패작 과연 정당한것인가?

안녕하세요 진짜 브론즈인 메카슬러쉬입니다

패작은 과연 정당한것 일까요 패작이라하면 일부로 게임시작하자마자 나가서

ELL을 낮춰 낮은 리그로 배정해 그 리그사람들을 괴롭게 하는 행위죠

덕분에 저도 패작한 사람 몇명 만나서 지금 엄청나게 화납니다

패작 과연 정당한 것일까요

여러분의 의견을 써주세요

패작유저 만나서 꽁승얻을 확률 = 패작한 고수에게 압도적패배

확률은 비슷한거 같음 경험상도 그렇고 이론적으로도 그러한듯

그래도 패작은 나쁨

좋은 짓이라고 할 수는 없죠

스2 래더 시스템상 자기와 비슷한 사람끼리만 만나니까 그럴 땐 고수 만나서 한수 배운다고 생각하고 열심히 하면 그 사람이 승리하는 겁니다

무작 팀플도 아니고 1:1 패작이 왜 잘못된건지 이해를 못하겠네요

흥츳흥//패작하는 사람들이 계속 패작만 하는 것도 아니고 어느정도 하다가 본 실력으로 양학하는데 그럼 당하는 사람은 훨씬 잘하는 사람들한테 양학당하는거니까 기분 드럽죠. 시작하자마자 상대방 나가서 기분 좋은것보다 제대로 하는데 실력차이 너무 많이나서 걍 쳐발리면 기분 드러운게 더 심한건 당연한듯.

추가로 업적같은건 제대로 하는 사람도 있는 반면에 그거 초상화, 업적 따겠다고 패작해서 부정한 방법으로 취하면 제대로 따는 사람들은 상대적 박탈감을 느끼구요.

좋은짓은 아니지만 솔직히 패작 없인 초상화 못따요. 솔직히 패작은 블쟈가 직접 패널티를 주지 않는이상 계속될겁니다. 솔직히 쉽게 이기기위한 사전 작업이라고 생각하게 되죠. 근데 패작하면 실력은 늘지 않더군요. 그냥 이상한걸로 이겨볼려고 하는것.. 패작 워3 시절에 어느정도 해봤는데 패작없인 겜 서치도 안되는 사람들도 있었죠.

안적당한것 같아요

참... 별짓들 다하시는구나....

패작자체는 좋은건아닌듯

근데 패작유저들떄문에 브론즈유저나 초보유저가 접는다 이건 아닌것같음

양학당해서 발리면 더러워서접는다고 하는데 어차피 개발려서 진건지 그냥 진건지

브론즈는 애초에 모르죠 그냥 지니까 접는거죠..

언데드의황금기//그냥 지니까 접는건데 그 지는 경기중에 패작유저들한테 진것도 상당수니까 맞는말임

꽁승 얻을 확률과 질 확률이 같으면 좋은 건가요. 저는 재밌는 게임을 하려고 스타2를 하지 어이 없이 이기거나 지려고 하는 게 아닙니다. 패작하는 사람은 이기건 지건 상대 시간낭비 시키는 거예요.

패작을 옹호하는 사람이 많구나.

냅도여 지들 시간 남아돌아서 폐인짓한다는데 왜 말림

시간아깝게 그짓 왜하는지 몰겠음..

진따 한심한 짓인듯

간단히 말하자면 "꼼수" 인 건데, 꼼수로 쉽게 결과를 얻어 낸다면, '정상적'인 방법으로 결과와, 보답을 얻어내는 사람들에게는 상대적인 '박탈감' 과 '상실감'을 느끼게 하므로, 정상적인 플레이를 하는 사람들에게 간접적인 피해를 주게 됩니다. 그렇기에 좋은 소리를 들을 행위도 아닐 뿐더러, 옹호받을 일도 아닙니다.

사회에서도 그렇잖아요? 정상적으로 일에 종사하며, 차근차근 진급을 하는 사람들이 있는데, 어디선가 낙하산이 내려와서 초고속 스피드로 진급한다.. 기분 좋은가요? 아니죠.

물론, '범죄'라고 보기엔 제도적인 미스, 즉 여기서는 블리자드가 시스템적인 실수를 한 것이기 때문에, 현재로서는 패작하는 유저들을 처벌하기는 힘듭니다. (패치를 통해 패작을 하지 못하게 막을 수는 있지만요.)

하지만, 낙하산들을 사람들이 보고 욕하고, 좋게 보지 않는 것처럼, 패작도 '좋은'일은 아닙니다. 옹호하지 마세요.

쉽게 말하면 '예의' 가 아닌겁니다. '법'은 반드시 지켜야할 최소한의 규칙이지만, 예절은 반드시 지킬 필요는 없지만, 원만한 사회 생활을 위해 '암묵적'으로 지키는 룰이잖아요. 예절을 안지킨다고 법적으로 처벌받는 것 보셨습니까? 하지만, 예의와 예절을 지키지 않으면 사람들에게 욕은 먹게 되죠. 이거랑 똑같은 원리입니다.

'맵핵'같은 행위가 아니기 때문에, 법률적, 즉 블럭같은 처벌은 힘들지만, 예절과 예의를 지키지 않았다는 점에서, 유저들에 대한 질타와 손가락질을 받아도 할 말 없는 게 패작입니다. 아직도 패작이 뭐가 잘못됐는지 모르시는 분들이 계시네요;;

정당하다의 의미를 어떻게 해석하느냐에 따라 대답이 달라지겠네요.

패작하면 처벌받는가 ? no
패작하면 욕먹는가 ? yes

자기보다 실력 많이 떨어지는 사람 만나서 쉽게 이기면 허무하던데.............

패작의 이중성 한번들어볼까요? :

나는 진짜 실력이 브론즈다. 초상화도 따보고싶지만 실력이 초보라 어렵다
어떻게 테란 50승 아이콘이라도 따보고 싶다...
5...4..3...2..1... 상대가 나갓다 상대는 래더 5천판 경력의 소유자 ㅠㅠ
근데 리그는 브론즈네..

어쨋건 이겼으니 꽁승이다 야호 1승이 올라갓다 ^^

다음판...5.4...3..2..1..

아까 그놈이다

또 나간다.

야호 신난다 ㅋㅋㅋ
다음판... 이번엔 다른놈이다....... 어라 ? 그냥 나간다 ..

야호 꽁 3승을 얻다니 ㅠㅠㅠ 패작하는사람만세 ~~
패작하는 사람이 많이 늘엇으면 좋겟다 ㅠㅠㅠ 오늘 로또날인가

4판째 .... 상대가 날 가지고 논다. 개고수다
불곰과 해병이 무빙샷을 한다 !!!!!!!!!! 으엌 ㅠㅠㅠ
화염차도 뽑을줄 안다.... 역시 상대는 개고수였어
GG . 상대 리그가 뭔가볼까? 졸 잘하던데...
헐 브론즈인데 초상화는 전투순양함도있네 ..ㅡㅡ;;;;
이런 씨봘 패작은 다 뒤져야돼

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결론 - 걍 나가주는 패작은 지도 얼씨구나 좋다고 꽁승이라고 질질싸도
승챙기는 유저랑 붙으면 패작 쉬팔 질알질알한다.

파해법 - 열심히 실력을 올려서 실버/골드를 가거나 하면 됨

그리고 자기가 진짜 브론즈/실번데 상대방 아이콘 딱 보고 칼날여왕이다 혼종이다 싶으면
걍 어차피 질꺼 GG치고 나가거나 걍 한수 배워보는 셈 치고 겜해도됩니다

넘 거기에 연연해서 겜 하지 마셈...
패작유저 만나서 개발리는 판도있지만
꽁승하는 판도있잖아요 ??

그럼 다 그게 그거 되는거임.... 유저 100명중에 90명이 패작을하는것도아니고
기껏해봐야 100명중에 한명꼴일텐데 ......

어떻게 게임을 승패로만 판단하냐 난 게임을 즐기고 싶다. 라고 하시려면
그냥 상대가 잘하건 못하건 즐기면 됩니다.

실력이 비슷한 상대요 ?? 항상 자기와 동등한 상대방과 붙을수는없죠
이번판에졋으면 담판엔 팀동등으로 제대로 붙겟죠....
배넷접속 유저가 한두명인것도아니고....
둥글둥글하게삽시다.

물론 전 패작 유저가 아닙니다. ( 그래 너 패작해서 좋냐? 얼씨구좋겟다라는말은 삼가주세요 )

저 같은 왕초보에 발컨 같은 사람에겐 패작유저가 정말 싫습니다.
패작하시는 분들은 남에게 피해 안주고 자신들의 업적만 따기만 하는거라 말씀들 하시지만
그것은 진정한 초보 유저들의 입장을 전혀 고려하지 않는 이기적인 행동이에요.

얼마나 게임을 못하면 브론즈에서도 하위냐..라고 말하시는 분들이 계실지는 모르겠으나
저 처럼 평소 게임을 잘 즐겨본적도 없고 나이가 많거나.. 혹은 여성유저인 경우
브론즈 하위에 있게 되거든요.
나름 스타2에 매력이 있기에 게임을 하는것이지 꼭 고수가 되고싶어서 하는것이 아니란 말이죠.

여하튼 브론즈 하위에 있다보면 매번 만나던 분을 만나게 됩니다.

패작유저들이지요.
대부분이 패작유저들이에요.

정말 재미없는것이 뭐냐면.. 게임 시작만 하면 그분들이 휙~ 나가버리는데
다음판에 또 만난다는것이죠.
그때는 압도적으로 저를 눌러버려요.

그다음 또만나는데..-_- 그 때는 또 휙~ 나가버리고..
그리고 또만나서 또 누르고..

저는 제 의지와 상관없이 그 패작 유저의 의도대로 승패가 결정이 나버리는것입니다.
문제는 그러한 패작유저가 한두명이 아니라는 것이죠.

탈출하기 정말 힘들어요.

안그래도 게임 못해서 적절한 실력의 분과 붙고 싶은 저인데..
이렇게 처음 입문하는 사람들을 이런식으로 눌러버리면 어디 레더 하고싶은 초보가 있겠나요??

음...패작때문에 스타2를 처음 접하는 유저들이 쉽게 게임을 포기하는 경향이
생기긴 하겠네요. 1:1패작은 별로 문제될게 없다 생각해왔는데
다시 한번 생각해봐야겠네요......

ㅋㅋㅋㅋㅋ패작한마스터잡아서 재밌었는데 난 ㅋㅋㅋㅋ솔직히 양학하려고 패작하는사람은 개객ㄱ기임

누가보면 스2처음하는사람은 10판하면 10판 다이기는줄 알겠내여. 패작으로 브론즈 하위만나는 ELL만들어도 40연승정도 하면 플레나 다이아로 직행합니다
어차피 한판이기고 한판지고 하는데 패작아닌애들한테 지면 게임계속하고 패작한테 지면 게임 접을까요?
양민학살하는걸로만 치면 세컨키우는사람은?

지면 기분나쁜것도 있지만 업적 제대로 딸려고 노력하는 사람들이 느끼는 상대적 박탈감도 있음

ell 시스템 취지가 뭔지 모르는 사람이나 왈가왈부 하는 문제.

패작 해봤자 몇판 해보지도 못하고 본 실력 ell로 올라 갈껄요?

일단 패작이 없으면 초상화를 절대 못 딴다고 리플을 달아서 패작을 정당화시키는 분이 계시는데, 패작 없어도 충분히 딸 수 있습니다. 실력이 안되도 열심히 노력하면 충분히 딸 수 있구요. 물론 실력도 없는데 노력도 안하면 님말대로 패작없이는 절대 못따겠죠?

정당한건 아니지만 그렇다고 이걸 제재할 방도가 없는게 현실. 패작하면 계정정지입니다. 이게 성립이 되기엔 무리가 있다는거죠. 학교에서 본인이 공부 안하고 땡땡이는 또 안까고 조용히 있겠다는데 그걸가지고 퇴학을 시키는건 또 그렇죠

LostDestiny//
40연승한다고 절대 플레나 다이아 못됩니다

40연승해봤자 실버도 안주던데요

플레티넘에서 70연패했는데 브론즈 하위도 아니였고, 꽁승한적도 없었음. 그때부터 다시
제대로해서 45연승했는데도 브론즈였고 60승정도에 실버되고 100승넘어갈즘에 골드되네요
대략 100승 12패정도했음

나는 브론즈부터 시작했는데..
그때당시에 잘하는 사람 만나면 리플 저장해서 보고 많이 배워서그런지..별아무생각안나던데..
전 보조 아디로 하면서 많이 문제점 지적해주고 제가 그냥 나가는 경우가 많음..
상대가 랜덤을 했다더나 인사말을 쌩까면 뭉개버리긴하지만..ㅋ

부당한 이익을 얻기 위해 다른 고객을 속이는 행위

게임 서비스의 정상 진행을 방해하는 행위

부당한 이익을 얻도록 하는 프로그램을 사용하는 행위

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게임 시스템 및 서비스 구성 악용
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패작하시는분들이 아무리 정당하고 꽁승얻는 사람들도 있고
다른사람들이 직접적으로 피해를 안받는다고 해도

패작당한분들이 피해 의식을 갖고 있고, 실제로 간접적인 피해를 받았다면, 당연히 제재가 필요함,

요청글,LostDestiny //// 네, 리그 승격은 연승과는 별로 상관없이(연승했을때 ELL이 많이 올라갈뿐) ELL과 관련이 있습니다. 실제로 저는 배치경기 5판 치룬후에 플레티넘으로 배치됬고 3연승후에 다이아몬드로 승격 되었습니다. (즉 내가 플레티넘의 ELL을 가지고 있을때 다이아몬드나 마스터 리그의 ELL을 가진 리거들을 상대로 연승할때 ELL점수를 더 많이 얻게 되고 더 빨리 승급하게 됩니다.)

실력에 따라 배치되는 시스템을 악용해서 자기가 가고싶은 리그를 선택할 수 있다는게 문제죠 목적도 초상화나 업적 따려는 불순한 의도고요 학교 땡땡이 안치고 공부 안한다는 비유도 잘못됐어요 공부안하고 자기인생만 망치는게 아니라 패작러들은 사실 왠만큼 공부하는애들인데 하위권 반 들어가서 내키는대로 점수를 받을수 있잖아요 의도도 1등상(초상화/업적)을 노리는 불순한 의도구요

하위리그는 하위유저로 채워지는게 맞습니다 상위리그는 상위리그 유저로 채워지는 것 처럼요
가위바위보로 상위리그 1등이 되어서 코드 B리거가 되는건 비판하는 사람들이 패작러에 대해 관대하다고 생각하고싶진 않네요

한줄요약: 패작하는 색휘들은 더러운 놈들

저번에 내가 지지치자마자 나간넘 보고 반성좀

애초에 패작 자체가 정상적으로 게임을 하는게 아니라 시작하자마자 나가면서 일부러 패를 늘리고
자기보다 실력이 낮은 상대랑 하려하는건데 정당한가 라고 물을 필요도 없지요. 남이야 피해를 보던말던 나만 재밌으면, 내 목적만 달성하면 그만이라는 마인드 가지고 하는게 패작하는사람일텐데

패작하면 블럭한다고 이미 발표했는데. 안나쁘면 왜 블럭함

전이제 포럼게에 못보던글이 올라오면 날짜부터 확인합니다 허허

헐 날짜 이거 누가 올린거지..올려놓고 댓글지운건가

브론즈 실버 유저분들은 패작 유저때문에 많이 짜증도 날만합니다... 하지만 위 댓글 누가 말했는데 100명중에 90명이 하는것도아니고 100명중에 끽 해봐야 2~3명이거든요??? 브론즈에서 실력어느정도 되면 다 다음시즌에 실버 그 이상 됩니다... 계속 해도 해도 브론즈 이면서 패작때문에 나는 계속 실버 이상 못올라가고 브론즈다 이런 말은 맞지가 않습니다 제가 브론즈 일때도 패작러 많았고... 저는 불평 불만 없이 그냥 하더니 실버 골드 지금 플레티넘 다이아를 바라보고 있습니다.... 패작 눈쌀을 찌푸릴만도 하지만 플레티넘이나 다이아 오면 패작유저는 별로 없을뿐더러 있어봐야 그냥 나보다 잘하는구나 하고 넘어가는게 일쑤기 때문에... 얼른 전략시뮬레이션 게임에 감을 잡고 많이 이해 하고 연습하셔야 브론즈에서 탈출 할 수 있습니다

이래서 공방 시스템을 도입해야된다는거

나는 배치경기도 열심히 치러서 시작부터 골드라서 그런 패작유저를 만난적이 음슴

저는 배치경기 치르고 브론즈부터 시작해서 마스터까지 올라간사람인데 제가 스2 시작했을땐 시즌1이라서 패작러가 아예없엇다???고 보면됫는데 지금은 왤캐 패작러가 많은지 모르겠어요,,
제 인맥도 패작하고 .. 그래도 브론즈만 탈출하면 패작러 거의 없을테니 브론즈때 고생만 좀 하면 될듯.........

군대 이등병 자대 배치받고 왔는데 같은 이등병인척 같이 선임 욕하다가 사실은 나 병장이야~ 하는 그런 건가..

세탁보단나음ㅋ

한말씀 올리겠습니다만
저도 브론즈때 패작유저들 많이 만나봤습니다
꽁승으로 10연승이상 가기도 했습니다
하지만 기분은 더러웠습니다
그렇게 꽁승으로 100연승 아니 1000연승을 한다고 해도 저는 기분이 더러웠을껍니다.
제대로 겜 하고 싶은데 상대방이 그냥 나가버리니 허무함에 화가 치밀어 오르더군요
브론즈는 브론즈들만을 위한 리그입니다.
양학과 초상화에 눈이 먼 패작러들이 놀곳이 아닙니다

[패작러들이 살아질 확률: 96%]
본 댓글은 주사위를 정상적으로 굴려 작성되었음을 보증합니다.

요청글// 리그승격 되고도 남고요 ELL이 상승하니 리그승격따질건 없다고봅니다

거 초창기에 제가 한번 이야기한적 있는데 그 때도 의견들이 다양했죠...

제 포럼글 링크입니다. 거의 2년되가네요. 근데 다시 돌고 도는 세상.

http://www.playxp.com/sc2/forum/view.php?article_id=2255783&search=3&search_pos=&q=

지금보니 댓글이 120개 정도 달렸었군요. 우와.

요즘 스타2 가장 심각한 건 사람 수가 너무 없는 거 같은데;

패작 옹호하는 인간들은 반성좀해라 멍청한새끼들ㅉㅉ

패작은 나쁜거 맞는데..... 그냥 당연히 그렇다고 마음에 와 닿는...

의도적으로 자신의 실력을 감추고 하위리그로 내려가는데는

상대방을 짓밟아보겠다는 우월주의 의식이 스며들어 있다고 볼 수 있지 않을까요?

정당히 자신의 실력을 겨루는 게임이 아니라, 그저 상대방을 조롱하고 괴롭히는

그런 비열한 행동이라고 생각 합니다.

근데 패작 없으면 타종족으로 종변할때 존나 불편 .........

돈 존~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 나 많은 부자가
판자촌 구멍가게 옆에다가 왕창세일하는 슈퍼마켓 차려논거랑 똑같음

음..