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작성자 아이콘 JYrobotics
작성일 2011-09-22 16:38:06 KST 조회 1,139
제목
왜 현실에서 타뷸라를 하냥

ㅈㄱㄴ

 

서로 물어뜯기 장난아니네

 

 

 

 

신뿌가 망했어영

 

미네랄 버그, 가스버그

 

 

십라

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아이콘 공공의저그 (2011-09-22 16:57:21 KST)
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아 진병신보다 더 병신있는거 아냐?

도망치는 병신 - 유쿠유쿠

졌으면 인정하고 버로우해야지.
아이콘 공공의저그 (2011-09-22 17:00:21 KST)
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유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!유쿠야 보고있지? UU!!!
Theeny (2011-09-22 17:23:26 KST)
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역시 어그로꾼에 물고늘어지기 종자였군요
저한테 반박하는건 피하시면서 꼬투리 잡은 사람은 끝까지 물어뜯는걸 보니 확신했습니다 ㅋㅋ
아이콘 공공의저그 (2011-09-22 17:44:27 KST)
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지금 님이 말하는건 첫밤 군크 나오냐 마냐 인대 답변해드린거 같은데?

나오냐 마냐 정답는 없는데 현재 비방에서 2닥밤이룰이라서

바꾸고싶으시면 2닥밤하지말자고 건의해보세요.
Theeny (2011-09-22 18:20:22 KST)
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공공의저그// 님이 게시판에 글써서, 2닥밤이 절대적인 룰인것처럼 사람들에게 강요하시길래 그거에대해서 반박한겁니다 ㅋㅋ 그런데 이제 정답이 없다고 말을 바꾸시네요.
작은 부분이긴 하지만 타뷸라를 즐기는 유저 중 분명 이 게시판에 와서 글 보면서 참고하는 사람들 많을겁니다.
공방유저이든 비방유저이든 말이죠. 그런데 님이 쓴 글은 '내생각이니 참고하세요' 가 아니라 '내말이 맞으니 이렇게 하세요' 분명 이거거든요. 실제 님의 생각이 절대적 진리라면 상관없겠지만 대다수의 공방에서는 퇴군이 2닥밤을 안하고, 그래도 늑대는 많이 이깁니다. 그리고 님 스스로도 퇴군의 2닥밤이 정답이 아닐수도 있다는걸 늦게나마 인정하셨구요.
제가 정말 하고싶었던 말은, 님이 정말 선구자적 고수이거나 개발자가 아닌 이상 함부로 사람들에게 강요하는 글을 쓰지 말라는겁니다. 님이 그렇게 싫어하는 공방에도 님보다 잘하시는분 널렸으니 함부로 공방무시하는 글 쓰지도 마시구요(님은 뒤늦게 변명을 하셨지만 지금까지의 글이나 댓글에서 충분히 공방비하하는 문장 많고 그런 뉘앙스 많이보입니다). 제가 아까도 말했지만 님의 태도는 '나는 워쓰리 타뷸라 하다 온 고수이고 품격높은 비방 유저이다' 이겁니다. 이런생각 가지는걸 뭐라하는건 아닌데 그것을 게시판에 글로써 계속 표출하고 계시니 반감을 사는겁니다. 님보다 타뷸라 잘하면서 묵묵히 하시는 분들 널렸는데 말이죠. 좀더 겸손해지셨으면 좋겠습니다.
말하다보니 저도 모르게, 님과 마찬가지로 물어뜯고 있었군요. 미안해지네요. 하지만 님의 태도에 대해 다시 잘 생각해보는 계기가 됐으면 좋겠습니다.
아이콘 PaSooGi (2011-09-22 18:55:56 KST)
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음.. 저도 워3 타뷸라 시절부터 쭉 해오던 사람인데 2닥밤에 대해서 얘기좀 해보자면 기억이 가물가물 하지만 2006년 하반기 시절에 타뷰라를 처음 접했는데 그쯔음 해서 2닥밤이 국민룰로 자리잡기 시작했죠 저도 그래서 자세한 이유는 모르지만 조금 생각해보면 충분히 답은 나온다고 생각합니다.

일단 타뷸라는 늑대가 불리한 위치에서 시작합니다. 그때도 그랬고 지금도 그래보이구요. 늑대가 승리하는 방법은 최고의 아트샷으로 후, 영, 예 +@ 정도(크리도 없음,@에는 추나 보)를 죽이고 똘과 연결(노 감크)이 되는 정도의 아트운전이 아닌이상 시민이 실수를 해야 승리합니다. 늑대측은 계속해서 거짓말을 해야하는 입장으로 스2는 아니지만 워3당시는 죽는 순서 외워야 하고 몇일밤인지 게임상에서 알려주지도 않으므로 영 예 감 스캔 숫자도 기억해야 하고 암튼 힘든직업이죠. 이런 늑대의 불리한 상황을 타개하기 위해 여러가지 방안이 나왔는데 그중 대표적인게 2닥밤이죠.(이거 말고도 여러가지 있죠- 참살이 2개로 된거, 보크-군크가 구분히 안되도록 한거, 밤에 아무도 안죽일수 있도록 해서 보크-군크로 위장, 똘이 스캔으로 늑대 찾기 등등!)

일단 예를 들어서 생각해보면 1밤에 스캔성공으로 2일 아침에 크리가 나온다 칩시다. 여기서 늑대는 반론을 해야되는데 반론을 할 껀덕지가 별로 없죠. 일단 1명밖에 죽직이 없습니다. 똘이 연결될 가능성도 매우 낮습니다. 반론으로 직업을 까도 맞직업이 나올 확률이 굉장히 높죠. 죽은 사람이 1명이니 그사람 직업을 콕 찍어 말하면 모를까 말이죠. 그럼 시민입장은 간단합니다. 10명인 상황에서 죽은 사람이 하필 영매일 경우도 상대적으로 낮으니 달파(투표로 죽이고 그날 밤 영매가 확인)는 거죠. 어짜피 영매도 살아 있을 확률이 높고, 늑대입장에서는 반론도 힘들고 맞직도 없으니 달파하는 겁니다. 여기서 동맹 늑대가 크리나온직업의 맞직업으로 나 온다 쳐도 맞직업 2명(예를 들어 진예(진추)가 늑대 A를 지목, B늑대가 예언(추적)으로 나옴, 투표로 A를 죽이지 말고 진예를 죽이고 다음날 B를 투표로 죽임, 아니면 B→진예(진추) 순서로 투표로 죽임)을 죽여버리면 되구요. 또 똘마니가 연결되었다 해도 위에 상황과 크게 다르지 않습니다. 라인 3명이 2일날 시민 1명만 죽은상태로 다 나오니깐요. 즉 이게 시민이 많으니까 어느걸 선택해도 승리로 가기 매우 쉽게 됩니다.

뭐 제 기억에 의존한 주관적인 생각이지만 2닥밤은 대충 이런 비슷한 이유로 생기게 됬죠.
아이콘 PaSooGi (2011-09-22 19:04:53 KST)
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그리고 저는 눈팅만 쭈욱 하는 사람인데 솔직히 보기가 좀 그렇네요. 게임내용으로 이러쿵 저러쿵 의견을 나누는 것보다는 말꼬리 잡고 서로비방하고 니가 잘났네 내가 잘났네 하는 모습이 참 그렇습니다.

그리고 공방 비방 문제도 개념적인 문제지 크게 연연할 필요도 없구요. 저도 예전에 소티스 초창기 시절 공방에서 즐겼는데 '나 비방하러 갈게요 총대 매서 ㅈㅅㅈㅅ' 이러고 나가는 정발 비부심 돋는 소티스 유저가 몇몇 있었죠. 이런 되도 않는 비부심만 없으면 누구나 즐겁게 즐길수 있습니다. 그리고 또 공방이라고 해서 비난 받을 이유도 없구요. 공방에는 분명 허접이 올수도 있습니다. 근데 그 허접이 내일도 허접이란 보장도 없고 1개월 뒤에도 허접이란 보장도 없구요. 누구나 다 초보 시절은 있으니깐 그냥 그걸 감안하고 잘 알려주면서 게임 하면 충분히 재밌게 즐기게 되죠. 또 공방에 있는 모든 유저가 전부 타뷸라의늑대 개념을 갖춘 사람이면 그건 이미 비방과 전혀 다를게 없죠. 비방이 애초에 모든 사람이 타뷸라에 대해 어느정도 실력을 가지고 있고 정말로 추리와 심리를 즐기기 위한 거니깐요. 비방-공방은 정말 어느 게임을 하던지 간에 기존 유저-신규유저 싸움을 보는거 같아서 참.. 안타깝네요
아이콘 공공의저그 (2011-09-22 19:08:10 KST)
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ㄴ 저도 그렇게 생각하는데 문제는 스타2타뷸라에서 1스캔이 사라졌다는것입니다.
그러니까 헷깔리는거죠. 스타2타뷸라는 1스캔을 아예 못쓰도록 하였습니다.(퇴군,마녀룰)

그래서 자동으로 2닥밤이 되죠. 단, 퇴군이 제외됩니다.

그래서 논란이 나온거구요. 퇴군이 조용히 있느냐 마느냐...

제 결론은 이렇습니다. 1스캔을 뺏어간상황에서 자동으로 2닥밤이 되었는데.

퇴군만 크리가 뜨는게 가능하다. 하지만 첫 군크에 퇴군이 나와버리면 늑대가 불리하게되므로

(이건 님도 인정하셔야할거같은데, 처음에 확직나오면 늑인이 불리한건 사실입니다.)

나오지 않는게 원래의 2닥밤룰의 뜻과 같다.

퇴군이 나오냐 마느냐... 1스캔이 있을때 2닥밤을 생각해보면 안나오는게 맞죠.

처음에 운빨로 시민이 지나치게 유리했을때를 위해 2닥밤을 실시하는것이기때문에

군크도 안나오는게 맞다고 생각합니다. 하지만 룰은 바뀔 수 있죠.

그래서 제가 확신하지 않는거구요. 님이 생각하는것과 전혀 다릅니다.

님이 생각하는것 - 제가 2닥밤룰을 고집해서 다른사람들에게 강요한다.
제가 생각하는것 - 원래 있는룰이 바뀌지않는이상 계속 따른다.

아시겠나요?
코풀소 (2011-09-22 19:10:46 KST)
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다 필요없고 전부터 보면서 느낀건데 공공의 어쩌구 이넘이랑 허송이랑 꽤 비슷한종자임
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