사이에 댓글이 달렸네요
아이콘 고철노예 (2018-11-23 12:40:13 KST)
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ㄴ 차원 도약은 시야를 요구하지 않기 때문이죠. 오메가벌레는 최소한 시야가 있는 곳에 만들 수 있는데 반해, 차원 도약은 어디든지 원하는 곳으로 바로 날아갈 수 있습니다. 또한 한과 호너는 호너의 함대만이 차원 도약으로 날아갈 수 있는데 반해, 스완은 헤라클래스 수송선으로 주병력으 한번에 날아다닐 수 있구요.
침남 (2018-11-23 12:42:44 KST)
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ㄴirase

그리고 프로토콜 비용감소는 기본으로 편입하는쪽이 좋은거같아요 파워 인플레 한참 진행된 마당에 그거 기본으로 가져가서 밸런스 해치지도 않고, 적용되는 유닛도 탱크랑 토르로 한정적이죠
아이콘 낮하늘) (2018-11-23 12:53:51 KST)
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저도 차원도약까진 너무 나갔다고 생각합니다. 대부분 차원도약으로 시야 제한 없이 맵 아무대나 쑤시고 다닐 수 있는 유닛들은 영웅이거나 일반 유닛이라도 정예 유닛으로 뭔가가 일반적으로 특별한 유닛일 때 가지고 다닙니다. 어자피 이들은 뽑는 것도 제한적이라서 쑤시고 다녀도 소수만 운영하기 때문에 마냥 왔다갔다 할 수 없죠.

근데 스완의 헤클은 다릅니다. 이놈은 그저 일반 수송선임에도 불구하고 스완의 모든 병력을 다 태우고 시야 없이 차원도약이 가능합니다. 스완 병력이 소수정예도 아님에도 불구하고 말이죠. 한때 이것때문에 헤클 차원도약 너프한적도 있었고 말입니다.

과학선까지 이렇게 되면 너무 완벽하게 됩니다. 제라툴이나 노바같은 소수정예는 애초에 유닛 생산을 맘대로 못하니까 동시다발적으로 일어나는 교전은 어쩔 수 없이 순간이동으로 이리저리 뒤어야하니까요. 애초에 스완은 인구수 200까지 뽑을 수 있는데다가 한번 뽑으면 잘 죽지도 않아서... 과학선 이속이 답답하면 그저 기본 이속 증가나 부스터 정도 달면 해결되는데 차원도약은 욕심이죠.

고철노예// 음... 저도 겹치는 걸 별로 안좋아하긴 하지만, 그래도 같은 종족 안에서만 그러는 걸 안좋아하기든요... 테란과 테란 사이에 겹치는 걸 안좋아하지, 딱히 테란이나 저그, 테란이나 플토까지 겹치는 걸 상관하지 않습니다. 각 종족마다 운영 스타일이 워낙 다르고, 여기까지 포함하다간 너무 깐깐할테니까요.

사령부 인구수 증가를 말했는데... 음... 그럼 스완 레벨 특성 중 하나를 대체하는 식으로 바꿔야 겠네요.

irase// 불멸 프로토콜 제거가 그렇게 손실인건 아닌것 같습니다. 불멸 프로토콜 적용되는 유닛은 토르하고 공성전차 뿐인데, 토르는 애초에 스완 유닛 중에서 피통 가장 많기 때문에 재생성 강철+ 과학선 힐 + 보호막 있으면 죽는 건 거의 못보고, 공성전차는 초원거리 폭격이라, 애초에 이놈이 죽는다는건 다른 유닛도 다 전멸했다는 전제이기 때문에... 그래도 살리고 싶으면 기본으로 적용시키되, 효율은 약간 낮추는 식으로 편입할 수도 있고요. 개인적으로 스완 유닛 골고루 잘 쓰지만, 토르하고 공성전차가 죽는 건 거의 보지도 못해서, 불멸 프로토콜 쓴 적은 거의 없네요.
아이콘 낮하늘) (2018-11-23 12:55:33 KST)
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근데... 사령부 인구수 제공이 제가 알기론 (협동전에서) 15인걸로 알고 있는데,

고철노예님은 어느정도 만큼을 바라고 있나요? 증가수치에 따라 운영 스타일도 크게 달라 질 수있기 때문에..
아이콘 고철노예 (2018-11-23 12:59:01 KST)
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ㄴ 침남
비슷한 마힘이 여러 종류 있지만 수치나 적용 범위가 조금씩 다른 것처럼 가급적 다른 마힘으로 구성하는 것이 개성적이니까요. 프로토스의 시증이나 아둔의 창 초기 에너지 마힘은 종족 고유의 컨셉이라 성격이 살짝 다르지 않을까요?

ㄴ 낮하늘
딱 2배 주면 될 것 같습니다. 시작 인구수 30, 확장 사령부 건설시 60이면 초반 보급고 문제에서 굉장히 자유로워지죠. 이후엔 건설로봇 둘의 협동건설로 뚫어나가면 됩니다.
그리고 불멸 프로토콜은 나쁘지 않은 마힘입니다. 일반 아어에선 일정 규모의 병력이 쌓이면 탱크 손실을 걱정하지 않고 둠드랍 식으로 떨어뜨려서 전투를 한 뒤 부서진 탱크만 조립할 수 있고, 각종 환경적 요인으로 대형 손실이 발생할 수 있는 돌변에서는 불멸 프로토콜이 소중한 보험으로 작용합니다.
침남 (2018-11-23 13:09:08 KST)
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ㄴ고철노예

시증의 예는 적절치 않았지만 기계공속이나 연구비용처럼 중복되는 마힘들이 다수 존재합니다. 개성적인 방향을 추구하는것도 이상적이고요. 근데 스완 입장에선 시작보급품이 탐나긴 합니다 최적화에 무지막지하게 도움이 될거같아서... 아니면 나름 수치를 조절하서 버프 전 보급품 마힘이라도 감지덕지니요
아이콘 낮하늘) (2018-11-23 13:11:08 KST)
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ㄴ 고철노예님, 그건 반대입니다. 사령부당 인구수 60이면 보급고보다 가성비 효율이 좋습니다. (사령부 1개 = 보급고 6개. 값은 400 < 600) 유일한 단점이 사령부는 짓는 시간이 길다는 건데, 스완의 협동건설이 이를 상쇄하기 때문에 단점이 없어집니다.

약간 다른 방법을 생각해야합니다. 그건 좀 그것대로 문제가 있을 것 같네요.
아이콘 낮하늘) (2018-11-23 13:15:17 KST)
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ㄴ 확장 사령부는 1개 밖에 없기 때문에 문제 없다고 생각할텐데, 1개라는 건 지금이니까 그런거고, 꼭 1개만 지으라는 건 없습니다. 레이너를 보세요. 확장 1개 있다고 1개만 짓는게 아니잖아요? 스완도 레이너처럼 사령부 스팸할 것 같아서 반대하는 겁니다.
아이콘 고철노예 (2018-11-23 13:39:00 KST)
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ㄴ 침남
사령부가 2배의 보급품을 제공한다면 시작 보급품 15의 효과입니다. 이정도면 최적화에 상당한 도움이 되지 않을까요?

ㄴ 낮하늘
굳이 사령부 스팸을 반대할 이유가 있나요? 기본 빌드 타임 차이가 커서 급하게 뚫는다면 협동건설 의존도가 낮은 보급고 쪽이 빠르고 편한 것도 사실이고, 면적 큰 사령부 좀 지어두고 입구를 좁히는 용도로 쓸 수도 있잖아요. 피통 큰 밥집을 빌드타임과 다수의 건설로봇 대동이라는 코스트를 안고 여럿 짓는다고 문제가 된다고 생각하진 않습니다.
아이콘 낮하늘) (2018-11-23 14:07:00 KST)
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ㄴ 급하든, 안급하든, 가성비가 좋을 쪽으로 쏠릴게 뻔하거든요... 최소한 본진 사령부만 30으로 올려준다면 괜찮을 것 같거든요. 피닉스로 치면 마힘3 인구수에 7,8 포인트 정도 투자하고 시작하는 셈이니까요. 7,8포인트 투자하고 피닉스 하다보면 극초반에 인구수가 쾌적하다는 걸 알면 스완이라면 더더욱이요...
Nova_sthbig (2018-11-23 14:24:59 KST)
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개인적으론 무인 가스채취기가 패시브로 편입되어 가격없이 가스를지으면 자동으로 생성되었으면 합니다.

제라툴처음에 가스자동으로 올리는것처럼요

빈마스터힘에는 천공기포함 업글비용감소/ 업글속도증가로 나뉘었으면좋겠군요
아이콘 고철노예 (2018-11-23 14:36:44 KST)
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아니 잠깐만요, 계산 자체가 틀리셨습니다. 보급고 4개면 400광물에 보급품 32인데, 사령부가 400원에 보급품 30을(2배) 제공한다고 해도 보급고의 가격 효율이 더 높은데요?
Nova_sthbig (2018-11-23 14:37:09 KST)
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아무리 인구수가 배가된다해도

스완이 단지 인구수때문에 레이너처럼 사령부 스팸을 한다는건 이상하군요..
아이콘 라흔 (2018-11-23 14:38:39 KST)
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저도 스완은 느린 활성화가 다 말아먹는다는 입장이라서요, 사령부 인구수 30으로 확장, 채취기 마힘 삭제 및 기본 25광물 정도만 해도 충분히 나아질 수 있다고 봅니다.

여기에 보급고 건설의 비용이나 시간 등까지 잡아주면 더더욱 땡큐지만, 그건 과욕 같네요.
너프방지 (2018-11-23 15:13:36 KST)
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저는 초반인구수 증가 보다는 일꾼 가격을 다운시켰으면 좋겠습니다.
35원 으로 낮춘다면 초중반 병력 없이 일꾼들만 우르르 가서 포탑건설로 팔면서 전진하는
빌드도 나올거고 포탑 체력증가의 마힘도 도움이 될거라고 봅니다
실제로 카락스나 알라라크경우 일꾼 한두기만 보내서 즉시시전설치 혹은 한개 설치하면서
광자화충전 으로 초반에 도움이 되는경우가 많죠 그런데 스완은 좀더 색다르게 낮은 일꾼
가격으로 우르르 나가서 동시건설을 하는 스완만의 방식도 좋을거라고 봅니다

전진터렛+탱크 빌드가 된다면 재밌겠네요 많은 일꾼이 있으면 수리가 무료니 굳이 프로토콜
마힘도 필요없고 또 그 마힘은 다른걸로 대체하는것도 좋을거같네요
핫산 (2018-11-23 15:47:26 KST)
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낮하늘//계산을 어떻게 하신건지 모르겠는데 사령부 하나당 인구수 30이면 보급고(개당 인구수 8)랑 비슷하지 않나요? 광물 400 들여서 보급고 4개(32)가 나오든지 사령부 1개(30)가 나오든지...

뭐 사령부 1개가 보급고 4개보다 공간도 많이 먹고 보급품도 2 적지만 건설로봇 생산이 가능한거랑 띄우기 그리고 체력 총합 높은걸로 상쇄가 되긴 합니다만 이정도면 사령부 스팸보단 사령부는 필요한 양보다 딱 한두개 더 짓고 보급고 쓸 것 같습니다.

이게 스완이 행성요새나 사령부 반응로 둘 중 하나라도 가지고 오면 시너지 사기일 수도 있겠는데 둘 다 없이 사령부 보급품만 2배면 보급고도 지어볼만 합니다.
아이콘 라흔 (2018-11-23 15:51:21 KST)
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핫산/그렇죠. 사령부 보급품을 2배수인 30으로 해도 가성비는 보급고 4개쪽의 승리입니다.

2배 사령부: 광물 400, 보급품 30, 5×5칸
보급고×4: 광물 400, 보급품 32, (2×2칸)×4, 내리기로 충돌 크기 무시 가능
아이콘 낮하늘) (2018-11-23 17:07:15 KST)
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아이고, 제가 보급고 효율을 잠시 착각하고 있었네요... ㅇㅂㅇ... 그냥 제 반댓글은 무시하는 걸로...
핫산 (2018-11-23 18:09:12 KST)
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솔직히 말하자면 행요랑 사령부반응로가 사령부 인구수 2배랑 같이 나오더라도 캠페인에서 선보인 가격 성능 그대로라면 효율이 그렇게 미쳐날뛸 것 같지는 않아 보이네요. 사령부반응로는 그래도 본진이랑 멀티 활성화 때문에 천공기 패널해금 타이밍+테크업 타이밍+데스볼 축적 타이밍을 상당히 쾌적하게 맞출 수 있긴 한데... 행요는 그냥

보급고 3.75개(375) 역할도 있는 가스먹는 타워 정도? 그래도 시너지 받긴 받으니 보험용으론 가스 150 줄만은 한데 열차맵에서 혼종 한두마리가 새는 거 때려잡거나 코랄의 균열, 공허 분쇄, 공허 출격, 혐몬 등 멀티가 적 공세에 많이 노출된 맵에서 물량형 공세 상대로 시간벌이하는 용도만 크게 느껴질 것 같습니다. 주위에 터렛하고 탱크 몇기만 더 추가되면 벙커 이상의 딜탱형 타워가 되긴 해서 로공토스가 아닌 이상 후반공세 이전까진 뚫기 힘들긴 한데...(스카이테란조차 후반공세가 너무 사기라서 그렇지 그 전까진 비교적 평범한 편이고...)
아이콘 -Zergling (2018-11-23 18:17:31 KST)
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솔직히 보급고는 광물만 줄여줘도 괜찮을것같음.
의외로 스완이 광물딸리는 이유중 하나가 보급고때문임.
보급고 짓기 귀찮은건 솔직히 상관없는데 제때제때 지어줄라하면 광물이 약간씩 빡빡한 것도 한몫하는것같음.
스완 유닛들이 인구수 적은애들이 많은것도 아니고 기반로때문에 적은 인프라에서 다수 유닛 뽑을 수 있는게 장점이긴한데, 그만큼 보급고를 더 빨리 필요로함. 대표적으로 기반로1군공에서 2전차 뽑으면 바로 보급고 하나씩 늘려야 다음 전차 나올수 있다는 것.
아이콘 Bug_n_Bug_Heroes (2018-11-23 22:00:54 KST)
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이렇게 복잡한 개편안을 논할바엔

그냥 아레스 스택화 하나 하면 다 해결되는거 아닌가요 ;;;
핫산 (2018-11-23 22:50:15 KST)
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사실 아레스 스택화 하나만 더 해줘도 저 문제들 대부분이 거의 한번에 해결될 것 같긴 합니다.

과학선하고 사이클론의 추가상향이 필요할 것 같긴 한데 뭐 인프라 문제에 비하면...
아이콘 고철노예 (2018-11-23 23:05:34 KST)
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Bug_n_Bug_Heroes // 패널 의존도를 올리기보단 인프라 비용 절감을 통해서 초반 유닛 부재라는 구조적 단점을 해결하는 것이 낫다고 판단했기 때문입니다. 아레스 한두대씩 순차적으로 떨구면서 긴 인프라 구축 시간을 감내하는 것보다는, 4~5분부터 "빠른 확장이나 테크트리의 기회비용 손실 없이" 헤클 아케이드를 할 수 있게 만드는 쪽이 보다 주도적이고 적극적인 플레이로 연결되기도 하구요.
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