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작성자 아이콘 네피티르
작성일 2011-12-16 03:36:05 KST 조회 282
제목
고졸자가 구할 수 있는 직업의 임금을 올려줬을 때의 장단점
단점

물가가 올라간다
수출이 줄어든다
공부 많이 한 사람이 지금보다 상대적 허탈감을 느낄 수있다(일시적일 것이라고 생각함)
대학이 많이 없어져서 실업이 발생한다

장점

빈부격차가 줄어든다
내수가 늘어난다
내수가 늘어난만큼 세계경제에 덜 흔들릴 수 있다
대학이 없어진만큼 고졸자에게 실무를 가르칠 다른 교육기관이 늘어난다
현재 정부지원금을 줘야할 사람들에게 덜 줘도된다
범죄율도 줄어들 것으로 전망된다



난 이렇게 생각해요

당신의 월급이 당신이 가장 자주 만나는 사람 세 명의 평균이라는것 알고 계신가오?

비슷해야 같이 어울릴 수 있거든요

계층은 월급으로 갈라지는 측면도 있습니다

사회가 융화되려면 임금이 비슷해질 필요성이 있다고 생각합니다

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아이콘 카이류 (2011-12-16 03:44:53 KST)
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경제적인 측면은 안 쓰는게 더 좋았을 듯...
장단점 모두...
아이콘 네피티르 (2011-12-16 03:47:28 KST)
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좀 그렇죠 경제 잘 모르니까 졸라 헛점이 많을거예요

비판하시면 수정할건 하고 삭제할건 삭제하겠습니다
아이콘 DieKatze (2011-12-16 04:50:32 KST)
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현실적으로 좀 어려운게, 대학이 얼마나 얕보이더라도 결국은 교육기관입니다. 대졸자도 직장잡기 힘든 마당에 고졸자가 직장을 찾게 되면 자연스레 임금이 낮은 쪽으로 움직일 수 밖에 없습니다. 한마디로 말하면, 공장이나 간단한 사무직정도를 구할 수 있다는 소리가 됩니다. 그리고 이런 직종의 임금이 쎌리가 없죠.

아마 작년 쯤에 나왔던 것 같은데, 보통 1년 교육을 더받으면 평균적으로 약 8% 정도 늘어납니다. 한마디로 4년제 대학만 졸업해도 벌써 1.08^4가 들어가는데, 도저히 똑같을 수가 없죠. 여기에 석사 박사까지 하고 나면 뭐...ㅎㅎ;; 아무래도 교육을 받는 가장 근본적인 이유는 후에 그게 미래를 더 잘 보장해주기 때문에 입니다. 결론적으로 이야기하면 고졸로 임금이 같다면 허탈감 수준이 아니라, 아예 일본 유도리 세대처럼 몰락할 가능성마저 있습니다. 고등학교 졸업하고 4년 더 일하는게, 4년 빚져서 공부하는 것과 별 차이가 없다면 다들 일자리를 구하려 하겠지요.

그래도 의견을 가지는 것 자체는 나쁘지 않다고 봐요.
아이콘 HLIVON (2011-12-16 04:57:50 KST)
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고졸한테 많이줘야하는 것이 아니라 3d업종과 중소기업을 키워내야죠.
아이콘 네피티르 (2011-12-16 05:01:55 KST)
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제대로 전달 안 된 것 같네요

저학력자와 고학력자의 임금을 똑같이 맞추어야 한다는 이야기가 아닙니다

당연히 고 학력자가 사무실에서 여름에는 에어컨 겨울에는 온풍기 쓰면서 정신 노동을 하고 임금을 더 받아야 합니다

저학력자는 비 맞으면서 돌아다니거나 여름의 땡볕,겨울의 추위, 야간업무를 해야 합니다

다만 이런 차이가 나는 상황에서도 고학럭자와 저학력자의 임금격차가 너 무 크다는 것을 지적한 것이구요


이 격차를 좀 줄일 새로운 사회적인 협상이 필요하다는거죠
아이콘 네피티르 (2011-12-16 05:02:40 KST)
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그 3D 고졸이 하지 않을까요?
아이콘 네피티르 (2011-12-16 05:07:02 KST)
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독일은 3D업종 일 시키려고 터키 사람들 데려왔는데 요즘 그런 일도 비교적 할만하게 바뀌고 실업이 증가하자

문제가 있는것으로 얄팍하게나마 알고 있습니다

결국 다른 나라 애들 데려올 것이 아니라 조건과 환경을 개선해서 우리가 해야죠
아이콘 DieKatze (2011-12-16 05:18:51 KST)
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아뇨 전달 자체는 굉장히 잘 됬습니다. 단지 차이가 있었더라면, 격차에 대한 부분이 될 것 같네요. 얼마만큼의 격차가 있어야 정당하다고 보십니까? (딱히 태클 걸려는게 아니라, 그냥 단순히 수치상으로 본다고 했을때요) 일터, 복지, 노동 강도 등등을 모든걸 포함해서 단순 임금으로 계산한다고 쳤을때 몇퍼센트나 차이가 나야 정당한 격차라고 보십니까?
아이콘 네피티르 (2011-12-16 05:27:46 KST)
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그걸 정하는 것을 각론이라하나요 전 몰라요 그냥 70-80일고는 생각하는데 그것에 관련해서는 전문가가 알아 볼 내용이죠

그 쪽 분야에 아웃소싱 넣으면 결과 나오겠죠
아이콘 네피티르 (2011-12-16 05:29:50 KST)
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다만 격차가 너무 크다는 것은 몇가지 제가 말한 논거로 봤은 때 사실인 것 같아요
아이콘 네피티르 (2011-12-16 05:54:53 KST)
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조사하는 방식은 이런 식이 될 수 있겄네요

어딴 힘든 일을 하는데 얼마른 주면 할것인가? 를 조사해서 평균값을 내고 거기에 현실적인 여건을 적용해서

임금은 결정하고 그 임금을 주기 위해서 그 일에 단가를 올려야겠죠

케바케

근데 복불복쇼 보면 거기 나오는 연예인들은 지신이 받는 돈이 방송노출이라는 것까지 고려해서 타당하니까 출연할거고

지역정보지에 일자리는 그 돈 받고 할 일이 아니니까 안 구해지는 것 아니겠습니까
아이콘 네피티르 (2011-12-16 05:57:01 KST)
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중소기업이 임금을 올려주고 단가 올려서 납품하면 대기업이 그걸 감내해야 하는 시스템이 갖춰져야죠

그러면 중소기업에서 인력난이 일어날리가 없잖아요
아이콘 Smruti (2011-12-16 09:54:31 KST)
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단순히 임금이 문제는 아닐듯 싶네요. 고임금의 3d업종도 있지만 그런건 너무 위험한 일인 경우가 많아서 임금이 높음에도 불구하고 기피직업중 하나죠.

솔직히 지금 대학진학률이 80%가 넘고 90%에 육박하려고하는 시대인데, 다 쓰잘데기가 없어요
한 절반정도는 직업전문학교(전문대학)로 진학해서 직업교육받고 취업현장으로 보내야되는데 이게 사람들한테 잘안먹히니 문제

그리고 사회적 인식자체도 전문대졸자와 대졸자를 다르게 인식해버리니 ㅈ같아서라도 4년제 대학을 가려는것도 한몫하구요

단순히 임금을 올려준다고해서 해결될 문제는 아닙니다
아이콘 Smruti (2011-12-16 09:57:14 KST)
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사회적 인식을 개선하고, 전문대졸업자의 취업을 도와주고, 그런 일자리들의 복지와 근무환경들을 개선해준다면 어느정도 먹힐거같기도 하지만 말만 쉬울뿐 힘든 일이죠...

사실 공무원이 돈 많이 받는다고 ㅈㄴ 인기많은건 아니잖아요.

공무원도 고위공무원 아니면 쥐꼬리만큼 받고
고위공무원도 고위공무원 될정도로 공부해서 사업하거나 다른 전문직 하는것보다 훨씬 적게버는데 인기가 많은 이유는 안정성이죠

전문대졸업해서 갈수있는 일자리들이 비록 대졸자보다 임금은 낮을지라도 전문성을 갖고, 안정성이 있다면 인기가 많아질지도모르죠
아이콘 FXOGS (2011-12-16 10:08:48 KST)
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수업다시들어가서 짧게쓰는데
망한글
경제로 토론하려면 공부는하고합시다
아이콘 네피티르 (2011-12-16 10:56:21 KST)
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에이 길게 써주세여
아이콘 FXOGS (2011-12-16 12:35:04 KST)
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장점 단점이 뭔 중학교 수준도아니고

우리나라는 뭔지랄을해도 내수시장을 키워 해외경제위기에 안흔들릴수가 없는구조인데
산업구조를 갈아버리자는것도아니고 돈 존나 풀어버리자는건데 내수시장이 안흔들릴수있다는 추측자체도 어이가 없고
내수가 늘어나긴 지랄 화패가병신되서 현물가격만 존나 올라버리고 특히 부동산가격이 미친듯이 올라가버려서
우리나라에서 가장 부동산가격에 민감한 강남 땅값만 아주 미친듯이 올라버리겠내요
최하월급만 올라버리는게아니고 그위로 그냥 싹 다올라가버려서
빈부격차가 오히려 심화되고 나라 무너집니다

현물자산이 얼마안되는 중산층도 그냥 하위층으로 떨어저버리는거고 현물이 거의 없다고보면되는 하위층은 물론 이제 결혼해서 막 독립해 돈모으고있는 신혼부부는 부모가 부자인경우를 제외하면 그냥 중산층은 꿈도못꾸게됩니다
내집마련 ? 지금도 노무현정권때 오른땅값이 안빠져서 개같은데 여기서 또오르면 누가뒤질까요
로또사는사람들이 존나 많아질테니 로또당첨되서 집사야겠내요

존나 뭘믿고 그냥 돈 더 주면 모두가 행복할꺼야 라는 개소리하는지 모르겠는데
그냥 최저임금 존나 올려버려서 돈 막뿌려버리면 빈부격차가 줄어드는게아니고
오히려 엄청나게 심각해진단것좀 알아두세요
이전에는 최저임금 줄이자면서 이젠 올리자고하면 뭐 어쩌잔건지 이해가 안가내

가장 간단히 설명하면
그딴걸로 사회문제들이 아름답게 해결되면 님보다 훨씬 머리좋은 이명박이 해결해버리고말지
왜 해결을 안하나요
뭐 대통령은 지배만 불리려한다라는 소리를 쳐할꺼면 그냥 엑스피 영구버로우 ㄱㄱ


비교하라고 존나 현실적인 복지방안을 말해드릴깨요
생명위험수당을 늘리면됩니다
특히 현장뛰는 소방수들은 장비도 안좋고 생명위험수당도 병신이에요
소방수 몇명이 화재진압도중 순직하시면
소방수들의 장비도 안좋고 도중 순직할위험이 많은데 생명위험수당이 존나 씹병신이다
라고 여론 바람넣어요. 타이밍도 좋고 명분도 상당히 좋아서
이게 공론화되버리면 어디가 여야건 일단 어느정도 무조건 반영해야합니다
올해의 무상급식 공론화처럼요
무상급식이 한나라당에서는 조까라고 했다가 여론이 강해지니 한나라당입장이 단계적 50% 로 바뀐건 아시죠 ?
어쨋건 여론의 힘을 받아서 생명위험수당을 늘려버리면
지금 소방수는 물론 지금 공사판 일용직 인부들 , 덤으로 군인까지
이곳저곳의 위험한일들을 하는사람들의 임금이 늘어버립니다
이건 전체적으로 돈을 뿌려버리는게아니고 사회약자층에게만 돈을 더줘버리는거죠

어쨋건 복지란건 돈을 뿌려버리는게아닙니다
지금 무상급식도 존나 마음에 안들긴하는데 어쨋건 돈 뿌려대면 좋은사람은 땅가지고있는사람들이에요
아이콘 스마라그도스 (2011-12-16 18:01:43 KST)
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네피님 댓글중에 머?저학력자는 당연히 어쩌구저쩌구? 정말 그리 생각한다면 쓰레기 수준이라고 말하고 싶네요
아이콘 스마라그도스 (2011-12-16 18:04:37 KST)
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에잉 더러워서 걍 자살하는게 낫지
아이콘 네피티르 (2011-12-17 08:35:19 KST)
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죄송해요. 당연히 근무환경의 개선은 지속적으로 이루어져야 한다고 생각합니다. 그렇지만 저학력자가 할 수 있는 일이랑 고학력자가 할 수 있는 일이랑은 다른 점이 있다는 것은 맞구요. 누군가는 해야하는 것이라고 생각해서 그렇게 적긴 했어요. 구별과 차별은 다르다는 뜻으로 받아들여주세요;
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