허송이 얼마나 개같이 플레이하는지 이거한번 보세요

지금 게시판에 계속 가르칠려고 드는데..

허송이랑 게임한사람이 일부러 여기까지 찾아와서 가입하고 같이 못해먹겠다고 글까지 쓰고 갔습니다

자기 딴에는 자기가 최고라고 리플레이까지 올려서 상황설명을 하는데..

실제로 그 리플레이 한번 보세요

아주 그냥..ㅋㅋㅋ 기가 막힙니다

솔까 제가 인간쪽이여도 같은 인간편끼리 매달아 버리고 싶을정도로 개같이 채팅하더군요

 

우선 허송이 억울하다고 말하면서 자신의 상황설명과 리플레이를 올린 글입니다

http://www.playxp.com/sc2/galaxy/freeboard/view.php?article_id=3399015&page=2

 

그리고 그때당시 같이 했던 한명이 일부러 이곳에 가입해서 말한 글입니다

http://www.playxp.com/sc2/galaxy/freeboard/view.php?article_id=3399355

 

처음에 허송이 올린글 보면 맞는말이죠 그런데 반론을 물어보는 채팅공격을 했다는데 거기에 반론을 못했다고 했자나요 리플레이를 보니깐..

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 직접 한번 보라는 말뿐이 안나오네요

도배 입니다 도배 ㅋ

무조건 도배..

 

그린나래(허송) : 1늑 예크 1늑 예크크크! 1늑 예에에크 반론 빠르게 반론 빠르게

그린나래(허송) : 1늑 예크 1늑 예크크크! 1늑 예에에크 반론 빠르게 반론 빠르게

그린나래(허송) : 1늑 예크 1늑 예크크크! 1늑 예에에크 반론 빠르게 반론 빠르게

그린나래(허송) : 1늑 예크 1늑 예크크크! 1늑 예에에크 반론 빠르게 반론 빠르게

사람1 : 예크 떳대요

그린나래(허송) : 1늑 예크 1늑 예크크크! 1늑 예에에크 반론 빠르게 반론 빠르게

사람2 : 1번 늑대 예크예요?

그린나래(허송) : 1늑 예크 1늑 예크크크! 1늑 예에에크 반론 빠르게 반론 빠르게

그린나래(허송) : 1늑 예크 1늑 예크크크! 1늑 예에에크 반론 빠르게 반론 빠르게

그린나래(허송) : 1늑 예크 1늑 예크크크! 1늑 예에에크 반론 빠르게 반론 빠르게

사람3 : 아 좀..

그린나래(허송) : 1늑 예크 1늑 예크크크! 1늑 예에에크 반론 빠르게 반론 빠르게

그린나래(허송) : 1빠반

그린나래(허송) : 1빠반

그린나래(허송) : 1빠반

그린나래(허송) : 1빠반

사람4 : 아 씨끄러워

그린나래(허송) : 1빠반

1번늑대 : 저 예크라고요?

그린나래(허송) : 네 반론 없네요 달아요

사람5 : 잠시만요 우선 반론 좀 들어보고

그린나래(허송) : 빨리 달아요 선크 존중합시다

그린나래(허송) : 빨리 달아요 선크 존중합시다

그린나래(허송) : 빨리 달아요 선크 존중합시다

1번늑대 : 저 영매예요

그린나래(허송) : 반론 늦음 빨리 달아요 시단하세요

그린나래(허송) : 시단하세요

그린나래(허송) : 시단하세요

그린나래(허송) : 시단하세요

그린나래(허송) : 시단하세요

사람6 : 아 진짜 씨끄러워

영매 : 제가 영매인데

그린나래(허송) : 선크 맞영 나왔네요 빨리 달아요

그린나래(허송) : 선크 맞영 나왔네요 빨리 달아요

그린나래(허송) : 선크 맞영 나왔네요 빨리 달아요

그린나래(허송) : 선크 맞영 나왔네요 빨리 달아요

 

이렇게 계속 도배하드라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나 참 타뷸라 그렇게 많이 했다고 할수도 없지만..

너같이 싸이코틱한 예언자는 첨본다 ㅋㅋㅋ

나같으면 늑대보다 너부터 매달아

허송 너가 처음에 2분동안 반론 없다고했지?

그러다가 1분이라고 했다가 나중에 20초라고 하고..

초시계로 측정해서 본다고 하면 18초정도 반론이 늦었어

근데말야...리플레이 한번보고 다른사람들이 느껴본다면...

저기 말한 사람들처럼 6~8초정도 늦은것 같아

왜냐면 니가 엄청 도배했거든

무슨 챗창의 글을 읽을수도 없을정도로 도배를 계속 올리면서

늑대예요 늑대예요 반론반론 빨리빨리 반론없네 달아요 시단하세요 빨리 달아요 시단시단

이렇게 같은말만 계속 도배하는데..내가 인간이여도 챗창 먼내용인가 살짝위로 올려다볼려다가 반론 늦겠다

 

그리고 내가 예언자라면 그렇게 처음부터 늑대를 지목하지 않아

우선 늑대에게 직업이 머냐고 한번 물어보자

만약 공개를 안한다면 사람들은 좀 의심할것이고 나에게 왜 물어보냐고 할테지

그리고 그때가서 니가 예크라고 말을하면 사람들은 너의 말을 더 신용할수 있어

맞예 안나오고 빠른 예크에다가 늑대로 지목된 사람은 직업을 말안하니깐..

혹시나 늑대가 직업을 말한다 하더라도 맞직업이 나올확률이 높고 맞직업이 안나온다면 죽은사람의 직업을 말하는거니깐 죽은사람의 직업도 알수가 있자나

그게 심리적인 부분이라고 하는거야 ㅋㅋ

허송 너 추리/심리 게임 해봤다며? 추리만 할려고 하지말고 심리적인 측면을 보란말야

만약에 니가 감시자고 2턴째에 똘마니를 찾았다면 똘마니에게 직업을 우선 물어보는 방법도 좋아

똘마니는 죽은사람의 직업을 알수있으니깐 거의 죽은사람껄 자기인것 처럼 말하겠지

그런식으로 똘이나 늑대를 찾으면서 맞직업이 안나올경우 죽은사람의 직업을 찾아낼수도 있어

맞직업이 나온다면 더욱더 의심을 받을테네..

이렇게 해야 서로 대화를 해가며 심리적인 부분과 공개된 부분을 추리해가며 게임을 풀어가야해

근데 넌 늑대뿐만 아니라 인간편의 사람들도 대화를 할수가 없을정도로 계속 도배질만 하고있지?

 

지금 위의 사건과 리플레이를 보면 맞영매가 나와서 늑대인게 거의 확실시 되지만..

만약에 그때 상황에서 첫번째로 죽은사람이 예언자이고

니가 똘인데 예언자 드립을 치면서 진짜영매에게 늑대라고 지목한다면??

늑대는 당연히 엉뚱한 사람을 늑대라고 지목하니 너를 똘로 보겠지

그래서 내가 진짜 영매다 라고 할수도 있는 상황이야

한마디로 처음 예언자가 죽자마자 똘마니는 아무나 잡고 늑대라고 뻥친거고 진짜 늑대는 지목당한 사람의 직업인척 하면서 같이 몰아가는 상황이 나올수도 있는 경우지

 

허송 니가 예언자라고 100%믿을수는 없자나

추리/심리 게임이 그래 자기 자신아니면 일단 잘 몰라

그것도 시작하자마자 죽은사람이 있는데 예언자요 예크요 이거 믿어줄수도 없고

누군가 그말에 지원 사격을 한다해도 확실히 믿기엔 다른 경우의 수가 있어

다른사람보다 좀더 믿을수는 있어도 꺼림직한 부분이 분명 있다는거지

그래서 사람들은 일단 반론도 듣고

말좀 하면서 늑대일수 있는 경우와 만약 아니게 된다면 누가 의심이 되는지 추리를 하자고 하는건데

넌....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

도배야 그냥 ㅋㅋㅋ

무차별 도배야

예크예크예크 선예크 존중 반론반론 빠반빠반빠반 반론 없네요 달아요 빨리빨리 시단하세요 시단하세요

ㅋㅋ 진짜 리플레이 보고 뻥 터졌다

 

11명중에 너 1명만 빼고 다들 그렇게 하지말라고 지적하고 짜증내고 화내는데

너 혼자만 내가 왜 틀렸냐 틀렸다면 논리있게 설명해봐라

예크 떳도 맞직업 떳고 반론시간 줬는데 반론 못해서 매달라고 했고 시단누르라고 했다

이말만 하자나 ㅋ

저게 니가 그렇게 설명한 논리냐?ㅋㅋㅋㅋㅋ

저게 반론시간 준거냐?

저게 제대로 설명해서 추리한거냐?

무차별 도배와 채팅질로 무슨 내용인지 상황파악도 제대로 하기 힘들뿐더라

할려고 한다해도 늦었다고 늑대라고 또다시 도배질....

무슨...겜하는데 옆에 초시계 두고 하냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

따로 노트에 막 적으면서 해?

 

더이상 말해도 너한테는 전혀 먹힐것같지 않지만

여기에 니가 룰이니 공략이니 쓴글보면 워크에서 하다가 거기했던거 그대로 가져와다가 자기가 무슨 공략을 올리느니 팁을 쓴다느니 하면서 고수인것마냥 정신승리하는것 같아서 다른사람들도 한번 보라고 글쓴다

리플레이 마지막에 보니깐 진짜 자뻑이 대단하던데 ㅋㅋ

playxp에 공략 쓰니깐 보라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 추리/심리 게임에는 여러 상황이 나올수 있어서 니가 말한 룰이나 공략은 그다지 필요가 없네요

그냥 상황에 맞게 빠른 판단과 심증으로 추리를 해가야 하는거야

너처럼 초시계 옆에 두고 도배질하면서 크리 떳고 누가 투표 늦었고 누가 반론 늦었다고 하면 다른사람이 피곤해진다고요

난 개인적으로

이런글 올리는것도 보기 싫지만

타뷸라하면서 시끄럽게 하는새끼들은 먼저 죽이고봄

뭐 얼마나 죽을 죄를 지었길레 이레 매장 시킬려고 꾸준글이 올라 오는 건지
한줄 요약점

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ답이없구만
저건 시끄럽고 말많은게 아니라 그냥 토론이고 뭐고 내말이 맞으니 무조건 따라라네

리플 봤는데 나 예크맞았다구요?
하고 진짜 1초의 텀도 안주고 바로
네
없군요
답시다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 진짜 도배하는 새끼들 존나 짜증나

한놈 블럭해서 대화차단을 게임내에서 할수 없나

물론 이게 결과론적인 관점에서 접근해보면 예언자는 진짜 자신이 찍은게 맞기때문에 저렇게 접근한건 맞지만 채팅내용을 계속보면 매크로처럼 채팅하고있음ㅋㅋㅋㅋ

저런 상황에선 모두를 진정시키고 하나하나 차근차근 논리적으로 풀어나가야되는데
말재주가 없는건지 그냥 매크로질을 하고있으니 반감을 살 수 밖에 없음

반론입니다.

리플레이 제대로 보시면 저렇게 안했습니다.

왜곡 과장해서 적지마시죠?

참고로 리플레이 보실때 F11로 보는게 아니라 직접 아이디찍어서 보세요.
'그리고 게임상대화창을 보시면 됩니다.

김세미 //
님 반론 나오는데 20초걸렸습니다.
반론이란 자신의 직업 + 스캔을 공개하는게 반론입니다.

그런데 직업을 공개하는데 20초넘게걸렸어요. 그리고 저건 채팅으로 심리적 압박을 주는 플레이이지 악의적인 행동은 아닙니다.
그리고 처음 3번은 스캔된 크리를 복사하여 예언자의 신뢰를 높이기 위한 방법이고 나머지는 전부 직업 타이핑한 채팅입니다.

ㄴ 나도 방금 리플 봤는데 무슨 ㅋㅋㅋ

오 빠반나왔네요. 라인 있나요?

인식의 차이인가요? 왜 이렇게 답답하게 보시죠?

아 선예크 존중으로 분위기가 흘러가는거 같네요

아니 설명을 할거면 똑바로하던가
1빠반
1빠반 이런 소리나 하고잇는데
채팅으로 심리적 압박을 준다구요?
그럼 말싸움하는데
안들려안들려안들려안들려안들려
이것도 심리적 압박인가여?
여러분 조용~~ 이런식으로 주위를 환기시키고 자신의 크리를 설명해야죠
대화의 기본 아닌가?
님 리얼라이프로 넘어와서 저거랑 똑같이할린 없잖아요

1빠반이 뭐죠? 진짜 몰라서 그러는건데

선예크 + 맞영 + 반론이 처음나온 시간 20초 = 늑일 확률이 올라감

분명한 사실입니다. 이게 추리를 하는데 있어서 중요한겁니다.

제가 말하는 반론은 직업 공개 + 자신의 스캔 공개입니다.

이 2개가 바로 반론입니다. 이 반론을 공개하는데 있어서 시민이라면 빠르게 내놓아야합니다.
머뭇거린다면 늑대편이라는 얘기이거나 초보이거나 시똘입니다.

JYrobotics //
이건 제가 주의해야하는 거지만
워크 용어중에 빠반이라고 있습니다.

빠반 = 빠른 반론 = 빠르게 자신의 직업과 스캔을 공개하세요


리플레이 보시면 아시겠지만 제가 계속해서 채팅으로 1번을 몰아세웁니다.
이 플레이는 심리적으로 압박을 줘서 생각할 시간을 줄이게하고
똘과 늑의 연결을 차단하는데에 있습니다.

만약 시민이라면 자신의 직업을 밝히는데 망설임이 없어야합니다.

이해하셨습니까?

ㄴ 님도 인정하셨다 시피 초보일수도 있는데 몰아가는게 잘못된 것임요

제가 말하고자하는건
1빠반 1빠반 하면서 걍 도배질하는 이 부분입니다

뒤에껀 맞예상황 이런건 상관이 없지만

님 말투를 엄청나게 공격적이에요
시단하세요
시단하시죠
시단합시다
3단콤보 멋졌음

김세미 //
안들려~안들려~안들려~안들려~

이러면 논리적으로 부실하기때문에 그건 근거가 되지 못합니다.

그리고 초점을 잘못맞추셨습니다.

채팅을 많이했다는데 초점을 주시면 안되고 제 크리에 반론이 있었냐 없었냐.
빨랐냐 늦었냐에 맞춰야합니다.

ㅋㅋㅋ 역시 아직도 자기가 멀 잘못했는지 몰라 ㅋ
20초건 머건 리플레이 직접봐라 허송 니가 도배질이 너무 심해서 채팅 무슨 내용인가 한마디도 올려다 볼수 없는 상황이였고 체감상 6~8초정도 늦은것 같아
그리고 반론이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
말도 꺼내기 전에 늦네요 매달아요 하면서 또 도배 ㅋㅋ
추리를 하는게 아니라 무조건 내 직업을 믿고 따라와라 다른말은 듣지않겠다
내말이 맞고 내가 도배질하는건 도배가 아니라 심리적 압박이다 라고 하는거야 지금
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 11명중에 10명이 지적하면 먼가 좀 잘못됐다고 생각되지않나?

그리고 1빠반은 1번 빠른 반론 하라는 의미 입니다

다른사람을 이해하려는 태도 자체가 결여되어있으니까 이런글이 올라오는거 아닙니까
내가 이해했으니 그만이다라는 식으로 걍 채팅러쉬하고있으니 리플까지 올리고 난리가 나는거잖아요

아까도 말했지만 차근차근히 정리해서 말을하면 되는겁니다
그정도 말재주가 없다고 생각되지는 않거든요?

무엇보다 모든사람의 채팅타자속도가 님만하다고 생각하세요?

수업떄문에 이만적겠지만
도배라는 부분은 처음 3번만했고 전 채팅을 빠르게 했습니다.
그냥 템포가 다를뿐입니다. 오해마세요.

그리고 제 논리를 까시는게 아니라 인신공격을 하시네요
그럼 이만

헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠헠

님 논리 깐적 없는데요?
님 태도에 대해서 까고있는건데
엄연히 도배질로 아주 사람 정신 혼을 빼놓고 반박안하게 머야 늑대네 달어 ㅎㅎ
이런식으로 나가니까 그러죠
위에도 말했지만 맞예는 확실히 맞으니 상관이 없습니다. 애초에 그걸 알고있으니 다른 사람도 투표를 했겠죠?
근데 나머지 안한사람들은 뭘까요
님이 도배질을 하니까 채팅 내용도 제대로 못읽고 판도 이해를 못하게된겁니다
엄연히 멀티플레이 게임이고 각 유저 한명한명의 상황파악이 중요한 이 맵에서 님만 이해했다고 신나게 선동질한다고 다 되는게 아니라
유저 한명한명을 잘 설명해서 납득시키고 해야한다는거에요
이게 걍 실제로 말하면서 하는거면 님은 벌써 제지당하고 차근차근 설명해보라니 이러다가 아 저색 짱난다 이러면서 달아버리거나 차단했을겁니다.

템포가 다르면 다른 사람을 설득시켜야하니 템포를 낮춰야죠?

나 예언자라고!!!~~~

닥쳐!!!~~ 나 예언이고 크리 떠서 저새끼 늑인인거 확인됬으니깐

그냥 매달어 이것들아

3,2,1 반론 없네 매달어 그냥!!

걍 이걸 실제상황과 비유해보면 1번이 반론을 하려는데 옆에서 자꾸 1빠반요1빠반요1빠반요 하면서 말끊어대는거랑 같은 상황임

아 그리고

김세미 //
안들려~안들려~안들려~안들려~

이러면 논리적으로 부실하기때문에 그건 근거가 되지 못합니다.

말인데

저는 심리적압박에 대해서 물어봤는데 왜 근거드립이 나오죠?
말 끊는 행동이 논리가 가득차있는건 아니잖아요?

어제도 말씀드렸지만 반론 늦었다 뿐만 아니라 그 상황이 아마 예크 -> 반론이 영매 그리고 맞영이 나왔을겁니다.

거기서 차분하게 영매를 달고, 나 예언이 죽는지 보거나 안죽으면 맞영매 혹은 나를 달면 되지 않냐고 했으면 쉽게 갈 판을 어렵게 간 게임입니다. 병림픽 할 이유도 없는게임이죠;

저 리플레이를 봤었는데 늑대신분도 20초 늦은걸 다른거 할수도 있지 하면서 실드 치는건 잘못된겁니다. 죽고 난 다음 대화에서 조금 잘못된게 있더군요.

다른거하고 늦었다는 언급도 없었고 도배에 밀렸다는거인데 시민이라면 아 도배 짱나 하면서 까면 그만인 측면입니다. 다른거 했다고해도 늦었으니 달려도 할말은 없어요 입장이 되는겁니다.

그냥 참고해주세요.

허송님은 자기 나름대로 설명하시지만, 아직 본인이 '당연하다'고 생각하는걸 다른사람들은 모르는게 많은지라 저런 갈등이 생기는 것 같습니다. 조금 더 차분하게 했으면 좋겠네요..

허송님 아직까지 정신 못차렸내. 여기서 허송님이 까이는 이유는 님의 논리가 잘못된걸 지적하는게 아니라 그 아니꼬운 태도를 지적하는건데요.

지금 리플도 보세요. 말 끝마다 "이렇게 해야하는 겁니다"라고 하시죠? 그게 문제에요.

http://www.playxp.com/sc2/galaxy/freeboard/view.php?article_id=3400133
제가 쓴 글입니다. 글 보시면 1,2번 사항에 딱 맞죠?

보리의바다 // 댓글적었습니다.

논리가 아닌 태도였다니..
어쨋든 얘기가 더 수월해지겠군요.

전 대체 제가 왜 욕먹는지 몰랐습니다.

1.말이 빠르다? 채팅이 빠르다?
2.꼬투리를 잡는다?

위의 2개의 사항이 태도에 문제가 있는건가요? 전 정말 묻고싶습니다.
개인적으로 문제가 있다고 생각되지않았는데 계속 얘기들을 살펴보면
결국 채팅빠르고, 흠을 잡기때문에 제 태도에 문제가 있다고 하는군요.

정말 이 2개때문이라면 제가 한발 양보하겠습니다.
채팅하는 템포를 늦추고, 실수를 잡아낼때도 압박하지않겠습니다.

그러면 된거아닐까 싶네요.

찌질하게 이런 글 올리지 마세요.. 둘이서 알아서 싸우셈