맵퍼들 입장에선 얼마나 꼴뵈기싫을까

일단 창자의 신뿌가 올라와있는 상황에서 개짓거리를 한 로베리아가 더 개새끼는 맞지요

하지만 문릿도 다른 사람의 맵을 무단으로 도용해서 원작자의 허락을 받지 않고 무단으로 개조하는건 마찬가지임

창자는 걍 맵 포기한거같고

그게 유저들의 원하는 일이냐 원하지 않는 일이냐를 떠나서 다른 맵 제작자들 입장에선 얼마나 아니꼬운 일인지 알 수 있을텐데

다른 맵 제작자들이 다른 맵 줏어서 입맛대로 바꿀 줄 몰라서 맵 창작하는것도 아니고

지금 맵만드는 사람들이 겉으로 말은 안 하지만 직접 창작할 능력은 없으면서 이미 다 만들어놨는데 버려진맵 줏어서 기껏해야 버그 몇개 고치고 수치나 깨작깨작 고쳐서 다른사람 맵으로 1페이지 위에 떡하니 차지하고 있으면 얼마나 맘에 안들지 생각해보시길.

그래도 유저들 입장에선 버그나 밸런스 수정을 안하는 원작자보다 더 관심을 많이 가져주는 수정자가 좋다고 생각합니다...만약 창자님이 다시 신뿌를 고쳐놓는다면 당연히 원작자쪽의 맵을 하는게 맞지만요.

카오스가 그래서 안 까이죠 ㅎㅎ

하는 놈만 좋으면 그만이니까

이런 류의 반응이 의미가 없다는게 제 글의 요지였네요. 일단 기본적으로 사람들이 무슨말을 하는지 듣고 상황이 어떤지 보고 좀 앞뒤가려가면서 이야기를 해야 다른사람들도 알아먹죠. 혼자 자기입장 알아달라고만 하면 도움이 안된다니깐요..?

굉장히 냉소적으로 반응하시네요.

아니 그럼 이런 문제를 맵퍼들이 아니꼬우면 직접 해결하라고 하는건가요? 창자 불러와서 "이새끼들이! 내꺼 고치지마라!" 라고 해야함? 내 글 보면 모르나요? 그냥 꼴뵈기 싫어서 까는거라니까.

딱히 뭐가 문제점이라고 꼭 집어서 까기도 뭣한 상황이지만 맵퍼들이 존나 짜증날거라는건 충분히 알죠?

제가 언제 맵퍼들이 해결해야한다고 했습니까? 자기이야기만 하면 안먹힌다니까요? 차라리 방법은 좀 격했어도 xonix님처럼 오리지널리티 자체에만 집중하면 몰라도, 그렇게 감정적으로 토라지면 답이 없다니까요

자기 입장을 1%라도 벗어나서 보지 않으면 아무리 생각해도 자기는 무조건 옳고 남은 무조건 답답한 소리만 합니다. 제3자입장에서 보세요. 그게 문릿님한테 짜증낼 일인지. 아니면 이야기를 해서 합의를 봐야하는 부분인지

아니 그니까 누가 누구랑 이야기를 해서 무슨 합의를 보냐구요

아 그리고 아까 님이 쓰신 리플 보니까요 아까 의욕상실이 이해가 안된다고 했는데 그게 진짜 이해가 안되요? 애써서 힘들어서 0에서 시작해서 맵 창조해놓는거보다 원작자가 짜증나서 내다버린 흥한맵 줏어서 수치 몇개 고쳐서 1페이지 상위권먹는거보고 맵만들맛 안나는게 진짜 이해가 안되나요?

함부로 문릿님의 수정에 대해 로베리아같은 판단을 내리지 말라는겁니다. 유저들은 맵퍼가 어떻게 느끼든 맵고쳐주니 좋게 생각하고, 맵퍼들은 다르게 생각하니 충돌이 있는거잖아요. 무단도용게시자에 불과하다고 처음부터 단언했던건 맵퍼쪽 입장이었습니다.

그러니 객관적으로 보고 결정을 해서 서로 합의를 보던가말던가 하자는거죠. 지금 진심으로 문릿님 케이스와 로베리아가 같다고 보시나요? 둘의 의도가 같았나요? 결과가 같았나요? 뭐가 같았나요? 단순히 '명시적 허락없이 자기 맵이 아닌 걸 올렸다' 라는 이 사실 하나만으로 무단도용으로 억지로 몰고 가려고 하니 반발하는 사람들이 있는거 아닙니까? 창쏟님이 나와서 자기 의견을 피력하기전까지 다른 사람들이 멋대로 정할 수 있는게 아니잖아요?

의욕상실이 이해가 안간다는 이야기는 처음 맵퍼분들 댓글을 봤을때 유저입장에서의 제 생각이었습니다. 앞뒤전후 더 살펴보고 쓴게 저 아래 제가 직접 쓴 긴 글이구요.

위 댓글에 이어서, 아니면 기준을 정해서 이건 무단도용이다 아니다 판가름을 해야하는데, 그 기준을 어떻게 정할지를 이야기해야지 멋대로 자기주장만 하면 소용이 없다는게 제 전체적인 내용입니다.

무단도용은 의도가 어쨌든 무단도용입니다. 따로 합의고 뭐고 필요없이 창자한테 직접 허락을 받았냐 안받았냐에 따라 달린 문제지요.
무단도용이니까 맵퍼들 보기에 아니꼽고 맵퍼들이 문릿 신뿌 재수없게 보는것도 어쩔 수 없구요

재수없게 보는게 정당한 반응일까요? 아니꼽다는건 상대방이 마음에 안든다는거지 상대방이 뭔가 책임을 물어야할 잘못을 했다는 이야기는 아닙니다. 그리고 누가 봐도 잘못됬다는 거랑도 다르구요. 만약 무단도용게시때문에 문제가 됬다면 신뿌수정판은 2페이지에있었어도 비난의 대상이 되었겠죠. 근데 그게 1페이지에 있다는 사실이 작용해서 이렇게 재수없다는 반응이 나온거면 그건 그때부터 자기중심적인 생각때문인거지 무단도용이 잘못되고자시고만의 문제가 아닙니다.

다른거 다필요없고 원작자의 허락을 받았으면 무단도용이 아니고
안받았으면 무단도용 아닌건데 의도는 그 이후에 생각할 문제죠
여기서 신뿌 논란이 일어난것도 고치긴 고치는데 이것저것 패치하다가 신나게 유저들 반발들어서 일어난거잖아요
의도가 어찌되었든간에 먼저 원작자한테 허락을 받아야하는 기본적인 절차를 안밟았다는게 가장 문제사항 아닌가여?

지금은 뒷페이지로 밀려난 글에서 어떤분이 가볍게 댓글로 맵퍼들의 질투가 느껴진다고 언급했던건 그런것 때문입니다.

전 솔직히 신뿌는 상관없다고보거든여

개인적으로 맵퍼들이 까는건
신뿌 수정자가 다시 올려놔서 그게 아니꼽다는건 역으로 말해서
신뿌가 내려가서 자리하나 비었으니 내가먹어야지^^하고 노리다가
아 신뿌 다시올라왓네 수정자망할놈
이렇게보임 걍 이렇게보인다는거에요

여기서 정치얘기 하면안되지만 비유해보죠
테러는 의도가 어쨌든 테러입니다.
테러니까 일본인들 보기에 아니꼽고 일본인들이 안중근 테러 재수없게 보는것도 어쩔수 없고요

여기서 봐야할 관점은 맵퍼는 일본측 유저는 한국측이라는겁니다.

안중근이 테러리스트인가? 독립투사인가?

이는 양측에서 대립되는문제니

이것은... 해결되기 힘든 난제로 보이네요

DCBal님은 현재 너무 과하게 테러리스트로 몰아가는경향이

모든걸 다 이성적으로 선 딱딱 그어서 "저 새끼는 법적으로는 잘못없으니까 까면 안된다.." 라고 할 수 있나요? 그리고 제작자들 입장에선 아무리 망한맵이더라도 남의 맵 수정하면서 인기맵에 오르는건 정당해보이지 않을텐데요 ㅎㅎ 원작자를 명시하느냐 안명시하느냐가 중요한게 아니구요

김세미// 그부분은 저는 일단 문릿님한테 창쏟님한테 연락을 취하려고 노력했는지 알아보고 이야기하고싶네요. DCbal님한테 이야기한건 감정적 대응에 대한 이야기였습니다.

그리고 김세미님 두번째 댓글의 내용과 같은 의견이 나오는 이유를, 위에서도 말했지만, 자기입장을 대입해서 무단도용건을 이야기하려고 했기때문이라고 말하고 싶었던 거구요.

맵퍼들이 수정자를 아니꼽게 보는 이유는 자기들이 수정하려고 했는데 못해서가 아니라 자기들은 힘들게 창작하는데 누가 옆에서 맵 줏어다가 흥하니까 아니꼽게 보는거지요

제가보기엔 노력 안한것같아요
왜냐면 스2갤에 창쏟님이랑 문릿님 둘다 있는걸 좀 봐왔거든여

안중근의사 되도 않은 비유는 하지마시구요

지금 그쪽들은 전후사정 봐서 지금 하는 무단수정이 잘못이 없다.. 맵퍼들이 감정적으로 반발하는거다 라고 하시는데 분명 허락이 없었으므로 잘못하고 있는건데요 ㅎㅎ

DCbal// 그렇니까 지금 까는 목적이 뭐냐구요. 질투나 아니꼬워서 까는게 옳은가요? 법적으로 잘못이 없으니까 못깐다가 아니라, 그냥 자기 비위 상해서 까는건 싸움에 불과하지, 무단도용건을 이용해서 인신공격을 하지 말잔 말입니다.

밑에 글 리플에 파오케 예로 들어서 말한것도 있는데 중요한건 원작자 허락이라고 보는데요. 원작자가 문릿한테 "ㅇㅇ 수정하셈" 이라고 한마디만 해도 맵제작자들이 뭐라고 안하죠

아니 그럼 문릿이 하는게 도덕적으로 아무 잘못도 없나요?

똑같은 상황에 대해서 사람들이 다르게 대처합니다. 이유가있습니다. 뭔지 봤더니 문릿님하고 로베리아가 조금 다르네요. 유저와 맵퍼간의 입장차가 이 둘을 확실히 가릅니다.

맵퍼입장에선 그래도 아니꼽고 1페이지에있는게 불편하니 둘을 같이놓고 깝니다
일부 유저들이 문릿님과 로베리아는 다르다고 구별하여 변호합니다.

지금 이런 모냥새거덩요.

그쪽은 맵제작자들이 이기적, 자기중심적으로 생각하신다고 하셨는데 맵퍼들 입장에선 유저들이 "즐기기만 하면 그만이지" 라고 하면서 이기적, 자기중심적으로 생각한다고 볼거같지는 않나요?

그리고 제가 유저들이 그렇게 생각하는건 논할 가치도 없는 명백한 잘못이라고 이미 밝힌 바 있습니다.

그리고 둘이 같은선상에 놓고 까는것도 아닌데요. 로베리아한테는 대놓고 개새끼니 시2발놈이니 뭐니 하면서 깠지만 문릿 관련해서는 걍 툴툴거리는 정도거든여.

명백한 잘못이라고 밝히신건 아는데 맵퍼들 입장에선 그렇게 보일거 같네요. 그쪽도 그쪽 입장에서 맵퍼들이 자기중심적이라서 문릿 깐다고 하시고 계시잖아요.

DCbal// 툴툴대는 정도가 아니었잖습니까. 다른분 얘기지만 애미없다는 표현도 나오는 마당에. 뭐 이건 그렇다 치고. 그리고 제가 제 입장에서 맵퍼들이 자기중심적이라서 문릿깐다고 말하고 그 근거를 대고 이야기하고있습니다. 제 입장을 반박하려면 기본적인 근거를 주고 말씀하시면 읽어요.

저는 여기 서로 귀막고 눈감고 입만 나불대면서 싸우러온게아닙니다. 근거를 놓고 뭐가 옳은지 한번 따져보고싶었던거지. 하지만 예상보다 무리수였네요.

'무단도용' 신뿌가 1페이지다 -> 맵 제작자들이 무단도용이라고 뭐라한다 -> 맵 제작자는 자기중심적이다

도대체 이걸 지금 근거라고 대고 있는건가요? 신뿌가 '무단도용' 이라는 명확한 사실이고 뭐고 다 떠나서요? 지금 그쪽도 똑같은말 계속 반복하면서 논리라고는 쥐뿔도 없으니 무리수 맞네요.

근데 어느 맵퍼가 문릿보고 애미없다했나요 ㅎㅎ 맵퍼맞나요? 아니면 XP의 흔한 찌질이인가요?

지금 뭘 착각하시는거 같은데 근거도 명확하고 결론도 명확하고 남은건 유저들 감정일뿐입니다.

1. 로베리아는 무단도용으로 창자의 신뿌를 망하게 했다.
2. 창자가 신뿌를 포기했다.
3. 문릿이 귀신같이 신뿌를 줏어서 무단도용으로 흥한다.
4. 맵 제작자들은 로베리아를 존2나 싫어하고 문릿을 맘에 안들어한다

결론 = 무단도용으로 맵을 망하게 한 로베리아는 진짜 나쁜놈인데 무단도용으로 맵 줏어서 흥하는 문릿은 약간 나쁘다.

여기서 문릿이 창자의 허락을 받았다면요?

2. 창자가 신뿌를 포기했다
3. 문릿이 창자한테 정식으로 허락을 받고 신뿌를 패치한다
4. 훈훈하다

아셨나요? 뭐가 문제인지?

그리고 이건 설마해서 하는말인데 지금와서 창자가 허락하는 일이 있더라도 약간 나쁜놈은 약간 나쁜놈입니다 요즘 가요들 표절해놓고 들키면 그때서야 원작자 돈쥐어주고 허락받는거랑 똑같으니까요

애미없다고 한건 맵퍼 맞아요.

팀LC게시판에 작성한걸 문릿이 캡쳐해서 여기에 올렸죠.
왜 그 게시물에 리플을 달던가 그 게시판, 카페에서 해걸하지 않았을까?

김노숙일거같다

Xonix//ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 안의사를 테러리스트로 보시나봅니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ, 암살자라 하면 그나마 낫지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

테러라는건 폭력으로 대중을 공포에 빠뜨리는게 주된 목표입니다. 그 행위 자체가 목적이 아니라 그 행위에 대한 대중들의 반응이 중요한 것이죠. 안의사는 이토 히로부미가 대한의 큰적이니 죽인 것이지 이토 히로부미를 죽여서 일본 국민들이 공포에 빠뜨리려 했던게 아니지 않습니까?

ㄴ 독립투사중 타국에서보기에 테러리스트다 라고 자명될정도의 인물은 더 있죠
윤봉길 의사라던지.. 이건 그만합시다

테러리즘에 대해서 생각 좀 해보고 글을 쓰셨으면 좋겠네요.

검색을 하더라고 안중근 테러리스트 하면 많이나오죠..

안중근의사가 테러리스트려면 한국의 독립을 위해서가 아니라 일본의 공포를 위해서 희생했어야하는데 얼토당토않은 개소리

테러리즘에 대해서 생각해본적 없는 학생들이거나 친일파 뉴라이트 같은 정치적 입장을 가지고 있는 사람들일텐데요.

이젠 독립투사 테러리즘 얘기까지 나오네.

도독놈이 테러범됐네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전 이만 다시 자렵니다. 여러분도 굿나잇~

50플은 채우고 잘래요 1

50플은 채우고 잘래요 2

50플 끝

/kotetsu
전 LC팀의 맴버가 아니기에(까페 회원이 아님) 뎃글을 달 수 없습니다.
(그래서 까페에선 해결이 불가능했죠.)
검색을 하다 보게 된 것입니다. 그래서 캡쳐을 한 것이구요.
악의를 가지고 올린 것이라 꼬아서 생각하지 말아주세요.
사과글을 보고 그 글을 삭제했습니다.

무지개 호빵님 "유저들은 맵퍼가 어떻게 느끼든 맵고쳐주니 좋게 생각하고" 라 하셨는대 저는 맵퍼가아닌 일개 유저일뿐이지만 '전혀' 좋게 생각 하지 않습니다.
저는 이러니 저러니 말해도 결국 잘못된건 잘못된거라고 생각합니다.
그렇다고 맵을 삭제하길 원하는것도 아닙니다.
다만 문릿님이 이제와서라도 (비록 그것이 형식상 일지라도) 창자님에게 허락을 받고 맵을 제작하지 않는다면 이런말은 계속 나올 것이고 문릿님은 그런걸 감안하고 수정해 나갈수 밖에 없다고 생각합니다.