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작성자 아이콘 김노숙
작성일 2016-06-29 01:09:56 KST 조회 977
제목
대부분의 사람들의 판타지 설정을 들어보면 한결같다

제국은 쎄고 악함

 

공화국은 착한데 약함

 

대체 왜 그럴까?

 

한때 패권국이었던 로마 제국, 현재 패권국인 미 제국은 그나마 세계에서 착한 나라들 중 하나였고 하나이다

 

로마 제국은 시민권도 막 나눠줬고 속주 출신도 황제 돼서 오현제 중 하나가 되었고 (뭐 물론 노예제가 있었긴 하지만 그것은 시대정신의 측면에서 바라보아야 한다) 미국은 지금까지 패권국 중에서 가장 진보적인 가치를 추구하는 국가다

 

왜 제국이 나쁘냐ㅠㅠ

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로코코 (2016-06-29 01:12:20 KST)
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저도 그게 의문
고도로 발달한 제국들은 솔까 필연적으로 다문화적이고 다른 국가들보다는 살짝 더 진보적이지 않나
아이콘 정신병자DIO (2016-06-29 01:13:21 KST)
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음? 전 공화정도 악하게 그렸음. 기본적으로 '인간 다스리는 데에 있는 놈들 열에 일곱은 악마야.'가 짙게 깔려 있어서...
아이콘 정신병자DIO (2016-06-29 01:15:38 KST)
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근데 애초에 판타지 중 공화정을 제대로 다룬거 자체가 너무 적은거 가틈.
거의 다 황제/왕 등 1인 권력 체계인데 신기할 정도로 그 중앙 집권력이 강함.
기사들이니 마법사니 무력은 초월적인 존재들이 썩어넘치는데...
더러운트럴 (2016-06-29 01:17:08 KST)
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아주 간단하다고 생각하는데.
많은 사람들이 작고 착한 놈이 크고 나쁜 놈을 때려 잡는 이야기에서 대리만족과 희열을 느끼잖.
더러운트럴 (2016-06-29 01:17:35 KST)
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애초에 크고 착한 놈이 작고 나쁜놈 때려 잡는 이야기는 재미란 요소를 끌어내기가 힘들기도 하고.
아이콘 WG완비탄 (2016-06-29 01:17:44 KST)
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국가가 크면 문화력도 쩔어서 앞서는 것이 당연하거늘
더러운트럴 (2016-06-29 01:18:37 KST)
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헬죠센 장르문학은 어차피 대리만족에 올인이라 고증 같은 거 건너 뛰고 당장 좋으면 그만이라는 포인트도 있고.
김노숙 (2016-06-29 01:18:46 KST)
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로마 역사를 보면서 흥미진진한 야만족 디펜스 보면 얼마나 손에 땀이 쥐어지는데 ㅉㅉ
김노숙 (2016-06-29 01:20:13 KST)
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솔직히 말해서 콤모두스가 제국의 황제로 즉위했을 때 한 번 울었고 로마가 콘스탄티노플로 천도될 때 두 번 울었고 서로마가 476년 멸망했을 때 세번 울었고 비잔티움이 멸망했을 때 네 번 울었다.
더러운트럴 (2016-06-29 01:20:13 KST)
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그리고, 이건 정말 놀라운 건데,
현재 남아 있는 얼마 안 되는 장르문학 시장의 독자들이,
'새롭고 어려운 이야기' 보다 '알기 쉽고 익숙한 선에서 재밌는 이야기'를 선호함니다.
당연하게도 클리셰 범벅에 엇비슷엇비슷하면서 약간씩만 다른 소설이 양산될 수 밖에 없는 것...
김노숙 (2016-06-29 01:21:00 KST)
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지금까지 나오는 판타지 소설을 읽고 있는 애들이면 대부분 뇌가 썩어문드러진 애들일테니 걔들이 새롭고 어려운 이야기를 선호하지 않는 건 당연한 일인 것 같네요.
더러운트럴 (2016-06-29 01:21:15 KST)
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출판 장르 문학 말고, 그냥 사람들이 짜는 판타지 설정이 비슷비슷한건 영향을 받아서, 라고 밖에 말 못하겠지만서도.
아이콘 정신병자DIO (2016-06-29 01:23:13 KST)
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공화정도 크고 나쁠 수 있는데 말이죠. 오히려 황제니 마왕이니 하는 존재를 구심으로 모여 대놓고
보여주는 악당보단 공화 국가 전역에 소속감을 가진채 주요 위치들을 차지해 세계를 파국으로
몰거나 하는 하이드라(MCU)같은 놈들이 더 낫지 않나 싶던데 말이죠.
뭐, 근데 우리나라식 양판소는 최종보스전이 필수니 어쩔 수 없으려나.
포더윈터 (2016-06-29 01:24:07 KST)
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판소 읽는 사람들 지전 헤이트스피치하네;
포더윈터 (2016-06-29 01:24:21 KST)
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얼마나 자존감이 떨어지면 남을 혐오하지 않으면 살아가지 못하는 존재가 된걸까
Oedon (2016-06-29 01:24:38 KST)
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뭐 와우도 고대 신들의 검은 제국이니 뭐니
김노숙 (2016-06-29 01:25:17 KST)
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자존감과 혐오의 상관관계가?
아이콘 정신병자DIO (2016-06-29 01:25:32 KST)
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근데 이런 한국 판소 까기도 가만 보면 한국 게임 까기랑 별 차이 없는듯.
'야 다 똑같아' '근데 독자(게이머)는 그거만 원하던데?' '어 근데 대박은 외국산'
흠...
김노숙 (2016-06-29 01:26:05 KST)
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그냥 능력이 없으니까 해외산 만큼 못내는거지 인프라가 없다는 건 변명입니다. 글 쓰는데 무슨 인프라가 필요해.
아이콘 정신병자DIO (2016-06-29 01:26:58 KST)
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Oedon // 그러고보니 그리 말하는 나도 리치 왕에 반했던 사람이라 할 말이 없구나....
그리고 리치 왕 다음으로 멋지다 느낀게 강철 호드 족장들 모였던 모습 (타나안 초반퀘)
하지만 강철 호드는.... 쓰레ㄱ.....
더러운트럴 (2016-06-29 01:28:12 KST)
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인프라가 필요하죠. 출판사에서 안 받아주면 굶어 죽고 끝이니까.
제 주변에 장르 팔아 사는 사람 몇 있는데, 학교 다닐 때는 멋들어진 소설 쓰던 사람들이 셀프 너프한 다음 양판소 씁니다. 그 편이 훨씬 돈이 되거든요.
더러운트럴 (2016-06-29 01:28:28 KST)
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저도 다 포기하고 양판소 고려하는 중이고,
김노숙 (2016-06-29 01:29:15 KST)
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걍 갓급갓무원이나 준비하는게 더 낫지 않을까요
아이콘 정신병자DIO (2016-06-29 01:29:52 KST)
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둥두둥 둥둥 공무원 시험 합격은 엗흥힝! 공인중개사 합격! 주택관리사 합격도 엗흥힝! 사회복지사 합격도 엗흥힝! 우리 모두 다.같.이! 엗 흥 힝!
더러운트럴 (2016-06-29 01:29:57 KST)
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셀프 너프하고 쓰더라도 글쓰면서 살고 싶으니까 양판소 쓰는 거죠 뭐
포더윈터 (2016-06-29 01:30:20 KST)
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뭐 뇌가 썩어문드러졌단 소리는 근거가 충분해서 하시나?
김노숙 (2016-06-29 01:30:31 KST)
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멋들어진 소설은 재능있는 사람은 충분히 쓸 수 있습니다. 하지만 장르문학을 쓰면서 천장을 뚫는 송곳이 되려면 정말 잘 써야 합니다. 그것은 조금의 재능만으로는 되는 것이 아닙니다. 제가 툭하면 언급하면서 욕하는 베르베르도 첫 작인 개미가 정말 잘 뽑혔기 때문에 인정을 받은 거고.
아이콘 WG완비탄 (2016-06-29 01:30:41 KST)
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"그것은 공무원이라기엔 너무 거대했다."
김노숙 (2016-06-29 01:30:56 KST)
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쓸데없이 시비걸려면 그냥 가서 잠이나 자세요
더러운트럴 (2016-06-29 01:31:32 KST)
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그리고, 양판소 제대로 쓰는 작가는 월 천단위를 별 것도 아닌 것처럼 찍구 막 그럼니다.
김노숙 (2016-06-29 01:32:05 KST)
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솔직히 말해서 장르문학 하면서 '셀프 너프'했다는 사람들 많이 봤습니다. 하지만 그들의 글이 송곳이 될 정도로 뛰어나지 못했던 것도 사실입니다. 우리나라 판타지 1세대는 시간을 잘 타기도 했지만 그래도 그들이 송곳이 될 만큼 충분히 잘 쓰는 사람들이었기에 살아남은 겁니다. 바람의 마도사 쓰던 사람이 지금 후속작 써서 게임 스토리도 쓰고 그러던가요? 그렇지 않죠. 하지만 룬의 아이들이나 드래곤 라자 쓴 사람은 살아남았죠.
김노숙 (2016-06-29 01:32:21 KST)
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헐 그 시장이 그렇게 크다면 좀 생각이 달라지네요. 뭐 그렇다면야..
포더윈터 (2016-06-29 01:34:11 KST)
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판갤에 조아라 수익인증 가끔가끔 올라오던데
포더윈터 (2016-06-29 01:35:28 KST)
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양판소나 이계고등학생깽판물 읽던 독자들이 이제 구매력이 있는 2030들이 됐음.
그래서 최근 조아라/문피아 유료소설 트렌드보면 이계/군대갔다온날백수/깽판물로 장르가 변화되었습니다
아이콘 정신병자DIO (2016-06-29 01:38:06 KST)
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바람의 마도사 작가 김근우씨.... 아냐, 김근우씨 소설은... 제기랄...
피리새 엄청 재밌게 읽긴 했지만, 바람의 마도사 때의 그 임팩트가 안오긴 하구나.
흑기사도 테이스트엔 맞았지만 바람의 마도사에 비하면....
아 그리고 드래곤라자 작가인 이영도씨는 글을 안쓰잖...
김노숙 (2016-06-29 01:38:08 KST)
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이영도는 글을 안 쓰지만 가끔 단편만 올라와도 그의 존재감은 분명하죠. 그는 송곳이 될만한 존재였으니까요. 지금은 보면 가끔 자기 생각에 매몰되는게 드러나고(드래곤 라자에서는 분명히 나타나죠) 하지만 그래도 뛰어난 작가인데.
더러운트럴 (2016-06-29 01:38:20 KST)
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ㄴ ㅇ. 전문가 물이라던가 레이드 물 같은, 아재 치유물 특화가 돈을 엄청 끌어당긴다고 함니다.
특히 문피아는 무슨 갈라파고스화가 됐는데, 거기는 갑질 당하던 사람이 역위치에 올라가서 갑질하는
소설을 최고로 침니다...
더러운트럴 (2016-06-29 01:38:32 KST)
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이런 댓글이 약간 늦었네.
김노숙 (2016-06-29 01:38:42 KST)
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피마새까지 대박치고 그 다음 단편들까지 나오는 족족 단지 이영도 단편을 담았다는 이유로 장르문학 단편집에서 대박치고 하는 이유는 그가 송곳이었기 때문이었죠.
포더윈터 (2016-06-29 01:41:08 KST)
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그거 정말 웃김. 판갤 사람이 얘기하는거 잠깐 들었는데, 주인공이 온갖 더러운 방식으로 악역에게 되갚아주면 조회수가 쭉쭉 올라가고, 다음 편에서 주인공이 자기의 행동에 대해 참회를 시작하면 조회수가 뚝뚝 떨어진다함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
더러운트럴 (2016-06-29 01:45:16 KST)
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뭔가 이야기하다보니 이야기가 이상한 흐름이 되긴 했는데,
이제와서 한국 장르 소설은 예술이 아니라 누군가 소비하는 대중컨텐츠가 되었슴니다.
송곳이나 뭐나 그런것보다 대중들이 좋아하는데 맞춰주고 돈버는 거죠. 이걸 뭐 문학으로 생각하는 것보다 웹툰이랑 거의 비슷하다고 생각하면 될 것 같은데.
김노숙 (2016-06-29 01:47:21 KST)
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뭐 그런 식으로 이야기한다면 수긍하겠네요. 다만 20년 전 사춘기 소년들의 자위용 컨텐츠였던 양판소가 이제는 아저씨들의 자위용 컨텐츠가 되었다니 저로서는 별로 마음에 안 드는 문화기도 하군요.
김노숙 (2016-06-29 01:48:07 KST)
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와일드의 영향을 많이 받아서, 문학이 숭고할 필요는 없어도 아름다울 필요는 있다고 생각하는데 그런 것이 소비되는 시장이 참 안타깝기도 하지만 뭐 그들이 행복하다면야.
포더윈터 (2016-06-29 01:51:54 KST)
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음... 일종의 포르노죠. 그게 소설이라는 형태를 띄고 있을 뿐
아이콘 Tuber (2016-06-29 03:37:33 KST)
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로마가 착하다는 말은 도저히 동의 못하겠는데
아이콘 Tuber (2016-06-29 03:38:22 KST)
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로마가 제국되어 가는 과정동안 얼마나 많은 패악질을 저질러왔는데 속주 출신 황제 나온걸로 퉁치려하는지;
아이콘 A-27크롬웰 (2016-06-29 11:16:11 KST)
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공화정 로마는 주로 공격하는 입장이었으니 제정과 1:1 비교는 무리나 공화정 로마가 제정 로마보다 덜 잔인한 것 같진 않음.
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