아무리 생각해도 제라툴 333업 타이밍 너무 빠르다고 생각해요;

전에도 이런글 쓴것 같은데, 아무리 초보자들이 유물 찾기 힘들어서 유물 쿨타임 되자마자 업글 되는건 소수의 숙련자들이나 가능하다고 해도...

 

12분만에 333업은 심하다고 생각합니다. 아니, 초보자들의 입장도 있으니까 12분은 아니라고 해도, 몇번 버튼 누르면 미니맵에 범위적으로나마 유물 위치를 대략적으로 알려주기 때문에 아무리 늦어도 15~16분 정도쯤에 333업 된다고 해도 너무 빠릅니다.

 

16분이면 대부분 사령관 공2업 타이밍 밖에 안되고 (방업, 쉴드업까지 생각하면 1/1/1 겨우 마치거나, 지상/공중 분리되어 있다면...), 아몬도 1업밖에 안되는 시간도 있습니다. 제라툴한테 이렇게까지 빠르게 333업 주어야하는 이유가 도대체...

 

쓰고 있으면 아무리 생각해도 효율이 너무 좋다고 생각할 수 밖에 없네요...

 

 

 

 

여러분 제라툴 공방쉴드업은 가격이 안들어요 왜자꾸 다른얘길하세요

고철노예// 12분에 공3업이요?? 시증의 힘으로 12분 공3업 '할 수'는 있겠으나, 희생할게 있을텐데요, 유닛 뽑는 종류를 제한한다거나... 가스를 많이 먹는 유닛은 봉쇄한다거나... 그것도 지상/공중 공격 가능하면서 가스 적게 먹는 유닛 위주로 말이죠. 16분에 공3업 타이밍이라고 하는건 공업만 누를 경우에 가능할 것 같네요. 하지만 방업이나 쉴드업까지 병행한다고 하면 힘들 겁니다. 유닛도 뽑아야 하니까요. 제라툴은 가스 많이 먹는 유닛과 다른 유닛들 골고루 이것저것 뽑는데도 순탄하게 333업이 가능하니까요.

도노로// 음... 공방업들을 따로 빼서 제련소에 연구하게 한다던가?

고철노예님은 왜 계속 '한쪽' '~중 2개만'이라고 언급하시는건가요? 제라툴은 공격, 방어력, 보호막 방어력이 '동시'에 올라갑니다. 즉, 3개 '모두' 업글이 된다고요. 마힘 유무에 따라 제라툴은 게임시간 9분 또는 12분에 333업이 완성됩니다. 그렇다면 다른 플토 사령관들도 똑같이 9분에 333업이 되는지 생각하려면 당연히 어쩃든 3제련소를 생각을 해야죠. 2제련소를 생각하면 12분에 330일텐데, 이게 333이랑 같을 수가 없잖아요? 그리고 지상/공중 중 어느 한쪽에 몰빵하면 다른 한쪽은 000업이니까 지상 공중 모두 동시에 업글 올라가는 제라툴과 비교자체가 안되는거니까 이미 진거잖아요? '3제련소는 버겁다'라는 댓글을 보아 고철노예님은 이미 다른 플토 사령관들은 제라툴과 똑같이 3/3/3업이 9~12분안에 완성할 수 없다라고 생각하겠습니다. 근데 이말 자체가 제라툴의 업효율이 좋다라고 말하는거고, 이게 제가 글을 쓴 이유입니다.

차라리 바로 최근에 쓰신 댓글 하단에 쓴 내용이 설득력 있어 보이지, 나머지 님이 쓴 댓글 내용은 완전히 말을 헛돌리고 있는거에요. 인정할건 인정해줬으면 합니다. 말을 계속 돌리고 있어서 답답해요.

그리고 회복하는 것도 의문인데, 공허 기사가 탱킹역할로 정말 충분하다고 보거든요? 보호막이 무려 320입니다. 그렇다고 공허기사에 뽑는 제한이 타커처럼 있는 것도 아니고요. 자원만 된다면 얼마든지 많이 뽑을 수 있고, 이는 피격범위가 분산되서 공허기사들은 물론이고 다른 후방유닛들도 안 죽을 수 있습니다. 거기에다가 방패수호자의 보호막 회복까지 있어서 공허기사들이 죽는건 거의 못보죠. 거기에다가 지금은 333업이 되었다는 건 모든 고유 업글들이 해금되서 님이 생각하는 것 이상으로 시너지가 너무 좋습니다. 타이밍도 빨라서 더더욱 부각되고요.

제라툴의 공방업이 매우 빠르게 올라가는 것은 사실이지만, 예시가 틀렸습니다. 16분이면 대부분 사령관 공3업 타이밍이며, 토스 사령관이면 12분에 방실업은 몰라도 공3업은 맞출 수 있습니다.

굳이 해결책이 있다면
유물마힘삭제하고 거기에 준하는 마힘을 준다는지
아니면 유물생성쿨을 길게줘서 너프하는대신 새로운 특성을 주는건데
제라툴 특성상 그 강력함은 유물에 몰빵되어있기 때문에
현실적으로 유물생성부분을 건들 확률은 희박합니다.
아니면 유닛들의 특성너프나 공격력 너프밖에 없는데....
사실 저로서는 굳이 이부분들을 건들필요가 있는지 의문입니다..

고철노예// 12분에 공3업이요?? 시증의 힘으로 12분 공3업 '할 수'는 있겠으나, 희생할게 있을텐데요, 유닛 뽑는 종류를 제한한다거나... 가스를 많이 먹는 유닛은 봉쇄한다거나... 그것도 지상/공중 공격 가능하면서 가스 적게 먹는 유닛 위주로 말이죠. 16분에 공3업 타이밍이라고 하는건 공업만 누를 경우에 가능할 것 같네요. 하지만 방업이나 쉴드업까지 병행한다고 하면 힘들 겁니다. 유닛도 뽑아야 하니까요. 제라툴은 가스 많이 먹는 유닛과 다른 유닛들 골고루 이것저것 뽑는데도 순탄하게 333업이 가능하니까요.

도노로// 음... 공방업들을 따로 빼서 제련소에 연구하게 한다던가?

낮하늘/현실적이면서 합리적인 너프는 낮하늘님 말씀이 맞는거 같습니다.
차라리 거기에다 유물생성시간마힘대신 공방업비용감소를 넣어준다고 하면... 적절한 너프라고 생각하지만...
결정권은 케빈동이 크흠...

유물 탐색 타이밍을 늦추려면 안 그래도 개판인 제라툴 업적시스템이 더 막장이 될 겁니다.(어차피 한판에 퇴화 500기가 괴랄하니 교체하는 김에 유물 12분 업적도 같이 교체하면 그만이지만.)

그리고 유물 탐색에 종속된 유닛 개별 업그레이드들도 전체적으로 개편해야 한다고 보네요.

낮하늘// 프로토스 사령관이 보편적으로 시증 마힘에 20포인트는 주는 것을 생각하면, 공3업까지 이어달릴 경우 7분 10초에 완료됩니다. 5분에 공1업을 누르기 시작하면 12분 초반에 끝나죠.

그리고 협동전에서 공업의 중요성은 꽤나 높습니다. (아어 기준) 아몬의 병력은 기본적으로 방1업으로 시작하는데다 15분에 방2업, 20분에 방3업이 갖춰지니만큼 빠르게 공업을 돌려 앞서가는 쪽이 화력 투사에서 유리하죠. 물론 공업을 돌리는만큼 유닛 생산이 조금 적어질 수는 있으나, 고난이도 돌변이 아닌 이상에야 공업 돌려준다고 유닛이 적어서 뚫리는 일은 거의 없습니다. 그런 면에서 부가피한 희생이라기보다 미래를 위한 투자라고 봐야겠죠. 또한 지상과 공중을 모두 섞는 환경이면 각각의 공업, 지상이나 공중 한 쪽을 집중한다면 공방업을 모두 돌릴 정도의 여력은 충분합니다.

3/3/3업 자체 업타이밍을 너프해도 딱히 상관없긴한데 패널/유닛 스킬 해금 시간이 그만큼 늘어지는 이걸 어떻게 하냐가 문제

고철노예// 일단 제가 다른 고수분과 말을 나눈 결과, 제라툴은 지상유닛으로만 꾸려져 있기 때문에 지상 업글만 생각한다면 16분 333업은 가능하다고 하네요. 그런데 그렇다고 해도 유닛 뽑는 건 최소로 하고 업글에 자원을 쥐어짜야만 가능하다고 합니다. 즉, 패널티가 크다는 건 인정한다는 말입니다.

공업이 너무 빠르다는게 제가 쓴 글의 요점이 아닙니다. 공업 뿐만 아니라 방, 실드업까지 12분에 333업이 가능하니까 너무 효율이 좋은게 아니냐라는 거죠. 5분에 공업만 이어서 하면 유닛 생상 '조금' 희생 해서 님말대로 12분 초반에 끝나는데 하물며 방,쉴드업까지 병행하면 과연 유닛 뽑은 숫자가 얼마나 될테냐라는 거죠. 분명히 가스 부담이 클테죠. 제라툴은 그런거 없습니다. 가스 450짜리 중재기가 부담없이 뽑을 수 있죠.

지상/공중 '한쪽'에만 집중하면 공방업 충분하다는 자체가 이미 제라툴의 공방효율이 좋다라는 건 반증합니다. 제라툴은 유물만 찾으면 지상/공중 모두 12~13분에 333업이 되니까요. 하지만 제라툴의 가용유닛들은 지상유닛 뿐이고, 공중이래봤자 공허포격기뿐이데 시간 제한있는 패널이라서 비교하기도 뭣하네요. 다른 사령관으로 지상만 생각해도 12분 333업은 안될 말이고, 된다고 해도 유닛 수 초라할 겁니다. 이것만큼은 제라툴과의 절대적인 차이라고 생각합니다.

Voidmoon// 333업 자체 업타이밍을 너프하는건 제련소로 따로 빼서 각자 연구하는 식으로 무난하게 해결 가능합니다. 이때 유물 스폰 시간은 그대로이기 때문에, 고유 업글이나 패널에 패널티는 전혀 없습니다.

333업은 근데 케리건도 빠르지 않나요?

ㄴ 마힘 특성으로 강화한거니까요. 마힘 특성 다 빼고 기본적으로 공방업 하면 진짜 허덕입니다. 특히 케리건은 토라스크, 히드라리스크가 중요한데, 이들 모두 가스를 소모하기 때문에 마힘 특성 빼면 업글, 유닛 생산 모두 가스 부담이 크게 됩니다.

제라툴 마힘 유물 생성에 30포인트 투자 하면 최대 9분안에 333업 가능합니다. 제라툴 유물 찾기에 어느정도 익숙한 사람들은 9~10분 사이에 유물 다 찾아내더군여. 개인적으로 유닛 업그레이드,패널 유물과 공방업 유물을 따로 분리 해줬으면 좋겠네여.

낮하늘// 유닛 뽑는 것을 최소로 하고 업글에 자원을 쥐어짜지 않아도 공방실업 중 2개는 충분히 이어나가면서 3업까지 찍을 수 있습니다. 3제련소는 살짝 버거워도 2제련소는 무리없이 돌린다는 뜻이고, 방업과 실드업 중 하나를 뒤로 미뤄도 그것으로 인해 교전 결과가 크게 바뀌지도 않으며, 중요한 공업은 미루지 않고 일찍부터 투자할 수 있습니다.

그리고 제라툴이 방실업까지 모두 받는 것이 문제라고 하셨는데, 비슷한 소수 정예 사령관들을 따져봅시다.
노바의 경우엔 주로 공업만을 하는데, 이는 방어 드론 덕분에 받는 피해를 최소화할 수 있어서 방업의 가치가 낮기 때문입니다.
타이커스는 공방업이 5단계까지 존재하며 일반 사령관보다 공방업 시간이 짧아서 4업까지 하는데 600초 걸리고 방업엔 체력 10% 증가 효과도 붙어있습니다. 공방업을 모두 누르면 장비 구매가 늦어지니 하나만 누른다고 해도 12분에 3업은 찍을 수 있고, 게임이 빨리 끝나는 임무가 아닌 이상 어짜피 자원은 남게되니 투자 차원에서 공방업을 모두 돌리게 됩니다.
제라툴은 병력 규모가 제한적인데다 노바나 타이커스처럼 피해를 흡수하거나 회복하는 능력이 떨어지기 때문에(방패 수호기가 실드를 회복해주지만 타이커스의 회복력엔 못미침) 방실업 정도는 줘도 납득할 수 있다고 생각합니다.

공방업 타이밍이나 수동방식등의 너프가 필요하다면
그에 따라붙은 유닛가격이나
유물 2렙이상의 의존성 높은 유닛스킬 등 조정도 조금
필요할지도

고철노예님은 왜 계속 '한쪽' '~중 2개만'이라고 언급하시는건가요? 제라툴은 공격, 방어력, 보호막 방어력이 '동시'에 올라갑니다. 즉, 3개 '모두' 업글이 된다고요. 마힘 유무에 따라 제라툴은 게임시간 9분 또는 12분에 333업이 완성됩니다. 그렇다면 다른 플토 사령관들도 똑같이 9분에 333업이 되는지 생각하려면 당연히 어쩃든 3제련소를 생각을 해야죠. 2제련소를 생각하면 12분에 330일텐데, 이게 333이랑 같을 수가 없잖아요? 그리고 지상/공중 중 어느 한쪽에 몰빵하면 다른 한쪽은 000업이니까 지상 공중 모두 동시에 업글 올라가는 제라툴과 비교자체가 안되는거니까 이미 진거잖아요? '3제련소는 버겁다'라는 댓글을 보아 고철노예님은 이미 다른 플토 사령관들은 제라툴과 똑같이 3/3/3업이 9~12분안에 완성할 수 없다라고 생각하겠습니다. 근데 이말 자체가 제라툴의 업효율이 좋다라고 말하는거고, 이게 제가 글을 쓴 이유입니다.

차라리 바로 최근에 쓰신 댓글 하단에 쓴 내용이 설득력 있어 보이지, 나머지 님이 쓴 댓글 내용은 완전히 말을 헛돌리고 있는거에요. 인정할건 인정해줬으면 합니다. 말을 계속 돌리고 있어서 답답해요.

그리고 회복하는 것도 의문인데, 공허 기사가 탱킹역할로 정말 충분하다고 보거든요? 보호막이 무려 320입니다. 그렇다고 공허기사에 뽑는 제한이 타커처럼 있는 것도 아니고요. 자원만 된다면 얼마든지 많이 뽑을 수 있고, 이는 피격범위가 분산되서 공허기사들은 물론이고 다른 후방유닛들도 안 죽을 수 있습니다. 거기에다가 방패수호자의 보호막 회복까지 있어서 공허기사들이 죽는건 거의 못보죠. 거기에다가 지금은 333업이 되었다는 건 모든 고유 업글들이 해금되서 님이 생각하는 것 이상으로 시너지가 너무 좋습니다. 타이밍도 빨라서 더더욱 부각되고요.

여러분 제라툴 공방쉴드업은 가격이 안들어요 왜자꾸 다른얘길하세요

다른 사령관들은 모든 공방실업을 동시에 돌려줄 필요가 없으니까요. 물론 다 돌리면 좋겠지만 방업이나 실드업 중 하나를 늦게 돌린다고 병력이 힘싸움에서 지는 일이 일어납니까? 다른 사령관들은 병력 생산과 공방업 외에도 전용 연구에 투자해야하는 만큼 자원을 분산하는 것은 당연한 일이고 그만큼 방업이나 실드업 하나를 미루는 것이 적절한 운영인데 비해, 제라툴은 모든 연구가 모조리 유물에 몰려있을 뿐입니다.

그리고 공방업 효율은 유닛 수에 비례합니다. 소수 정예를 굴리는 제라툴보다 다수의 병력을 운용하는 사령관들의 공방업 효율이 우수한 것은 굳이 설명하지 않아도 아시겠죠? 제라툴에게 방실업이 제공되는 것은 10분 초반대 병력이 적은 타이밍에 병력 생존력을 올리기 위해 부여되는 느낌이지, 중후반에 병력이 갖춰지고 패널의 도움을 받아 피격되는 일이 최소화되는 단계에 들어서면 다른 사령관에 비해 방실업의 영향은 거의 사라지기도 하구요.

그리고 유물 획득은 어디까지나 플레이어가 찾는 것이며, 캐주얼하게 깨는 일반 아어가 아닌 돌연변이를 기준으로 생각하면 상황상 제라툴이 묶여있어서 유물 탐사가 미뤄지는 경우도 종종 나옵니다.

자동 공업도 좋지만 자동기술해금이 너무 좋습니다 허허

하지만 가장큰 약점이있지요 인구수가 100이라는

근데 이러한 불공평성을 제기하고 토론하는것은 좋으나,
북미분들과 케빈동은 별로 신경안쓸거같은데....거기에서도 그부분을 지적이나할지;;

ㄴ 아마 안하겠죠. 여기에서나 떠드는 이야깁니다;;

낮하늘/제라툴의 영향인지몰라도 북미에선 카락스 리워크 얘기가 나온것도
어쩌면 불공평할정도의 편의성이나온 현상땜에 나온거같기도합니다.
(물론 전 카락스 리워크는 중립으로봐서 나름 흥미롭게 봤네요. 좋아요도 많은거보면 은근 카락스에 대한 불만이 있는거 같아요.)

아니, 제가 지금까지 댓글 달면서 제라툴의 공방실업이 빠르다는 것을 부정했습니까? 제가 말을 헛돌려요? 제 댓글은 '16분이 공2업 타이밍'이라는 말에 대한 정정으로 시작했고, 다른 프로토스 사령관들도 12분 대에 가장 중요한 공업은 3단계로 맞춰줄 수 있다 였습니다.

제라툴이 공짜로 공방실업 3단계를 빠르게 갖출 수 있어도 공업을 제외하면 방실업의 영향이 그렇게 크지는 않고, 다른 프로토스 사령관이 빠르게 공업만 완료하고 방실업을 분산해서 올리든 하나만 투자하든 전혀 임무 수행에 지장이 없습니다.
운영 방식 자체가 다른 사령관임에도 공방실업 전체를 똑같이 맞춰야 형평성에 맞는다는 논지로 말하신 것은 님입니다만?

하, 또 댓글 지우셨네...

ㄴ 정정한건 제가 이미 본 바이고, 제가 님한테 말하는건 다른 플토 사령관이 12분에 공업은 물론, 방업, 쉴드업 모두 3업이 가능한건가라고 묻고 있는 거였습니다. 셋중 어느하나 동시에 만족안하면 제가 원하는 대답이 나올 수 없다는거죠. 그리고 그게 빠듯하다고 하시니, 이미 인정하는 거나 마찬가지니 이만 말을 줄이겠다고 말한거고요. 물론 방업, 쉴드업이 큰 차이를 보이는건 아니지만, 그래도 타 사령관들은 그걸 3업까지 할려면 몇백의 자원과 시간이 깨지는데, 제라툴은 공짜로 먹으니까요. 공짜가 안좋은건 아니지만, 그래도 타이밍을 적절하게 늦춰서 다른 사령관과 맞춰서 게임하면 공평하지 않나...라고 글을 쓴겁니다. 아마 눈치 못챘다고 생각해서 말하는건데, 이미 고철노예님은 저의 의문에 대답을 하셨습니다. 그리고 '또'라는 말은 뭔가요? 여태까지 딱 저거 1개만 지운거고, 지운 이유도 고수분들과 얘기한 결과, 제 대답이 맞지 않다고 판단해서 삭제한겁니다.

그리고 다시 고수분과 얘기를 해봤는데 그쪽에서 실험한 데이터를 바탕으로 저의 질문에 답해주셨습니다. 그분이 말씀하시길, '제라툴은 워낙 운영방법이 독특해서 다른 사령관들과 정확한 비교가 어렵다. 또한 제라툴은 공중 유닛이 전무하기 때문에 이를 고려해서 제가 원하는 실험을 하는 건 어렵다'라고 하더군요.

여기서 그냥 문제를 해결했습니다.

"12분에 공3업이요?? 시증의 힘으로 12분 공3업 '할 수'는 있겠으나, 희생할게 있을텐데요, 유닛 뽑는 종류를 제한한다거나... 가스를 많이 먹는 유닛은 봉쇄한다거나... 그것도 지상/공중 공격 가능하면서 가스 적게 먹는 유닛 위주로 말이죠. 16분에 공3업 타이밍이라고 하는건 공업만 누를 경우에 가능할 것 같네요."

전 여기에 반박한 것인데요. 애초에 제가 말한 논지는 3/3/3업이 아니라 빠른 공3업(+방실업 약간)을 하는데는 별 무리가 없다는 의미이구요.

'또'라는 말이 나온 것은 오늘 점심 즈음에 님이 다른 글에 댓글 달았다가 삭제한 게 떠올라서입니다. 그때도 제라툴이 빨라야 2분 30초에 확장 연결체를 지을 수 있다고 하셨다가 지우셨잖아요? 실제론 1분 50초 전에 올라가죠? 님과 얘기하다보면, 반박 댓글을 달아도 님이 자신에게 불리한 댓글을 지워버려서 혼자 섀도우 복싱하는 꼴이 자주 생깁니다.

제가 혹여나 말을 제대로 전달 못하고 있는 것 같아서 다시 말하는데요;

제라툴은 지상 가용 유닛들을 골고루 뽑아가면서 12분, 심지어 9분대에 3/3/3업이 완료된다 -> 과연 다른 사령관들도 이렇게 하면서 12분이나 9분에 3/3/3업이 가능할까? -> 제라툴은 지상 가용 유닛들을 골고루 뽑아가면서도 가능하니까 다른 사령관들로 실험할때도 모든 지상 가용 유닛들을 뽑으면서 실험한다. 물론 1기만 뽑고 다 뽑았다!라고 하면 얌체 없으니까 3,4기 정도는 일단 각각 생산. 당연히 유닛 고유 업글도 집행. -> 그러면서 333업을 행한다면 과연 몇분 정도 되나? -> 두 시간대를 비교했을때 공평하다고 생각하나?

라는 정도입니다. 아니다!라고 생각하니까 제라툴의 공방쉴드업을 따로 제련소로 분리시켜서 제련소에 연구하게 하자!라는게 제 의견이고요. 어디를 봐도 공업만 우선적으로 한다거나, 쉴드, 방업 중 택1해서 공업과 같이 돌린다는걸 할 수가 없습니다. 제라툴은 3개가 동시에 올라가니까요. 쉴드와 방업이 게임 도중에는 지장이 없을거라고 해도, 실험 유닛 골고루 뽑되, 333업은 반드시 동시에 완료라는게 대전제이기 때문입니다. (제라툴처럼 연구완료 메커니즘을 맞추기 위해서)

유물에 공방업 뿐만 아니라 모든 유닛의 전용 연구가 묶여있는 독특한 운영의 제라툴과 비교하기 위해서, 모든 지상 유닛을 종류별로 3~4기 뽑고 고유 업글을 싸그리 누르면서 333업까지 맞춰야 한다는 논리가 도저히 이해할 수 없습니다. 애초에 공세에 맞춘 유닛들의 필요한 연구만 체리픽하면서 플레이하는 것이 일반적인 사령관 운영의 상식이고, 다양한 병종을 조합하는 그렇게 상황에 맞춘 선택을 한 이후에 하는 것입니다.

고철노예// 12분에 공3업과 방실업 약간이 가능하다고 꼬집은건 감사한데요, 제가 본론에 말하고 있는건 바로 그 '3/3/3'업입니다. '공3업과 방실업 가능'이 저의 의문에 답이 아니라고요. 제가 '12분에 공3업과 다른 업글 조금 해도 가능하나요?'가 본론의 요지가 아닙니다. 다른 사령관 '12분'에 3/3/3업 가능? 이게 논지입니다.

다른 글을 왜 여기까지 옮겨서 저한테 언급하는건 의문스럽지만, 1분 50초에 멀티가능인건 바위 멀티만 얘기하시는 것 같은데, 무작위로 하셔서 바위맵만 나올리 없습니다. 병력 멀티면 1분 50초에 멀티를 지을 수 없을텐데요. 병력들 지울려면 시간 걸리기 때문에요. 그래서 늦어도 2분 30초라고 말한거였고, 더불어 그 글도 제 글이 공격적인 말투인데다가, 중간에 끼어들어서 말을 하는거치고는 말이 너무 긴지라 삭제하고 다시 간략하게 쓴겁니다. 그걸 개인적으로 불리하다고 생각해서 삭제해가면서 섀도우 복싱이라고 칭한걸 매우 유감스럽게 생각합니다.

굴릴 수 있는 병력 규모도 다르고, 운영 방식도 이질적인데, 결과적 형평성만을 추구할 필요도 없구요.

"모든 지상 유닛을 종류별로 3~4기 뽑고 고유 업글을 싸그리 누르면서 333업까지 맞춰야 한다는 논리가 도저히 이해할 수 없습니다"

제가 그래서 아까 전 댓글에 고수분들이 "그렇게 실험해선 정확한 비교가 안된다!"라고 말씀하셔서 이만 글 줄이겠다고 했습니다. 비교는 하고 싶은데 공평한 비교가 안된다고 하니, 그냥 넘어가야 합니다. 이제 진짜 끝이라고 생각하고 말 끝내겠습니다.

저 자신도 고수분의 고문을 듣고, 그럼 납득했다고 생각하고 이제 의문을 정리했습니다.

제가 그동안 말해왔던게 당신의 오류를 정정하는 것과, 운영이 이질적인 제라툴이라 동일한 결과에(3/3/3) 맞추는 게 의미없고 일반적인 프로토스 사령관이 공3업은 12분 대로 빠르게 맞출 수 있다는 것이었는데,

이걸 말을 헛돌리는 병신으로 만들면서 다른 고수의 고문을 듣고 납득했다고 혼자 끝내시니 기분이 아주 뭣같네요.

운영이 이질적인 제라툴인지라 동일한 결과에 맞추는게 의미없다고 제가 그 의미를 알맞게 받아들인건 이 대화의 후반부였습니다. 앞쪽에는 그러한 의미를 볼 수 없었습니다. 또한 그분도 이글을 보고 따로 저한테 실험까지 해주면서 저의 의문을 해결해줄려고 노력해주신 겁니다. 댓글로 알리기 보단, 직접 말로 알려서 저를 일깨워주는게 좋을 거라고 생각해서 그런거였습니다. (백문이불여일견이라고...)

하지만, '병신'이라고 자칭하는 건 안하셨으면 합니다. 저는 결코 그런 단어를 입에 말한 적이 없으며, 하물며 그런 의도로 써서 댓글을 비꼰 것도 일체 아닙니다. 그저 둘이 서로 말의 의미와 매치가 안맞았었다. 그래서 서로가 무슨 말을 하고 있는지 답답하다. 그래서 서로 말이 합의점을 못찾고 계속 빙빙 돌고 있다. 그정도의 대화였습니다. 어떻게 보면 공평한 실험을 할 수 없는 걸로 글친것이니 저도 실행 안되는 것에 집착한거죠. 그러나 그걸 자기를 병신취급했다고 생각한건 과대해석입니다.

폭발한데는 이쪽인데 메꾼데는 다른 쪽에서 메꿨다고 하니 그동안의 채팅이 무의미하게 느낀건 죄송하다고 생각합니다.

그냥 기본 업글 그런거 없이 다 죄다 업글로 만들자

솔직히 유닛 개별 업글은 돈주고 해도 겜 지장 없은것 같은데...

공방업,유닛관련업글 등 모든 업글이 죄다 공짜인건 생각도 안하나보네여 ㅋㅋㅋ
이미 이거 자체로도 개사기반열에 무조건 오릅니다.
무슨 12분대이니 16분대이니 개소리를 오지게 늘어놓는지 ㅋㅋ
다른사령관들은 업글할려면 유닛생산을 최소화한다던지 이런 리스크를 감수하고 하는건데
제라툴은 그런게 전혀없으니 개사기인거고요
왤케 논점들을 자꾸 흐리는지

제라툴 업글 관련은 사기 맞습니다.

타 사령관 제라툴 업글 시간 맞출려면 처음부터 업글 작정하고 돌려야 합니다.
이에 따라서 병력 손실은 무조건 생기구요. 최적화 타이밍도 꼬입니다.
왜냐면 풀 업을 하기 위해서는 무조건 테크를 타야 되니까요

여기에 단순 풀업이 끝이냐 하면? 제라툴의 경우 병력 고유의 스킬들 또한
무상으로 동시에 열린다는 점입니다.
타 사령관은 가령 알타의 경우 용기병 업글 2개를 따로 해줘야 됩니다. 돈 들고 시간 들죠.

제라툴은 업글 타이밍이 무척 빠른데다, 최적화 또한 전 사령관 중 최고이며,
동시에 물량 또한 무엇하나 꿀리지 않습니다. 동에 번쩍 서에 번쩍... 단점이 없다시피 한 사령관이에요.

그냥 개사기 사령관 맞습니다.

그렇다고 해도, 아마 제라툴 각각 연구들 돈으로 환산하면 적어도 100/100~200/200 정도드는 상당한 돈이 될겁니다. 제라툴 업글 수가 가용 유닛들 모두 합치면 한 20남짓할건데 이거 공짜로 먹고 공방업도 최소 '9분'에 풀업이라면 사기가 아니면 뭐겠습니까... 그렇다고 제라툴이 유닛을 제한하면서 뽑는 것도 아니고요.

이런 메커니즘을 노바한테 적용시킨다고 하면, 노바가 고철 부품 획득하면 모든 가용 유닛들 업글 한개씩 무상으로 업글해주는 동시에, 지상/공중 공방업 +1업씩 해준다고 하면 아마 노바 더 사기될겁니다. 하물며 제라툴이라고 안그렇겠습니까.

이러한 논의는 우리들만 아는게 아니라 북미쪽 사람에게도 묻고 싶을 정도네요.
저도 유저분들의 의견에 대부분 공감하기때문에 동맹이 제라툴이면 아주 가끔이지만 제가 안해도 깰거같은
허탈감도 들었기때문에 모든사령관을 좋아하려고 노력하는 저로서도 제라툴이 넘사벽이라는건
인정할수밖에 없을거같습니다. 케빈동이 많이 퍼준감이 있긴합니다.

빠르긴한데... 뭐 PVP도 아니고 PVE인데 조금 빠르면 뭐 어때요 그냥 본인이 제라툴 사서 하면서 그 빠른 업글 느끼는것도 하나의 재미죠
근데 마냥 좋은 것만은 아닌게 숨돌릴 틈도 없는 돌변에서는 그냥 일반 업글 방식이 낫다고 생각될때도 많아서요

왜 토론중인거임?? 어짜피 빼애액 해봤자 들어주지도 안는 불통둘인데

막 싸움으로 번지지 않을까 걱정됐는데 그나마 다행인가..

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