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작성자 아이콘 Nios
작성일 2010-05-31 17:51:01 KST 조회 5,984
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'벼랑 끝' KeSPA, 기자회견 중점사항 보충자료 공개

'벼랑 끝' KeSPA, 기자회견 중점사항 보충자료 공개


기사 전문 읽기: http://www.gamedonga.co.kr/gamenews/gamenewsview.asp?sendgamenews=40185

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베플 다이나믹로동 (2010-05-31 17:52:47 KST)
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벼랑 끝이니까 누가 개스파좀 밀어주삼
베플 캐스파ㅋㅋ (2010-05-31 18:02:29 KST) - 118.47.xxx.71
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Q 블리자드가 계속 협회를 무시한다면 구체적으로 어떻게 대응해 나갈 것인가?

A 협회와 게임단은 기본적으로 블리자드와의 대화를 통한 상식적이고 합리적인 해결을 원하고 있다. 협회와 게임단은 한국e스포츠 발전에 최선의 결과가 무엇이냐를 계속 고민하고 있으며 이러한 형태를 만들기 위해 팬들과 선수, 정부, 게임개발사 등 모든 이들의 의견을 진지하게 수렴할 계획이며, 이를 바탕으로 구체적인 대안을 내놓을 것이다

대안이.........없네?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
겉으로는 강하게 나오면서 속으로는 "ㅅㅂ 제발 협상 좀...." ..슬슬 똥줄 타들어가지?
베플 아이콘 나이트워커 (2010-05-31 21:18:18 KST)
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SDA// 일단 블리자드도 스타1때부터 게임대회를 목표로 스타 만들어 온거거든요. 프로게이머 1호 신주영 아시죠? 그 분 어느대회에서 우승했는데요. 바로 블리자드 래더 토너먼트거든요. 지금까지 워3 포함 계속 진행되는 리그 우승으로 프로게이머의 시대가 열렸다 신문광고 엄청 때렸었거든요.

방송사들은 여기에 시장성이 있다 보고 스타에 투자를 한 것이고요. 기본적으로 방송사는 양심이란게 있어서 블리자드와 저작권 계약은 못하더라도 비영리 비슷하게 리그를 운영해 왔었고요. 블리자드에서도 시장 넓혀주고, 딱히 입장료같은 장사 안하니깐 그냥 넘어갔죠.

그 판을 깬게 KeSPA입니다. 2007년 프로리그가 끝나자 마자 이제부터 프로리그 중계할려면 자신들에게서 중계권을 사라 라는 방송사로의 선전포고를 하게 됩니다. 이날을 위해 KeSPA는 많은 노력을 합니다. 법을 뜯어고쳐서 KeSPA 공인리그의 상금의 세금을 대폭 깍아주고, 양 방송사에서 나눠 가졌던 팀리그와 프로리그를 통합해서 통합 프로리그를 만들었으며, 이 프로리그의 게임수를 점점 늘려놔서 선수들이 개인리그에 전념 못하게 만들어 결과적으로 게임방송사는 프로리그를 어쩔 수 없이 붙잡아야 했으며, 최종적으로 모든 스타프로게이머들을 자신들이 관리하게 됨으로서 방송사와 팬들은 '어쩔 수 없이' KeSPA손아귀에서 놀아날 수 밖에 없는 환경이 되어 버렸습니다.

이는 블리자드가 스타1때부터 베틀넷을 통해 그려놓은 이스포츠란 밑그림에 먹물을 뿌린 사건으로서 블리자드가 이를 그냥 방치할 경우 훗날 워3와 차기작을 통한 전세계 이스포츠의 발전에 한국이란 특이 종양을 달고 다니는 거와 같아 이에 대한 견제책으로 법원에 소송을 제기, 뜨끔해진 KeSPA는 협상이란 이름으로 시간을 끌어서 지금 이때까지 오게 된 것입니다.

2007년 그 때 스타와 워3를 좋아하던 한 게이머로서 KeSPA를 절대 옹호해주고 싶은 마음이 없으며, 이 문제가 잘 안풀리더라도 적어도 스타2 보는덴 지장이 없을거라 보기에 '팬심'은 보이지 않겠으나 열심히 키워질이나 할렵니다.

아놔 당시 잘 다니던 커뮤니티가 이 사건에 계엄령 떨어진 것 마냥 호들갑 떨어서 임시폐쇄 하지만 않았어도, 가진게 키보드요 보이는게 모니터라고, 그 때 그냥 마냥 키워질이나 하고 있었을 텐데... 그때 쌓인 것이 지금 표출되는 마냥 리플인데 긴 글을 써 버렸네요.
shapremcommander (2010-05-31 17:52:29 KST)
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끝인가요? 아버지?
다이나믹로동 (2010-05-31 17:52:47 KST)
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벼랑 끝이니까 누가 개스파좀 밀어주삼
아이콘 얼본좌 (2010-05-31 17:55:03 KST)
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알아서 풍덩하는 분위기
아이콘 Celcious[XP] (2010-05-31 17:55:04 KST)
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블리자드 : 어떤 협회도 영원히 등쳐먹을 순 없단다 ㄱㅅㅍ야

ㄱㅅㅍ : 알겠습니다... 나에게 떨어진건 오직 죰망뿐..
아이콘 aboveNbeyond (2010-05-31 18:01:22 KST)
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'벼랑 끝'이란 단어를 보니 자연스레 떠오르는 On a Dive Me!
ooppee (2010-05-31 18:01:31 KST) - 125.137.xxx.249
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개스파 ㅂㅅ 짓 한거 열거 해보면 저거 수십배는 나온다...
내눈으로 본것만 해도 저정돈 껌..
캐스파ㅋㅋ (2010-05-31 18:02:29 KST) - 118.47.xxx.71
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Q 블리자드가 계속 협회를 무시한다면 구체적으로 어떻게 대응해 나갈 것인가?

A 협회와 게임단은 기본적으로 블리자드와의 대화를 통한 상식적이고 합리적인 해결을 원하고 있다. 협회와 게임단은 한국e스포츠 발전에 최선의 결과가 무엇이냐를 계속 고민하고 있으며 이러한 형태를 만들기 위해 팬들과 선수, 정부, 게임개발사 등 모든 이들의 의견을 진지하게 수렴할 계획이며, 이를 바탕으로 구체적인 대안을 내놓을 것이다

대안이.........없네?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
겉으로는 강하게 나오면서 속으로는 "ㅅㅂ 제발 협상 좀...." ..슬슬 똥줄 타들어가지?
아이콘 민토르 (2010-05-31 18:03:21 KST)
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ㄴㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
123 (2010-05-31 18:08:44 KST) - 118.131.xxx.252
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궁금한게... 곰tv랑 계약도 했겠다 그냥 개스파 무시하면 안되나요??
스타1도 8월 이후면 정지되고.. 스타1 프로게이들 백수생활좀하다가
돈궁해지면 개스파 탈퇴하고 스타2로 오겠지-_-
개스파가 떠들던말던 그걸 들어줄 필요가 잇나싶네요
아이콘 [릉아] (2010-05-31 18:09:02 KST)
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아.. 찌질하다 정말
(2010-05-31 18:10:46 KST) - 120.142.xxx.136
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궁금한게

게임방송들이 중계권을 케스파에서 산다고 들었는데 이게 맞는다면

케스파 말대로 스타를 e스포츠 말 그대로 스포츠라 치구서요.

그걸 케스파가 팔 권리는 있는건가요? 스포츠란 전제하에서?
아이콘 wing.ruleroot (2010-05-31 18:12:08 KST)
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Q 협회 측은 블리자드의 지적재산권을 전혀 인정하지 않는 것인가?

A 원칙적으로 스포츠는 지적재산권의 협상 대상이 아니다. 축구공을 만든 아디다스가 월드컵에 축구공 사용료를 내라고 하는가? 자동차 회사들이 카 레이싱대회에 사용료를 내라고 하지 않는 것과 같은 이치다.

딱 보아하니, 이게 핵심인거 같은데.. 적절한 척 예까지 들어놨지만
아디다스는 월드컵 공인구를 만들고 싶어하고..(그래야 팔리니까..)
자동차 회사들도 레이싱 경기에서 성능의 우수함을 입증받고자 한다..(그래야 팔리니까..)

근데 케스파야.. 너네가 블쟈게임 팔아주고 싶어서 공짜로 받겠다는거냐?
알렉스발세척만행 (2010-05-31 18:12:31 KST) - 112.159.xxx.20
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개스파!! 벼랑끝 전술 펴다가 정말 벼랑으로 떨어진다.!명심해라~~
그리고 캐스파 니들이 분명히 알아야 할 것이 있는데
스타크래프트는 공공재가 아니다.
염연히 주인이 있고 지적재산권이 존재하는데 이걸 부정하면 협상 자체가 안된다,
협상이란! 줄것은 깔끔하게 주고 챙길것은 챙겨야지 챙길것부터 생각하면 되겠니?

그리고 캐스파 니들은 사실 블리자드와 협상할 카드가 전무 하잖아
막말로 니들이 뭘로 협상을 하니? 협상이란 줄것은 주고 받을것은 받아야 하는데
니들은 받을것만 있지 까놓고 이야기 해서 줄것이 없잖아
줄것도 없으면서 존심만 내세우면 되겠냐 이말이다.!

이제 두달도 안남았다. 벼랑 끝으로 영원히 떨어지기 싫으면
지금이라도 존심 접고 한발 양보 할거, 두발 양보하고 숙이고 들어가라!
여론도 법적으로도 니들이 기댈곳은 이제 없다.!
이제와서 팬을 위한 협회 지랄 해봤자 이미 돌아선 팬심은 돌이킬수 없다.
아이콘 wing.ruleroot (2010-05-31 18:13:47 KST)
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블쟈가 게임 홍보를 위해서 절실하다면 방송좀 해달라고 하겠지~
돈 바쳐가면서 할꺼야..

그런데 이건 아니잖아.. 솔직히 블쟈가 아쉽나? 케스파가 아쉽나? 헐..

찌질하네.. 증말~
늘푸른초원 (2010-05-31 18:17:17 KST)
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각종 공이나,신체 또는 기성품(자동차)를 가지고 사람들이 만든 일반적인 규칙인 스포츠에서의 사용물과 수많은 사용물들의 규칙을 일일이 개발하여 상관관계를 만든 종합사용물을 단순히 똑같이 비유하다니.무개념이네요. 축구공 하나 제작하는데 수년이 걸린다고 생각하는 Kespa
ㅇㅇ (2010-05-31 18:18:30 KST) - 211.212.xxx.91
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채팅금지 왜 했냐
그러니까 박태민 같은 희생자가 나오지
a 한글자 친게 그렇게 큰 죄냐?
(2010-05-31 18:20:32 KST) - 110.11.xxx.105
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ㄴ 축구 농구같은 스포츠라면 어떤 팀들 연합체가 자기들 리그경기 방송물을 판매할 권리가 있겟죠. 컨텐츠 제작자니까요. 복싱에 여러단체들 있자나요. IBF, WBC.. 자기들과 계약한 선수들 경기의 방송권을 갖죠. FIFA도 이 단체 소속국가가 전세계급이니까 월드컵 방송권한 갖는거구요..
걔네 논리가 그런거겠죠. 사람모아 중계하고 분위기 띄우고..그래서 만든 방송물은
2차 저작물이니까 그 수익은 자기네꺼다.. 그럴려면 스타1이 축구 농구같은 공공재여야 하는게 기본전제인데... 뭐...쩝. 어처구니가 없는거죠. 스타는 제조사가 있는 사유물인데 그 사용 라이센스를 개인에게 판매하는 겁니다. 어떤 유즈그룹이 그 사유물을 상업적 이익을 목표로 사용할땐..뭐 초등학생 상식이지만..그 그룹은 제작자와 협상해야죠.
아이콘 Garcia (2010-05-31 18:25:26 KST)
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벼랑끝이라 내가 시원하게 밀어주고 싶네그려 ㅋ
바텐더_진유온 (2010-05-31 18:27:27 KST)
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한발만 내딛어보라구
그럼 추락
ㅇㅇ (2010-05-31 18:33:16 KST) - 211.212.xxx.91
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블리자드는 정의의 사도다
e스포츠를 망친 나쁜 개스파를 심판 하는것이다
i넘버원 (2010-05-31 18:41:52 KST)
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참 우리나라 윗대가리라고 하는 사람들은 정말 무지해서 그런가
아니면 진짜로 모르는건가....????
아이콘 tommy.gnosis (2010-05-31 18:54:29 KST)
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개가 자기 먹이 손대려고하면 으르렁거리는데 꼭 그꼴이네
그냥 블리자드는 협상 절대해주지 마라
법적으로도 전혀 문제 없다
ㄴㅇㄹ (2010-05-31 19:10:28 KST) - 222.232.xxx.173
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원칙적으로 스포츠는 지적재산권의 협상 대상이 아니다. 축구공을 만든 아디다스가 월드컵에 축구공 사용료를 내라고 하는가? 자동차 회사들이 카 레이싱대회에 사용료를 내라고 하지 않는 것과 같은 이치다.<-------- 대박 웃었다... 진짜 협회에 있는 인간들은 기본적인 법지식도 없는 초딩들이란 말인가?
ㄴㅇㄹ (2010-05-31 19:13:30 KST) - 222.232.xxx.173
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말이 이스포츠지 스타빼면 니들 길거리 나앉아야 된다.. 무슨 축구공하고 스타게임을 어떻게 공공재로 같이 묶을 수가 있지.. 축구공은 아무데서나 만들면 되는거고 스타는 블리자드가 개발비 들여 만들어낸건데 비교를 해도 ㅉㅉㅉ
아이콘 Snife_Lore (2010-05-31 19:34:41 KST)
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아직 소프트웨어가 어떤식으로 만들어지는지도 모르는 협회인가 보네요...
이러니 국내 중소 소프트웨어 업체가 죽어나지... ㅠㅠ
아이콘 게장 (2010-05-31 19:38:53 KST)
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참 어떻게 축구공이랑 레이싱카를 이거랑 비교하냐 아이고 ㅋㅋㅋㅋ
막장이스포츠 (2010-05-31 19:43:13 KST) - 180.227.xxx.27
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그러니까 게임은 애초에 스포츠라고 할가치도 없다니까.
근본이 지적재산권 대상인데 뭔 프로스포츠야.
이번기회에 접어라 제발.
아이콘 데브켓 (2010-05-31 19:44:58 KST)
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굿바이 개스파
막장이스포츠 (2010-05-31 19:53:42 KST) - 180.227.xxx.27
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스타2도 이스포츠니 뭐니 설레발치지 말고 블리자드가 후원해줄때나 대회 상금이나 잘타먹길 바란다.
SDA (2010-05-31 20:33:43 KST) - 122.38.xxx.72
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여기에 뉴스 제대로 읽은 분하고 객관적으로 본 사람 없는듯.
물론 케스파는 원래 맘에 안 들었지만 이건 양쪽다 좀 아닌거 같은게 몇개있다는..
일단 옛날로 생각해보자고 그럼 게임회사가 게임으로 벌수있는건 판매 뿐이고...
온라인은 정액제나 템 판매정도인데 그거만 해도 일단 리그가 되고 어쩌고 하면 안 할려고 했던 사람도 보다가 하게 되고 등등 아무리 못해도 없는것보다 더 많이 팔리게 되는 상황이 무조건인데 블리자드 돈 많으면서 욕심 부려서 더 받아 먹을려고 하는게 보임. 다른건 다 이해해도 그 게임 관련 컨텐츠까지 관리하겠다는건 좀 아니라고 봄. 방송국이 책임져야하는 부분인데 방송국이 그 게임 관련 뭔 프로만 만들어도 그거 관련 받아 먹던지 하겠다는거 아니냐고;;

그리그 스포츠도 게임의 종류에 포함되는 단어입니다. 위에 참 무식한 분들 있네;
괜히 스포츠랑 게임을 같은 단어로 쓰는줄아나? 자체 만들어진 게임하고 다른거지


ㄴㅇㄹ //협회에 있는 위쪽 분들은 협회 없어도 할일 많은 분들입니다; 스포츠 관련이나 등등 비슷한 일 할거 많을 정도 분들이 있는곳이 케스파입니ㅏㄷ.


막장이스포츠 // 가장 무식하신 분이군요.
스쿠알로 (2010-05-31 20:47:21 KST)
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SDA//님은 뭐아는척하면서 지껄이고싶은가본데 쳐다물고계시죠?ㅎㅎ느낌표같은놈일세?
Murasaki (2010-05-31 20:47:55 KST)
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SDA // 객관적이라고 하셨지만 법적인 부분이 제외되었군요.
그것이 빠진 객관적이 얼마나 의미가 있는지 모르겠습니다.

말한대로라면 저작권을 무시한 무단도용은 원작의
하지만 광고효과를 주는 착하고 멋진 행위가 되는데 이를 어떻게 보시나요?
Murasaki (2010-05-31 20:48:27 KST)
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객관적이지만 법적이고 준수사항이 빠진 객관성은 그냥 감정적인 판단일 뿐입니다.
12 (2010-05-31 20:51:20 KST) - 180.211.xxx.92
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제발 좀 읽어보고 말들하삼...뭐..무조건..케스파만 욕하네...~_~
Murasaki (2010-05-31 20:54:08 KST)
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12 // 읽어보았습니다.
아이콘 나이트워커 (2010-05-31 21:18:18 KST)
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SDA// 일단 블리자드도 스타1때부터 게임대회를 목표로 스타 만들어 온거거든요. 프로게이머 1호 신주영 아시죠? 그 분 어느대회에서 우승했는데요. 바로 블리자드 래더 토너먼트거든요. 지금까지 워3 포함 계속 진행되는 리그 우승으로 프로게이머의 시대가 열렸다 신문광고 엄청 때렸었거든요.

방송사들은 여기에 시장성이 있다 보고 스타에 투자를 한 것이고요. 기본적으로 방송사는 양심이란게 있어서 블리자드와 저작권 계약은 못하더라도 비영리 비슷하게 리그를 운영해 왔었고요. 블리자드에서도 시장 넓혀주고, 딱히 입장료같은 장사 안하니깐 그냥 넘어갔죠.

그 판을 깬게 KeSPA입니다. 2007년 프로리그가 끝나자 마자 이제부터 프로리그 중계할려면 자신들에게서 중계권을 사라 라는 방송사로의 선전포고를 하게 됩니다. 이날을 위해 KeSPA는 많은 노력을 합니다. 법을 뜯어고쳐서 KeSPA 공인리그의 상금의 세금을 대폭 깍아주고, 양 방송사에서 나눠 가졌던 팀리그와 프로리그를 통합해서 통합 프로리그를 만들었으며, 이 프로리그의 게임수를 점점 늘려놔서 선수들이 개인리그에 전념 못하게 만들어 결과적으로 게임방송사는 프로리그를 어쩔 수 없이 붙잡아야 했으며, 최종적으로 모든 스타프로게이머들을 자신들이 관리하게 됨으로서 방송사와 팬들은 '어쩔 수 없이' KeSPA손아귀에서 놀아날 수 밖에 없는 환경이 되어 버렸습니다.

이는 블리자드가 스타1때부터 베틀넷을 통해 그려놓은 이스포츠란 밑그림에 먹물을 뿌린 사건으로서 블리자드가 이를 그냥 방치할 경우 훗날 워3와 차기작을 통한 전세계 이스포츠의 발전에 한국이란 특이 종양을 달고 다니는 거와 같아 이에 대한 견제책으로 법원에 소송을 제기, 뜨끔해진 KeSPA는 협상이란 이름으로 시간을 끌어서 지금 이때까지 오게 된 것입니다.

2007년 그 때 스타와 워3를 좋아하던 한 게이머로서 KeSPA를 절대 옹호해주고 싶은 마음이 없으며, 이 문제가 잘 안풀리더라도 적어도 스타2 보는덴 지장이 없을거라 보기에 '팬심'은 보이지 않겠으나 열심히 키워질이나 할렵니다.

아놔 당시 잘 다니던 커뮤니티가 이 사건에 계엄령 떨어진 것 마냥 호들갑 떨어서 임시폐쇄 하지만 않았어도, 가진게 키보드요 보이는게 모니터라고, 그 때 그냥 마냥 키워질이나 하고 있었을 텐데... 그때 쌓인 것이 지금 표출되는 마냥 리플인데 긴 글을 써 버렸네요.
-_-;; (2010-05-31 22:46:57 KST) - 220.122.xxx.46
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SDA // 객관적인게 뭐냐면..
일단 둘다 돈때문인데,
개스파는 지금까지 한짓이 존나 밉상이고,
블리자드는 법적으로 아무 하자가 없이 정당하단 차이가 있지요.

물론 우리 개인 이용자는 블리자드가 제시하는 미래가 정신건강이나 재미, 일종의 개스파에 대한 불신에 대한 미움때문에 라도 블리자드 편을 드는건 당연하고요.

진짜 무슨 "스포츠"라는 단어 가져다 붙이면, 저작권같은 문제는 그냥 넘길수 있단 생각을 하시는거 보면, 개스파랑 같은 "스타크레프트는 공공재"같은 XX같은 생각하시는거고요.

뭐 개스파 옹호글 보면 아무렇지도 않은건 아닌데,
뭐...그냥 냅둬도, 개스파는 뭣도 못한다는거...
그거 하난 통쾌하네요.

만약, 이거 어떤 법적인 싸움가서,
"스타는 공공재"가 성립하면, 음악이나 영화를 써먹는데, 우린 더 유리해 질거 같으니,
또 별 걱정 없네요.

결론은 뭔 지랄을 하든 냅두면 알아서 떨어질 운명.
알렉스발세척만행 (2010-05-31 23:18:37 KST) - 112.159.xxx.20
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/SDA
캐스파는 막말로 우리나라에 있는 협회이고 블리자드는 미국회사입니다.
손은 안으로 굽는다고 우리 유저들이 캐스파쪽을 편드는게 인지상정이지만
현실을 보십시요! 유저들 모두 블리자드 편입니다.
왜 그럴까요?그동안 캐스파가 유저들과의 소통에 무관심 했기 때문이기도 하지만
법적으로 따져봐도 블리자드를 딱히 비난할만한 것이 전혀 없다는 것이죠!

스타크래프트는 엄연히 블리자드의 자사 게임이고 그들은 수년간의 노력과
개발비를 투자해서 게임을 만들었고 스타크래프트 게임으로 이익이 발생하면
가장먼저 블리자드에 돌아가는것은 너무나도 당연한 일입니다.

하지만 캐스파는 이점을 인정하지 않고 있다는 거죠
공공재 논하면서 말도 안되는 논리로 블리자드를 비난하고 있으니
협상이 되겠습니까?
그리고 협상이란건 줄건 주고 받을건 받는것입니다.
하지만 캐스파가 블리자드에 줄게 있답니까??아무것도 없잖아요!
그나마 있다면 스타크래프트2 라는 e스포츠에 최적화된 게임을 흥행 시켜서
거기서 이익이 나면 그 이익을 나누는 것이겠지요
하지만 그 이익을 못나누겠다고 버티고 있잖아요!
상황이 이러한데 누가 캐스파편을 들겠습니까??
수년간 스타로 지들 주머니 채우기 급급했자 저들이 한게 뭐가 있답니까?
자업자득입니다.
10스파 (2010-06-01 09:40:35 KST) - 58.140.xxx.219
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다이나믹님글에 빵터졌음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Mate[S] (2010-06-01 12:55:05 KST) - 211.115.xxx.195
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권리상 게임이라는걸로 e 스포츠를 일구어낸 케스파도 어느정도 권리는 있습니다

모르면서 자꾸 개스파개스파 거리지 마시죠

블리자드가 e스포츠가 이정도까지 성장하는데 크게 도움을 주지도 않았는데도 10년이상 지난걸 이제 완전히 먹으려고 하는건 말도 안되는데요

결론은 둘다 ㅄ
Mate[Sex] (2010-06-01 13:00:09 KST) - 118.91.xxx.248
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그게 개스파가 키워놓은거임? 방송사가 키워놓은거지
알바돋네
mate? (2010-06-01 14:48:00 KST) - 110.11.xxx.100
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저작권 개념이 이지경이니까 우리나라가 소프트강국이 못되는거다. 하드웨어 장사 중국에 먹히면 이제 뭐로 먹구살래..ㅉㅉ

그동안 공짜로 했단 생각은 죽어도 안해요. 나 원
비영리 리그였음 돈달라고 하면 좀 박하지. 그런데 스폰붙고 광고붙고 기업홍보하고..이런데 가만있을 사업체가 어딨냐.
그리고 말은 똑바로 하자. 스타1을 키운거지 무슨 e스포츠를 키워? 다른갬은 재미없으니까 시장원리상 도태된거라면, 결론은 스타1이 킹짱 잼있단말인데, 그럼 스타1을 일군게 협회냐? 내가 블자면 억울해 거품물것다.
지들 스타1 판 키울려고 홍보하고 광고때리고 그게 이스포츠 일군거야? 게이머들 죄다 스타선수 아님 굶을 판을 만들어놓고... 어이가 짐쌌네..ㅉㅉ
HealthBattery (2010-06-01 16:05:02 KST)
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케스파의 몰락이네
dsdas (2010-06-01 16:37:24 KST) - 220.125.xxx.102
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개스파가 애초에 끼어들어서 스타1에 중계권료 관람료 받은게 잘못이다
그래서 블리자드가 끼어들 명분이 생긴거지
개스파 니네때문에 블리자드 배만 두둑히 챙겨주기 생겻구나
에라이 개스파 나가디져 에휴
zikel (2010-06-01 20:03:39 KST) - 119.204.xxx.75
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궁금해서 그러는데
스타도 엄연히 대회때 스타크래프트란 물건을 사서 하는거 아닌가요...
축구도 마찬가지로 축구공을 사기만 하면 그 축구공으로 대회를 해도 축구공 제작사에서는 돈을 더 달라고 하진 않자나요
스타도 똑같은거 아닌가요 불법도 아니고 정품으로 구매해서 대회를 진행하는데
거기서 돈을 더 달라는것도 문제가 있는거 아닐까요?
축구공과 스타의 차이점이 뭐길래 다른걸까요
축구공도 제작사가있고 그걸 파는거고
스타도 제작사가 있고 그걸 팔면서 이윤을 남기는건데...
축구공 제작사가 그공을 일단 팔았다 하면 그 소유물은 구매자한테 가는거 아닌가요?
마찬가지로 스타도 일단 구매자가 구매하면 그 소유권은 구매자한테 있는건데 축구공으로 대회해도 그축구공 값 외에는 더 돈을 안받듯이 스타도 일단 판매를 하면 그다음은 더이상 터치할수 없는거 아닌가요?
케스파니 블쟈니 다른일은 다 제쳐두고 이 일만 생각해보면 말이죠
제가 법쪽으로는 지식이 없어서 궁금해서 다는 리플이니 답변좀 속시원히 해주실분?
늘푸른초원 (2010-06-01 22:20:54 KST)
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이해하기쉽게 간단히 얘기하면
아디다스 축구공이 없어도 공역할을 하는 신문지 뭉친거나,우유팩등 대체물이 있으면 스포츠(놀이,축구?)가 가능, 단 공간이라는 장소가 필요
스타는 몇년간간 만든 그 프로그램없으면 스타(스포츠?)가 안됨
단 PC는 있어야 겠죠.
축구라는 룰은 무료로 개방된 규칙이고 스타의 룰은 프로그램 내에서만 구현되는 규칙이라는거? 속시원한 대답은 아닌거같지만 ㅎㅎ
zikel// (2010-06-01 22:26:18 KST) - 110.11.xxx.69
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ㄴ 작곡가가 작곡할때 피아노 쓰죠? 피아노 업체가 작곡한 곡에 권리 없지요?
자.. 스타는 피아노 일까요 작곡된 음악일까요?

나루토나 포로로 캐릭터 저작권 있지요? 디자이너가 그린 창작물에 물감회사가 로열티 수익 요구 못하지요.
블리자드가 마린이나 아콘 디자인할때 포토샵 썼겠죠? 근데 어도비가 로열티 못받아요.

자. 이제 그런 도구를 이용해 블리자드는 스타를 제작합니다.
게임이란 캐릭터 디지인, 배경 디자인, 스토리 디자인, 음악, 효과음...열거하기 힘들만큼의 창작행위가 집약된 고유 저작물입니다.

이것이 창작물로 인정되지 않으면 모든 불법복제 오락들은 불법이 아니겠죠?
협회가 이런 상식에 도전한다는거 자체가 우리나라의 수준을 그대로 보여주는겁니다.
영세한 창작집단이 망해가는 이유가 별거 있겠어요? 저작권 개념이 저지경이니까 그런거에요.

블리자드 돈 밝혀서 밉죠? 그런데 우리나라도 그런 게임 만들면 되잔아요? 근데 봐요. 이런 분위기에서 게임 제작자들 일할맛 나겠어요? 지들끼리 남의 창작물로 신나게 리그하고 장사하다가 권리주장하니 공공재라고 우기는데..
늘푸른초원 (2010-06-01 22:35:45 KST)
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축구라는 게임규칙이 무료이기에 각종 단체에서 리그를 만들어 중계권을 받아 영리를 챙기면 괜찮을지 몰라도, 스타라는 규칙은 유료인 엄연히 제작사가 존재하는 프로그램내에서만 구현되는 것이라 중계권을 만들어 영리를 챙길려면 당연히 규칙을 만든 제작사와 상의해야겠죠? 프로그램에도 영리목적인 기업에서 사용하면 돈내야되고 개인 비영리는 무료인 프로그램이 많죠? 대부분의 스포츠 규칙은 보통 단순한 규칙에서 조금씩 추가되면서 발전하게되며 그 규칙을 사용하는데 돈을 내지 않죠.수영,멀리뛰기,육상, 등등. 야구 규칙은 좀 복잡한거 같은데 ㅎㅎ 그 규칙도 무료아닌가?
zikel// (2010-06-01 23:02:41 KST) - 110.11.xxx.69
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보충 설명하자면

일단 스타는 구체적인 저작자가 상업적으로 판매한 '게임'이라는 창작물이에요.
축구나 야구같은 저작권이 불분명한 오래된 공공성있는 게임이 아닙니다.
협회가 주장하는게 스타는 축구와 같다는 논리인데 ..황당하지요.

비교하자면 우리가 즐기는 음악과 같다고 보면 됩니다. 시골 나이트 클럽에서 춤추고 노는데 작곡가가 일일히 쫓아다니며 저작권 요구하면 좀 야박하지요. (물론 합법적인 행위입니다) 그래서 귀찮기도 하고 그냥 소소하게 유용하는건 묵인하고 봐주는 겁니다. (까페에서 음악트는거 로열티 받는 문제도 제기된적 있지만 ... 일일히 단속하기도 힘들고 카페의 상업적 이익에 음악이 얼마만큼의 비율을 차지하는지도 해석이 분분 하겠죠? 이런 곤란한 경우도 있고..)
근데 어떤 거대 기업이나 단체에서 어떤 음악을 자기네들 춤추는 공식행사하는데 상업적이익을 위해 사용한다면 이야기가 달라지지요. 그 음악은 공식적인 자리에서 다른사람의 저작을 이용해 이익을 창출하는 거니까 그 로열티를 지불해야 합니다. 라디오에서 노래 나오면 틀때마다 인세(로열티)가 작곡자에게 갑니다. 그래서 김형석,윤일상 같은 인기 작곡가들은 돈을 많이 법니다.

이제 스타리그 보지요. 이 스타리그라는건 스타라는 게임이 스타리그의 부수적 요소가 아닌, 바로 그 창작물이 가진 재미 때문에 100% 이루어지는 행사입니다. 근데 그 창작물을 가지고 어떤 그룹이 중계방송을 하고 광고붙고, 스폰서 붙고.. 명백한 상업적 행위를 하고 있는데(협회는 수익이 안난다고 하지만 블리자드가 그걸 알게 뭡니까? 회계감사는 안된다 그냥 우리말 맏어라.. 이거 받아들일 사업체 있을까요? ) 당연히 그 로열티를 지불해야 합니다.

협상에서 누가 무리하고 욕심내고...그건 두 당사자간 문제고요. 그런데 지금은 블리자드가 기존 협상자인 협회와 협상 결렬하고 그래텍이란 새 파트너와 계약을 체결했습니다. 앞으로 스타를 이용한 중계나 리그개최의 권한과 수익배분 협의 모두 마쳤다는 이야기지요. 계약서는 법적 효력을 가지기 때문에 기존 협회는 그래텍이 가진 권한을 침범할 수 없습니다.

뭐 극단적으로 비상업적인 오프 대회를 개최하거나 해서 명맥을 유지할 수도 있지만 이미 게이머를 프로화한 마당에 그런 비수익성 리그를 중계방송도 없이 진행한다는것도 이상한 일이겟죠.
아마 그래텍과 협상해서 블리자드가 수익 가져가는 만큼 축소된 형태의 리그가 진행될것 같습니다. 지금같은 판이 비정상이었던건데 그동안 공짜로 즐기던거 뺴앗기는거 같아 블리자드 욕하고 그러지요. 그런데 생각해 보아요. 기본이 무너지면 그에 파생되는 모든 것들의 기본도 같이 무너집니다. 남의 권리를 인정하지 않으면 우리의 권리도 인정 받지 못하는 거지요..

유료화가 얼만큼 진행될지는 블리자드와 그래텍이 사업을 얼마나 잘하느냐에 달려있고..협회가 기존 게임단을 이용해서 얼마나 이익을 가져갈것인가..뭐 그런 문제가 남았지만 어떻게 되든 이번기회에 다 털고 새롭게 시작하는것이 잘 된것입니다.
개스파 (2010-06-02 15:10:39 KST) - 124.63.xxx.20
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이제 개스파를 끝낼 시간....
아이콘 Coldviolet (2010-06-02 15:42:29 KST)
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지켈님 // 축구 바둑같은 운동은 소유권자가 없습니다. 긴 시간동안 조금씩 발전되어온 운동이기 때문에 딱히 저작권이란 개념이 없죠. 하지만 좋아하는 사람들끼리 즐기기 편하게 어느 정도의 룰을 따를 조직을 구성하기 위하여 연합이나 협회같은게 하나씩 있습니다. 하지만 그 들이 운동종목에 대한 저작권을 소유하지 않습니다. 하지만 스타의 경우는 엄연히 존재합니다. 특히나 더 웃긴건, 블리자드는 항상 스타리그를 팬컨텐츠로 분류를 하였기 때문에 '무료'로 제공하였습니다. 누구든지 말만하고 즐기면 '공인 경기'도 됐구요.

그런데 그동안 무료로 제공되던 리그의 방송이 갑자기 케스파가 등장하더니 방송사에게 17억에 팔겠다고 중계권이라는 상품을 만들었습니다. 게다가 블리자드가 직접 공식 인증한 경기인 워3 리그는 조작사건 터지자마자 순식간에 퇴출시켜버렸고 (원주주인 블리자드때문에 권력행사를 할수 없었기 때문입니다 수익구조상 케스파 사무국에 불리했죠) 마찬가지로 블리자드 공식 경기인 곰TV클래식 경기까지 출전 금지 명령을 내렸습니다. 여기서의 모순이 보이시나요? 블리자드가 일부러 천천히 기다렸다가 내가 주인이다라고 외친게 아니라 알아서 쓰라고 던져줬더니 누군가가 그걸 상품화했기 때문에 저작권 개념을 원위치로 돌리기 위해서 현재 협상이 생긴겁니다.
아이콘 Coldviolet (2010-06-02 15:44:09 KST)
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축구와의 비교는 동요같은거나 하는거고, 스타를 비교하자면 현재 제작되고 있는 대중 가요가 맞겠죠. 아이돌 음악이 공공재는 아니지 않습니까? 다 돈 들여서 만든거고 저작권이 등록되어 있는건데요.
zikel (2010-06-02 23:34:51 KST) - 119.204.xxx.75
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하~ 법은 어렵군요...이걸 이해하려면...전반적인 베이스지식이 깔려있어야 할듯 -_-;
아이콘 Ne_F (2010-06-03 19:58:17 KST)
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1그래도 캐스파가 말도안되는 억지부리고 있다는건 본능적으로 알수있지 않나요.
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