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작성자 아이콘 포더윈터
작성일 2015-02-25 13:21:17 KST 조회 883
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지금 롤의 문제점




육식 정글러들의 딜로스가 전구간에 걸쳐서 없다.


용사마부구간을 보셈 일단.

혹한의강타 -> 롱소드360롱소드360 -> 야몽617 -> 용사마부63

롱소드1: +10뎀

롱소드2: +20뎀

야몽: +25뎀 방관10 쿨감10

용사: +45뎀 방관10 쿨감10


굉ㅡ장ㅡ히 안정적으로 AD가 올라가면서 방관쿨감까지 붙음

근데 여기서 끝나는게아님...


티아멧구간에서도 곡괭이875 롱소드360 롱소드360 강낭콩과조합비660를 가면서 광역딜+액티브

히드라로 넘어가는것도 롱소드360 흡낫440 -> 조합비만 있으면 또 한단계상승함...

여기서 AD가 있어야 좀 효율이 더 나오는 곡괭이롱소드 라위까지 무난하게 진행


원래 육식정글러가 유틸성이 적은 대신 초반 딜이 세고 뒤로 갈수록 템이 안나와서 딜이 안나온단말임

(옛날에 히드라용사 없던시절에 갈만한게 블써/라위밖에 없었음 BF모으다가 힘다빠지는 시나리오)

그래서 초식정글러를 초반에 카정치지 못하면 무난하게 힘이빠지는 루트여서

초식과 육식간에 어떤... 힘의 균형이 유지가 됐잖음? 지금은 그게아님...


육식이 힘이 빠지질 않음...


AD가 성장하는게 너무 안정적이게 성장하니까 탱템의 필요성도 떨어지고

탱템의 필요성이 떨어지니까 탑에도 탱을 둘르는 애들이 전부 사장되고


결과적으로 조합을 짜도 엣... 탱이없네... 가아니라

탱을 없에고... 에또... 리산드라랑... 이래저래해서... 딜로 녹여버리자구!< 이케되버림 ㅡㅡ


심지어 아직까지도 못고친 대쉬중 히드라가 전범위를 긁는 버그도 아직까지 적용되서 자르반은 그대로 우주십새끼로 변신했고


아 몰라 롤 왜함 좆망겜


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아이콘 갑신 (2015-02-25 13:23:42 KST)
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ㄹㅇ 롤하지마요
재미고 나발이고 게임이 병신
아이콘 김다크 (2015-02-25 13:28:37 KST)
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ㅇㄱㄹㅇ
유키피디아 (2015-02-25 13:53:46 KST)
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옆동네 도타에서 게임성 전부 배껴오고 히오스에서 관문 배껴올때부터 이미 알아봄
아이콘 룰루귀요미 (2015-02-25 14:14:05 KST)
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탱메타가 딜메타로 바뀐건 탱커들이 탑ap챔프랑의 라인전이 너무 하드하고 텔레포트 시너지를 만들고
시야장악하면서 얻을수있는 이득(순ㅋ삭, 짤라먹기)을 극대화 시키려는 전체적인 메타의 변화가 가져온거고

뭔 대부분 육식정글러들이 정글템이후에 가지도않는 ad템 딜로스가 없다고 딜메타가 온건
말도 안되는소리 오히려 딜메타에서 지속딜+한방딜 이라는 개념자체가 없는 정글러가 탱을가는게 맞는거지
작년에는 탑들이 토나올정도로 방템가주니까 빵테나 오공같은 유틸보다는 "쌘" 챔프들을 쓰면서
딜템을 올렸던거고 정글이 히드라,라위까지 바라보는 시절도 작년 카직스로 막내렸음 카직스가 정말
특별한 경우였지

그냥 님 솔랭이야기 하는것같은데 솔랭에서는 템을 어떻게가든
실력차이에요 서포터로 딜템만 올리는 사람도 마스터티어까지는 감
아이콘 룰루귀요미 (2015-02-25 14:19:14 KST)
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그리고 육식과 초식의 균형 매개체는
초반(카정,갱킹) 후반(한타) 지향의 스킬 매커니즘의 차이였고
템이고 딜이고 이런게 왜 나오는지 이유를 모르겠음
포더윈터 (2015-02-25 14:30:04 KST)
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최근 1티어 정글러들이 용사까지만 가고 중반 딜뿜어내는건 메타문제가 아니라 걍 용사의 문제임
모든 AD정글러들이 히드라라위까지 올린다는 말은 어디에도 없죠. 물론 솔랭수준에선 용사까지 찍고 딜이 하염없이 뿜어져나오니까 탱템안가고 딜템올려서 딜가겠지만 어느쪽이든 용사가 전체적인 AD딜로스를 줄이는거임. 끽해봤자 AP정글러는 피들스틱정도고, 대부분의 정글템이 혹한용사로 고정되는 상황자체가 정상적인 상황이라고는 생각 안하거든요? 정글템 16가지 종류중에 솔랭에서 2,3가지만 보이면 이게 실패에요, 아니에요?

시즌5 넘어오면서 바뀐건 정글템패치가 가장 큰데 사람들이 갑자기 무슨 심경의 변화를 일으켜서 메타가 바뀜? 당연히 가장 크게 바뀐걸 중심으로 생각하는게 맞는거고, 생각이 다를 수 있다는건 알지만 그건 솔랭이야기고, 실력문제고, 같은 소리를 듣고 앉아있기에는 기분이 그닥 좋지는 않군요.
포더윈터 (2015-02-25 14:42:21 KST)
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시즌2때 육식들이 중반에서 힘빠지는건 딜템의 성장이 탱템을 못따라잡고 갈게없어서 힘이 빠지는거고. 읽으셨으리라 생각하지만 시즌2때 야몽 이후에 갈 템은 라위 블써밖에 없었고.
미드에 제드탈론카직스 AD 3대장 오던시절이 뭐가 문제였는지 어디가서 티어로 다른사람 입닥치게 할 수준이시면 잘 아시겠지만 값싸고 질좋은 블클때문이었습니다 육식에서 템빼놓고 이야기하는건 계수붙은 롤겜에서 뭔가 제대로 착각하시는듯?
아이콘 룰루귀요미 (2015-02-25 14:45:44 KST)
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ad 정글러들이 중반까지 딜 뿜어내는게 용사때문이라는걸 전 절대 반박하지 않았습니다만
정글템에 대한 이야기도 꺼내지도않았구요
차라리 글의 요지는 그게아니었다 라고 하셨으면 덜 부끄러울것같은데

근데 여기서 끝나는게아님...
이 문장 다음부터 정글템을 올린뒤 정글러가 ad템을 올리고, ad템에 대한 딜로스가 없어짐에따라
결론으로 도출하신 부분을 반박한겁니다.

님이 저한테 다시 반박해주신 내용의 중심문인
" 1티어 정글러들이 용사까지만 가고 중반에 딜을 뿜어내고 그것이 너무 고착화되고있다 "라는것이
윗글에서 도출하신 결론의 근거가 되나요?

초식과 육식간에 어떤... 힘의 균형이 유지가 됐잖음? 지금은 그게아님...
육식이 힘이 빠지질 않음...
AD가 성장하는게 너무 안정적이게 성장하니까 탱템의 필요성도 떨어지고
탱템의 필요성이 떨어지니까 탑에도 탱을 둘르는 애들이 전부 사장되고
결과적으로 조합을 짜도 엣... 탱이없네... 가아니라
탱을 없에고... 에또... 리산드라랑... 이래저래해서... 딜로 녹여버리자구!< 이케되버림 ㅡㅡ

다시 읽어주세요
아이콘 룰루귀요미 (2015-02-25 14:47:00 KST)
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?? 벌써 시즌5에요 시즌2랑 비교하시고계심? 이분최소 2013년에 군대갔다오신분
포더윈터 (2015-02-25 14:48:28 KST)
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흠 탑이야기까진 좀 무리네요. 근데 "그리고 육식과 초식의 균형 매개체는 초반(카정,갱킹) 후반(한타) 지향의 스킬 매커니즘의 차이였고 템이고 딜이고 이런게 왜 나오는지 이유를 모르겠음" 이 부분은 아직도 모르겠네요
포더윈터 (2015-02-25 14:49:10 KST)
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시즌234부터 줄창 중반 딜템이 추가됐으니까 하는소리지 그리고 존나웃긴소리긴 한데 2013년 1월에 입대한거 맞음
아이콘 룰루귀요미 (2015-02-25 14:53:49 KST)
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육식과 초식을 나누는것부터가 스킬매커니즘의 차이잖아요

1:1 대인교전이나 2:2 소규모교전에 유리한 스킬들을 가지고 초반에 최대한 스노우볼을 굴릴수있는
챔피언을 육식으로 규정,

궁극기의 의존도가크고 초반에는 딱히 이렇다할 유틸성있는 스킬은없지만 초반 정글파밍에 집중하면서
성장한뒤 조합시너지로 후반 한타때 크게 뒤집을수있는 정글챔프들을 초식으로 규정

그리고 이 두 초식 육식간의 밸런스는 그런 스킬매커니즘에 따른 초반과 후반의 영향력 차이고
이게 이때까지 초식과 육식의 어느정도 대립구도를만들었던거죠 이해하기힘드나? ;
리뮤 (2015-02-25 14:54:05 KST)
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야몽이랑 용사랑 AD 25차이아닌가
리뮤 (2015-02-25 14:56:41 KST)
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요즘용사가뜨는이유는
용사 = 야몽+곡괭이와 옵션같음, 가격비슷함
현자 = 모랠로랑 가격같음, 마잰없음, 치감효과없음
채력 500탬은 원래병신이엿다가 와드생기고 떳다가 와드 사라지고나서 병신됏고
아이콘 룰루귀요미 (2015-02-25 14:57:10 KST)
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34때는 큰 추가는없었던걸로 기억하는데 ... 그리고 정글은 ad나 ap로 분류되서 템을 올리는게 아니라
애초에 특정한 메타나 챔프를 제외하고는 육식정글은 퓨어탱커지 ad캐리? 라고 규정하기도 애매하고
시즌234부터 줄창 중반 딜템이 추가된건 탑ad나 미드ad에 관련된거지 정글, 특히 육식정글러들에게
크게 영향을 줬다고는 보기힘든것같은데
리뮤 (2015-02-25 14:57:41 KST)
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정글러가 그나마 라이너랑 비슷한가성비탬갈수잇으니까 가는거임 정글 골드,경험치량 너프도 심각하개먹고
아이콘 룰루귀요미 (2015-02-25 15:01:45 KST)
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234동안 패치많이됬다고는 하지만 끽해야 야몽정도고 야몽도 용사가 효율이좋으니까 그냥 생략하고
바로 탱템올리는게 지금 메타인데
포더윈터 (2015-02-25 15:04:10 KST)
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일단 우리가 공통적으로 동의하는 부분은 정글템 플랜이 실패했다 이건 맞는거져
아이콘 룰루귀요미 (2015-02-25 15:08:07 KST)
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제가 반박한게 글의 요지도 아니고 지금관점으로 오류도많아서 일일히 교정하는게 의미없는거지만

그냥 저 글 막줄이랑
위 두댓글이 따가워서 태클한번 걸어봤습니다 롤이 재미없으면 재미없다한마디하고 안하시면됩니다
노잼드립이 사골국은 아니잖아요
포더윈터 (2015-02-25 15:09:42 KST)
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탑에서 탱커가 짐싸서 관짝들어간건 뭐 정글보단 다른이유로 보는게 맞는거같고 자르반이나 바이도 용사란두인을 보통으로 올리니까 히드라까지는 존나 특별한경우고. 하지만 아무무같은 후반한타지향 초식애들은 지금상황에서 쓸 상황은 아닌듯
포더윈터 (2015-02-25 15:11:27 KST)
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일일히 교정 하고 싶으시면 하시고, 싫으면 마시고. 얼마나 특출한 시선을 가지고 계셔서 그러실 힘이 나시는지 그 원천은 모르겠지만 적어도 제가 자식 낳으면 반면교사 시키기에는 딱 좋은 관점인듯.
리뮤 (2015-02-25 15:14:10 KST)
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시즌 345 내내 정글탬은 병신이엿는대
아이콘 [공슬]메카닉 (2015-02-25 15:14:56 KST)
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결론은 초식정글러들이 사장된게 문제라는건가요?
아이콘 아이덴타워 (2015-02-25 16:20:59 KST)
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그래도 댁들 도타 안 할거잖아!
아이콘 아로로니 (2015-02-25 16:46:24 KST)
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그래, 안할거야
아이콘 ImperialJade (2015-02-25 18:11:19 KST)
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제 개인적인 생각으론 용사나 그런거보다 초식챔피언들 마나소모량이 너무 큼
그래서 템도 유동적으로 가기 힘들고 포션값도 많이듬
만약 모든 정글러들이 정글링 피,마나관리가 똑같이되고 정글클리어 속도도 똑같으면
초식도 절대 꿀릴거 없다고 봄
으헠 (2015-02-25 20:42:48 KST)
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무슨 용사에 템타령임 걍 용사가는 챔피언들이 현재 밸런스에 좋으니까 다 용사를 살 뿐이지 ㅋㅋ심지어 자르반은 첫템을 500짜리 체력템을 가도 진짜 개 좋음 걍 챔피언이 좋은거임
으헠 (2015-02-25 20:48:24 KST)
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자 단순하게 생각해봅시다 데미지쏀 육식정글러도 힘들게 잡는 정글몹을 초식은 어떻게 잡을까요? 그러니 다 육식을 할 뿐임. 그런 정글들이 자르반 렉사이 리신 같은거일뿐이고 자르반 렉사이 이건 용사의 문제가아닌 걍 챔피언 딜이 원래 쎔 바이는 W3타에 원래 정글링 빨랐음. 이외에 AD 정글로 쓰는게 있나?
아이콘 ImperialJade (2015-02-25 23:03:43 KST)
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저도 자르반리신바이 으로 체력500템가고 주문포식자-맬모셔스 가는거 좋아하는데 세고좋음ㅋㅋ
아이콘 LoveeMto (2015-02-26 00:13:02 KST)
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?이분그래서 롤하시는분? 롤안하시면 딴거하심되는데 왜 롤하는곳에서난리지
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