팀리퀴드에서 매크로 삭제에 관한 설문조사가 진행중입니다

http://www.teamliquid.net/forum/legacy-of-the-void/494703-poll-macro-booster-community-feedback

 

공허의유산 흥행과 개선을 위해 한국 스2 유저분들도 해외 커뮤니티에서 힘 내봅시다

이미 최고 수준의 한국 프로게이머들도 스타2 군단의심장은 충분히 숙련되기 어려운 게임이라고 말합니다

더욱이 펌핑과 지게,시증과 같이 단순 노동에 불과한 매크로 시스템이 그 입문 장벽을 더욱 높이고 있습니다​

공허의유산에선 전작인 군단의심장과 비교해 더욱 더 많은 마법유닛 활용과 다방향견제, 마이크로 컨트롤이 요구됩니다

만약 이러한 게임의 변화에도 불구하고 기존의 매크로 시스템이 그대로 남게된다면...

이는 일반 유저들의 게임적응, 신규유저의 게임 입문뿐만 아니라 프로게이머들 사이의 경기에서도 경기력 저하를 불러와, 모든 스타크래프트2 팬과 유저분들에게 좋지않은 일이 될 것입니다.

 

자유의날개 베타 시절 때 부터 즐겨운 유저로서 저는 스타2에 단순한 게임 이상의 큰 애정을 가지고 있습니다

출시가 얼마남지않은 공허의유산에서 더욱 더 재미있는 스타2를 플레이하고 싶다는건, 아마 모두가 같은 마음일겁니다

모두들 위 링크에 한 번씩 접속하여 No Macro Boosters (Chrono, Mule, Inject Removed)  항목에 투표 부탁드립니다

영어로 충분한 의견 피력이 가능하신분들은 포럼 활동에 충분히 임하여 댓글도 달아주시길 바랍니다. 감사합니다. 

 

 

http://www.teamliquid.net/forum/legacy-of-the-void/494703-poll-macro-booster-community-feedback

투표가 진행중이라는 정보 제공 자체는 좋으나 특정 표를 유도하는건 좀 민주적이지 못하네요. 여기라고 전부 매크로 삭제를 원하는 유저만 있을까요? 어쨌든 덕분에 전 제 생각대로 투표하고 왔으니 정보 제공해주셔서 감사합니다.

No macro가 압도적이네요. 그렇다고 해서 제가 매크로 삭제를 동의하는 것은 아닙니다. 여전히 논의가 있는 부분이고, 글써주신 분의 의견은 알겠으나 스타2에 애정이 있다면 No macro 투표해야 한다고 주장하시는 건 약간 거슬리네요. Macro 유지나 세미오토 macro를 선호하시는 분들이 단순히 기존 방식에 얽매인 꼰대여서 그렇게 주장하는 것은 아닙니다.

글쎄요
민주적인 측면에서는 본문이 저런건 바람직하지 못한건 맞긴 한데

장담하는데 먼 훗날에 매크로 당연히 없앴어야 했다고 모두가 당연한듯이 이야기할겁니다.
그런 풍경 이게임 저게임 다니면서 수도 없이 봐서
뭐가 당연한거고 자연스러운 흐름인지가 눈에 보임

무슨 선거 운동인가요
매크로 삭제는 개인적으로 찬성이기는 하지만 여기는 정보 제공 게시판이지 특정 표를 유도하는 글은 문제가 있다고 봅니다만.

여기가 무슨 아고라인 줄 알고 그러시나요. 매크로 삭제는 찬성이나, 그렇다고 특정 표를 유도하는 글을 올리시는 건 아니라고 봅니다.

여러 의견을 가진 유저들이 있을 수도 있는데 이렇게 특정 방향으로 표를 유도하시는 것은 별로 좋지 않아 보입니다.

전 메크로 남앗으면 좋겟는데....공유의 제일큰문제는 자원바뀐게 제일 다시롤백해야할점가틈... 자원이 너무빨리닳아서 멀티하는게 메크로란 느낌이 더강하게들어요
어디까지나 갠적인생각 참고로 공유 베타시작하자마자 햇어요~

어쨌거나 투표 정보를 알려주신 건 감사합니다. 근데 저 매크로 삭제 항목이 애벌레 펌핑 삭제까지 뜻하는 건지 정확히 모르겠네요. 일단 2마리씩이라도 자동으로 펌핑이 됐던 시절엔 테란이 지게가 없으니까 병력 복구가 너무 힘들다는 의견이 많았죠. 그럼 펌핑 기능까지 싹 없애버리면 그 땐 또 저그가 불리해질 것 같고...참 어려운 문제네요.

ㅇㄱㄹㅇ임
뱅은 대놓고 스2가 잡컨이 많다고 방송중에 말했고 대부분이 의미없는 잡컨을 싫어할거라 생각함

다른 의견을 가지신분들의 기분을 상하게 하려는 의도는 없었습니다. 다만 얼마전에 블리자드 본사에 피드백 넣으러 떠났던 9명의 각 게임단 프로게이머와 기사도+유대현 해설이, 프로게임단 대다수 게이머들의 의견을 통합했을때 블리자드에 건의했던것이 바로 이 매크로 삭제입니다. 최상위권 플레이어들에게 매크로 삭제는 더 이상 논란의 여지가 없이 분명히 결단하고 삭제해야되는것이 분명합니다. 다른 의견을 가지신 분들도 물론 있을 수 있습니다. 그리고 존중해야 하는게 맞지만, 지금 이 시점에선 분명히, 더 나은 게임을 만드는게 어느 쪽인지는 명확하다고 생각합니다.

덧붙여서 올립니다

▶ 스타2:공허의 유산 피드백 참가 명단
삼성 갤럭시=송병구, 강민수, 백동준
진에어=이병렬, 김도욱
CJ=조병세
스베누=문성원
액시옴=최재원
KT=강현우
해설진=황영재, 유대현

어느 수준의 매크로 감소는 이미 확정적인 거 같긴 하지만,
매크로를 아예 삭제해버린다면 커뮤니티 피드백에서 DK가 고민하고 있다고 말한 두 가지 문제점이 남는다는 점을 알아야 함.
1. 초중반의 테란의 광물 수급량 불리를 어떻게 해결할 것인가?
2. 시증 삭제로 토스의 전략적인 선택이 없어지는 건 어떻게 할 것인가?
(http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/18704214130?page=1 참조바랍니다)

아예 삭제하잔 의견이 저리 많을 줄은 몰랐네요. 최근패치 수준이면 적절하다고 생각했는데

개인적으로는 매크로 완전 삭제하는게 나아 보입니다. 그게 게임 속도나 재미, 밸런스 측면에서 모두 낫습니다.
퀸의 라바펌핑은 에너지 소모량을 한 100정도로 해서 특수한 경우(초반 최적화된 바퀴나 맹독 러시 또는 중반 무탈 기습 생산)에만 사용하도록 하고 기본적으로 생산능력은 부화장을 늘리는 식으로 전개되는게 플레이어들의 실력을 가르는 옳은 방식이라 봅니다.
문제는 데이비드킴의 고집이죠ㅠ. 블리자드 내부에서도 매크로 완전 삭제냐 유지냐가 반반으로 갈려있다고 하는데 데이비드킴 댓글 단거 보면 매크로 유지쪽인 것 같아 심히 걱정됩니다.

매크로 삭제에는 찬성합니다만
저 사이트 투표가 블리자드에 전달되는게 확실하고
또 전달됐을때 블리자드에서 중대하게 고려해볼만큼 영향력 있는 투표인가요?
그냥 사이트 내 의견묻자는 투표아님?

어찌되었던 빨리 매크로 부분은 결정을 내고 다른걸 건드리는게 시급힘
당장 정발까지 2달도 채 안남았는데 아직도 매크로 결정을 못 짓고 헛돌고만 있잖음
아직 베타에서는 수정해야 될게 너무 많고 신유닛에 의해 기존 유닛이 실업자가 된 경우가 수두룩한데 이것도 건드려야 되고 밸런스야 정식 서비스 시작하면 차차 맞추기는 하겟지만 이런건 정식 서비스 시작하면 못 건드릴텐데.

왜 지게로봇, 시증, 추가일벌레 자체를 매크로에 몰아넣는지 모르겟네. 이건 스2의 종족 고유특성인데.
자동시전으로 돌려놓으면 손많이간다는 비난도 피할수 있고 좋아보이는데 왜 굳이 이걸 삭제하려고하냐

ㄴ매크로 있을 때가 자원수급량이나 유닛 생산 속도에 의해 없을 때보다 견제 타이밍이나 교전 타이밍이 초중반엔 1,2분, 중후반 넘어가면 3,4분까지도 더 빠름. 즉 자동이더라도 매클 없을 때보다 있을 때가 훨씬 바쁨

백가쟁명님 말씀대로 그걸 어떻게 처리해야할지가 관건이겠네영.

ㄴ 견제타이밍이 빠르다는거 자체가 그게 안좋은건가? 지루하게 일꾼단축키 눌러대는 시간이 줄어드는 거 자체가 게임의 재미를 늘려주는 것 같은데. 프로게이머들이 어려운 게임이라고 말한건 마법유닛 관리나 컨트롤등 할게 많아서 그런거지 게임이 빨라서 그런건 아니라고봄.

이건 선거나 단순 투표가 아니라 데모하면서 서명받는건데 왠 민주주의 드립이

견제타이밍이나 교전타이밍이 앞당겨지는건 별로 문제가 아니라고보는데
자원지 자원량감소와 매크로의 빠른템포가 맞물려서 매크로가 있으면
체감상 자원이 지나치게 빨리감소함.

빠른 자원량감소로 빠르게 확장을 먹어가며 여러곳을 수비해야하고 또 초보일수록
확장타이밍이 느린데 이런점들때문에 매크로가 자동이라해도 초보 진입장벽을 높이고
게임을 살짝 정신없게 만드는듯 합니다

메크로삭제 = 난이도하락은 200판정도한결과 전혀아니였습니다. 필수죠.
지금과같은일꾼수와 게임템포를 유지하면서 메크로삭제를안할생각이라면 진입장벽은 더더높아져서 더욱보는게임으로 굳혀질듯합니다. 메크로가있는지금도 확실히 공유는 군심보다손이많이가고어려워요

스타란 게임은 자고로 손맛이다. 매크로는 왠만한거 아니면 안하는게 좋다.

그리고 매크로가 부활해서 이 투표는 아무 의미없게 됐다고 합니다 ㅠㅠㅠ

망했어 망했어

애초에 매크로 삭제한다고 초보가 유입된다고 이야기한다는것도 웃긴이야기임

스1이 지금 돌이켜보면 직관적이여서 입문난이도가 낮았다고 이야기하는사람도있는데 결국 대부분은 유즈맵+빨무+혹은 자기들끼리 팀플만하지 래더만 하는사람은 유즈맵인구에비하면 훨씬적었던걸로 기억함.

어차피 RTS자체가 전략을 배워서 래더를 뛸정도면 매크로는 부차적인 문제일듯 유입인구를 늘리고싶으면 오히려 유닛별 특수스킬을 대부분 지우고 어택땅이 가능한 유닛을 만드는게 좋을텐데

ㄴ 대체 이건 뭔 개떡 같은 소리지 ㅋㅋㅋ 그니까 니말대로면 스1래더가 피지컬이 많이 필료하고 어려워서 유즈맵으로 빠졌단거잖아 ㅋㅋ? 그러니까 2에서 주요 모드인 래더를 좀더 피지컬적인 면에서 쉽게 만들어서 래더유저수>유즈맵유저수 만드는게 당연한거 아니냐? 뭔 이상한 헛소리를 늘어놓고있대 얘는

스타1~2골수 유저이고 블자겜만하는 블빠유저인데요 솔직히 까놓고 말해 스타2는 스타1에 비해 입문자한테
진입장벽이 엄청높습니다 ㅡㅡ 스타1은 불필요한 매크로가 없어 타이트한 게임 진행이되는편이입니다
스타2는 공유베타 군심다해본유저로써 마법유닛이 너무많아요 ㅡㅡ 님들아 우리는 프로게이머가 아닙니다
프로게이머같은경우는 여왕펌핑 점막안놓치고 할테지만 일반유저가 스타2 입문해서 메크로및 수두룩한 마법유닛
최적화. 유닛상성대한이해도 여러빌드를 익힐려면 스타1에비해 숙달이될러면 더오래걸리고 부담감느껴오히려 안하기됩니다 전 저그유저이고 다별티어입니다 스타2 공유때마법유닛이 더생겨 너무어럽게느껴집니가 저는 게임을 재밌게 즐기는 사람이지 전프로게이머아닙니다 ㅡㅡ 진심으로 스타1비해 스타2 개어럽고 메크로 무조건 찬성입니다 반대하는사람 걍프로게이머하고 난즐길런다 시 발메크로 삭제하자 그라고 해방선 하향시켜라 공격범위 너무넓고 반응로2개씩 장난하나 ㅡㅡ
기술실에서 한개씩나오게해라

님들아 제발정신차리세요 우린 프로게이머가아닙니다 ㅋㅋ 펌핑점막안놓치는거는 프로게이머나하라고하고
메크로삭제하고 즐겁게 편하게게임즐기자 부탁이다 해방선하향도하고

설문조사 정확하고 좋네 어떤미친또라이 일반유저가 스타1에서 조차펌핑점막 매크로없이 겜즐기는데
누구 사서고생할려고 자초하고있네 메크로 당장삭제해라 안그럼 공유안산다 내가 왜사서고생하면서 메크로돌리면서 게임해야데 메크로 잘한다고 멋있어보이지않아 컨트롤이면모를까 시발

존나 좆같은것만 게임에 남길려고하네 dk병신새끼가 aos만드냐?

마법유닛 스킬쓰는것도 애미없이 손많이가고 거기다 일반 공격유닛에 스킬 안넣은걸 보기힘든데다 좀 패시브같아보이는 스킬 있으면 여지없이 손이 갈 여지를 남겨두고 내가 게임을 하는건지 싱글코어 두뇌를 네개로 쪼개서 자해를 하는건지 거기다 뭐? 매크로 롤백? 에효씨발ㅋㅋ

없에는게 아니라 자동으로 돌려야지

왜 스타1를 만들려하지

점핑은 그냥 마나 150 아니라 타이에 애벌레 10이면 게임도 더 유동적으로 변하고 괜찮을꺼 같은데

점핑은 그냥 마나 150에 애벌레 10이면 게임도 더 유동적으로 변하고 괜찮을꺼 같은데

뭔마나가 150...? 애벌레10도 너무하고

여기서 말하는건 기본적인 애벌레 시간증폭 지게로봇같은거지..
마법이 많다고 징징거리는 브레기들은 노답이네; 주제파악이안되는 헛소리인듯;