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작성자 기적의수학가
작성일 2015-03-18 19:12:08 KST 조회 1,510
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토스 전봇대에 묶어놓고 때리고 싶다

테란 초반 전략은 광자과 충전 하나만으로 다 막아내면서

 

예언자,점추,암기 뭐 하나 미리 대비하지 않으면 영혼까지 털어버리는

 

초반전략이 있고 예언자 이건 뭐 토스가 멍때리지 않는 이상 잡을 수가 없고

 

테란 후반 약하다고 징징대면 초중반에 쎄면서 후반까지 쎄길 바라냐고 그러는데

 

초반 전략 가짓수가 압도적으로 토스가 많고 중반도 테란은 할게

 

치즈러쉬 , 지뢰드랍 이 2개밖에 없는데 반해

 

토스는 

 

1.멸뽕

2.멸뽕 훼이크 후 암기드랍

3.멸뽕 훼이크 후 2제련소 짓고 운영

4.공2업 3거신 올인

5.암기 후 집정관 광전사 파수기 찌르기

6.거사조 타이밍러쉬

7.속업분광기 거신드랍

 

생각나는 토스가 중반에 할 수 있는 전략이나 뽕이 이거인데

 

저렇게 가짓 수가 압도적으로 많은데 뭐가 중반에 약하다는건지 모르겠네

 

현재 밸런스는 초중반 모두 토스가 쎄다는거임 

 

프로경기 데이터 들이밀면서 황밸이라고 주장하는데

 

언제나 공격보단 수비하는쪽이 최적화 발전하는게 더 빠르기 때문에

 

최적화가 점점 더 발전하면 공격 아니면 답이없는 테란은

 

장담하는데 현재 밸런스에서 밸런스 패치없이 스1 처럼 10년동안 하면

 

8:2 정도로 격차벌어질거라고 장담 할 수 있음

 

 

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요도맨 (2015-03-18 20:24:39 KST)
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8대2 스1 플토와 저그 사이에서도 안벌어진건데 ㅋㅋ
전적검색 해보니깐(gsl)군심만 따져도 황밸임
자날은 테란이 플토 잡아먹고
기적의수학가 (2015-03-18 20:53:26 KST)
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스1 플토는 김택용 처럼 프로브 정찰부터 시작해서 커세어 드라이빙

발업질럿 압박 모든 걸 완벽하게 해냈을때 저그를 압도하거나 대등하게 싸우는게 가능한데

현재 테란은 모든걸 완벽하게 하는건 기본이고 완벽하게 했을때 토스가 실수해야지

이길 수 있는 밸런스라고 생각해요
아이콘 혐성폭발 (2015-03-18 20:59:12 KST)
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광자과충전이 무슨 초반 빌드를 사장시켰나요
아니거든요
프징징님들이 아니라 그랬거든요ㅡㅡ

http://www.playxp.com/sc2/protoss/view.php?article_id=5212416
seven77466 (2015-03-18 21:22:54 KST)
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첫줄을 읽으면서 더이상 읽을 가치를 못 느꼈다
기적의수학가 (2015-03-18 21:38:57 KST)
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ㄴ 님 보다 높은 계급에서 게임 해보고 느낀점을 적은거니깐 읽을 가치 조금은 있을거에요
아이콘 웃음전도사 (2015-03-18 21:43:31 KST)
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ㄴ 와... 그래도 계급따지는건 좀 그렇네... 정말 너무하시네요 ㅎㅎ
팀스파츠 (2015-03-18 21:48:22 KST)
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전적은 황밸이라 치지만, 좋은 식의 황밸은 절대아님 ㅡㅡ
나 운영싸움 좋아하는데, 토스전 상대로 운영싸움은 좀 아닌거 같다 싶음 진심 레알...
기적의수학가 (2015-03-18 21:51:38 KST)
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ㄴ 래더 계급 들이밀면서 자기가 무조건 옳다는 식으로 말하면 프로게이머가 하는 말이 무조건 옳은게 되어서
별로 안좋아하는데 저분은 그동안 글쓰신 스타일 보면 무조건 토스 옹호하는식으로 글쓰는 타입이라서 토스 디스하니깐 걍 반사적으로 저러는거 같애서여
팀스파츠 (2015-03-18 22:09:15 KST)
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지금 지뢰떄문에 테란이 간신히 승챙겨 먹고있는거지 한번 지뢰너프해봐라...
seven77466 (2015-03-18 23:06:53 KST)
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ㄴ 테란은 터렛 벙커만 짓으면 토스 견제 올인 다 막잖아요? 이거랑 머가 다른건지
아이콘 cheeserush (2015-03-19 00:01:41 KST)
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ㄴ ??? 프로들도 3~5벙커 짓고 멸뽕못막고
그럴때 테란게이머들이 얼마나 빡치는지 모르시나 그리고 터렛지어도 예언자가 본진을 보고 계시뿌리고 다니면서 일꾼서너기 잡으면 이미 ㅍㅌㅊ인수준이라
아이콘 withSonic (2015-03-19 12:19:05 KST)
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저 찌르기중 1개빼면 다 지뢰드랍에 걸리는 빌드들 아님?
아이콘 withSonic (2015-03-19 12:19:30 KST)
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아니다 2개군
아이콘 withSonic (2015-03-19 12:24:56 KST)
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그리고 과충전 하나로 막는다는건 아무리 봐도 과장인데요.
토스도 상황봐서 차관에 시증걸고 병력 짜내야 하는데.
테란도 빌드가 발전해서 과충전 걸려도 일꾼 테러하는쪽으로 이득보기도 하고.
팀스파츠 (2015-03-19 12:27:52 KST)
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과충전 걸렸는데 어떻게 토스일꾼테러 함???
아이콘 withSonic (2015-03-19 12:29:54 KST)
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지금은 사양길에 접어들었지만 3병영이 과충전 무시하고 일꾼 탈탈 털어버리는 빌드였음
지뢰드랍도 일꾼테러&방해 목적으로 쓰는거고요.
팀스파츠 (2015-03-19 12:33:26 KST)
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3병영을 요새 쓰긴쓰나? 난 군심와서 못들어본 빌드인데
그리고 지뢰드랍 하는데 옆에있는 추적자는 안때림? 거기에다가 지뢰오면 탐사정 잠시 뺴서 피신시켜 놓으니 지뢰 피해 크게 못주던데
거기에다가 탐사정 잡는다 해도 의료선 잡히고 지뢰잡히면 테란입장에서 난감한게 짝이 없던데, 토스 발끈러쉬도 ㅎㄷㄷㄷ 하고
아이콘 withSonic (2015-03-19 12:35:09 KST)
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......?
작년에 3병영 대유행한거 못보셨어요?
한동안 리그 안보신듯?
그리고 지뢰 하나 때문에 일꾼 빼는것 부터가 토스 손해입니다.
아이콘 withSonic (2015-03-19 12:36:45 KST)
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게다가 견제하면서 토스 체제도 다 흝어볼수 있고
의료선 신경써서 살려주기만 하면 역러쉬도 힘듬
팀스파츠 (2015-03-19 12:39:32 KST)
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작년에 리그 안봤음 바뻐가지고 스투자체도 키지 못했고 지금은 파훼법 다드러나서 안쓰는가보네
똑같이 말씀드려서 지뢰가 제대로 임무수행 못하는 것 자체가 테란 손해입니다.
과충전 걸렸는데 의료선을 어떻게 넣어요 까딱 잘못하면 의료선 터지는데,
아이콘 withSonic (2015-03-19 12:42:40 KST)
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지금은 토스가 앞마당에 심시티를 하거나
아니면 그 전타이밍에 다른걸 해서 잘 안쓰고요
지뢰드랍은 지금도 이신형이 주력빌드로 밀고있으니 조금만 찾아보시면 나옵니다.
며칠전에 주성욱이 패스트 암기로 아예 노리고 카운터친 경기 말고는 토스가 깔끔하게 막은 경기가 별로 없을정도임
아이콘 Azure.768 (2015-03-19 13:20:27 KST)
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암기 말고도 평범하게 수비형 점추로도 깔끔하게 막았죠 주성욱이
일단 이신형의 지뢰드랍마저도 막힌 거니 결국 토스들이 흔히들 말하는 것처럼 일단 가기만 하면 테란이 유리한 빌드는 절대 아니라는 게 증명된 셈임
아이콘 withSonic (2015-03-19 13:25:17 KST)
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아직 샘플이 적으니 더 지켜봐야 할듯
제대로 막은게 주성욱 하나뿐이니...
Play10 (2015-03-19 14:22:52 KST)
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테란 진짜 죽여버리고 싶다
Play10 (2015-03-19 14:24:24 KST)
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무슨 여기가 존나 테란커뮤니티인줄 아나
아이콘 withSonic (2015-03-19 14:29:23 KST)
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ㄴ전부터 궁금했는데
님 닉네임 플레이테 로 읽는거 맞아여?
Play10 (2015-03-19 14:30:58 KST)
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여기가 아직도 xp라 나는 시대를 앞서가는 것뿐
아이콘 withSonic (2015-03-19 14:34:28 KST)
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엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기적의수학가 (2015-03-19 14:36:12 KST)
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광자과 충전으로 테란 전략 다 막는다는게 진짜 광자과 충전만 켜놓으면 다 막는다는게 아니라 광좌과 충전 키고 병력도 찍고 테크도 타야 막죠 토스 510예언자 , 점추 , 암기 같은 극단적인 올인에 비유 할 수 있는 테란 초반전략이라고 하면 선가스 은폐벤시 , 자날 변현우식 4화염차 드랍 , 2병영 푸시(전략이름 까먹음) 같은 것들이 있는데 이런 초반전략은 광좌과 충전 때문에 쉽게 막히죠.
기적의수학가 (2015-03-19 14:39:24 KST)
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얼마전에 테저전에서 기갑뽕이 해병으로 대군주 정찰 차단하기 때문에 기갑뽕인지 트리플인지 알길이 없어서 사기 빌드다 이랬다가 본문에 설명한거 처럼 방어하는쪽이 항상 최적화가 더 빠르게 되고 해법이 꼭 나오기 때문에 지금은 기갑뽕 손쉽게 막히죠 지금 지뢰드랍도 똑같다고 생각함 토스가 적응해나가는 단계라서 그동안 졌던거지 지금 적응한 모습도 김준호,주성욱이 보여주고 있고 곧 적응이 끝나면 테프전 격차 엄청 벌어질거라고 장담 할 수 있음
아이콘 withSonic (2015-03-19 14:42:24 KST)
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그 빌드들이 자날 후반까지 얼마나 강력하게 사용되었나냐는 둘째치고
광자과 없이는 토스도 테란의 여러 빌드 막기 힘들죠.
초반 푸쉬를 테란은 벙커로 저그는 여왕링으로 막는데 토스만 가스먹는 파수기를 막는건......
기적의수학가 (2015-03-19 14:43:18 KST)
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그리고 토스 전략은 벙커 , 포탑만 지으면 막지 않냐고 그러는데 토스가 평범한 운영을 할때도 꼭 필요한
모선핵,관측선,관문 병력을 찍어내면서 테란 전략을 막는거랑 테란이 토스 전략 막을려고 벙커,포탑 짓는거랑은 다른 문제임
아이콘 혐성폭발 (2015-03-19 14:43:40 KST)
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋ
소닉 이샛기 줠라웃겨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
테란들이 광자과때문에 초반빌드사장됐다는게
스킬 하나 딱쓰면 다막는다 이렇게 알고있었나보네
ㅋㅋㅋㅋㅋ 미친다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이래서 쟤말은 무시가 답이라니까ㅋㅋㅋ
아이콘 withSonic (2015-03-19 14:43:53 KST)
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미래 일은 알수 없는거죠.
승률차가 벌어지면 그때가서 문제삼아야지 승률차 없는 지금 징장댈건 아니라봄
아이콘 withSonic (2015-03-19 14:45:25 KST)
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혐성폭발 저새끼는 진짜 남의 말 앞뒤 잘라먹고 지한테 유리한건만 골라듣네
상병신새끼;
기적의수학가 (2015-03-19 14:55:47 KST)
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그렇긴 하져 현재 승률은 문제 없긴한데 지뢰가 점점 막혀가는 추세인데

지뢰가 막히면 새로운 빌드가 나와야하거나 다시 3병영을 해야하는데

새로운 빌드는 솔직히 나올 게 없어 보이고 3병영은 토스가 트리플을 테란보다 더 빨리먹으면서

양방향 공격도 깔끔하게 막을 정도로 별로인 빌드가 되어서 진짜 답이없어 보여서요
아이콘 withSonic (2015-03-19 14:56:03 KST)
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니가 사장됐다 주장하는 날빌들은 자날 후반부에도 안쓰던것들이니
과충전이랑 큰 관계 없다고 하는것도 못알아듣냐?
팀스파츠 (2015-03-19 14:57:53 KST)
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이게 좋은 구도의 황밸은 아니라고 생각되는데 ㅡㅡ
저그 게시판 가보면 이거에 관련된 좋은 글들 많음.
날빌날빌 쳐서 황밸인데 운영가면 답이없고, 만약 이거 하나 너프되면 끝장나는거네
아이콘 withSonic (2015-03-19 14:58:09 KST)
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확실히 테란이 빌드 가짓수가 적긴 하죠.
하지만 아직 지뢰드랍이 완전히 파해된것도 아니고 하니 더 지켜봐야한다 봄
아이콘 withSonic (2015-03-19 14:59:38 KST)
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근데 토스가 빌드 완성하면 리그가 공유로 바뀔것 같음
기적의수학가 (2015-03-19 15:16:56 KST)
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전 1~2달안으로 지뢰드랍이 사장될거라고 보는데..
가끔가다 섞어서 쓸 수 있는 정도 빌드가 되고 지금처럼 정석처럼 사용하는게
불가능 해질거라고 봐요
아이컨택 (2015-03-19 17:11:40 KST)
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수학가, 소닉 두명은 꽤 건전하게 밸런스 논하는거같은데

징징이건 아니건 이건 밸게에서 이야기하는거니까

근데 중간에 난입하는 상병신들은 존나 때리고싶네 진심ㅋㅋ
아이콘 Darchon (2015-03-19 22:23:04 KST)
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말투가 꼭 중고등학생 수준이네요^^
주어는 없습니다.
아이콘 혐성폭발 (2015-03-19 22:42:42 KST)
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아이컨택// 모선핵은 닥치고 타종족 초반빌드사장시킨거 없다고
주장하는놈보고 건전한 토론이라고 하는거보니 그쪽 수준도알만함ㅎㅎㅎ
아이콘 SarsLeo (2015-03-20 07:12:26 KST)
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지뢰 막히면 이신형 어케할라나...
제가 스2를 최근에 시작해서 잘 모르는데 지뢰드랍 전에는 프테전 테란이 초반 어떻게 풀어갔나요?
아이컨택 (2015-03-20 09:39:35 KST)
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자기 이야기하는건줄은 아나보네 찔려서 댓글다는거보소ㅋㅋ
아이콘 withSonic (2015-03-20 11:41:37 KST)
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지뢰드랍 이전에는 크게 2가지였죠.
3병영으로 시작해서 뮬량으로 피해를 주던가
업테란으로 시작해서 테크위주로 풀어가던가
Play10 (2015-03-20 12:36:33 KST)
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ㅈㅇㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이콘 Lazism (2015-03-20 14:12:57 KST)
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여기도 복잡하네 그래서 프테전 승률이 몇퍼인가요?
아이콘 개글링 (2015-03-21 13:24:13 KST)
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그래서 빵 안 굽나요?
아이콘 ZerglingLove (2015-03-21 21:00:59 KST)
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버게는 폼으로 있나
왜 빵은 안구움?
토스원탑원이삭 (2015-03-25 00:18:47 KST)
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논리에 모순이 있긴 한데 이야기하기 귀찮다
닉네임실종 (2015-03-31 22:55:48 KST)
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글쓴 분 리그가 뭐죠 ㅋㅋ
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