불곰을 너프하던, scv를 어떻게 하던 좀(리플좀 보세요)

2인 맵.

11관문 앞마당 전진 배럭 건설 중 발견

근데, scv가 배럭 안으로 기어들어가서 못잡는다는게 말이 됩니까?

전략이라는게 들켰으면 손해가 있어야지. 어쩌라는건지 모르겠네요.

배럭 뿌시러 일꾼 데리고 나와야 되나요?

그럼 다 완성되고 띄우면 누구 손해인데.

아니, 전진배럭 발견되니까 사신 안뽑고 불곰 2마리로 들어오는데 그걸 못막는다는게 말이 됩니까?

물론 뭐 광전사 한마리 가다가 먼저 죽긴했지만 그 시간에 충격탄 업글 된다는게 말이 됩니까?

테란, 사기라고 생각한적 없는데

이거 보고 좀 판단하시죠.

말이 되네요

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말이 되네요

진짜 이 한겜때문에 게임 하기가 싫어지네요.
물론 초반 컨트롤이 허접하긴 했지만... 극초반인데 컨트롤이고 뭐고 있나요?

리플 간단하게 봤습니다. 여섯가지 잘 못된 대처를 하셨습니다.

탐사정으로 기술실을 방해하지 않으셨습니다.

추적자를 뽑으셨습니다. 질럿과 파수기로 막아야합니다.

시간증폭을 일꾼에 쓰셨습니다.

두번째 관문을 늦게 올리셨습니다.

로봇공학시설을 올리셨습니다

첫 광전사를 버리셨습니다. 전진 배럭은 시야가 보이지 않는 입구 위에서 버티면서 한대씩 때리고 불곰이 광전사를 유인하면 쫓아가지 않고 무리하게 들어오면 싸먹는 식으로 막아야합니다.

일단 당황하신건진 몰라도 때리던 건설로봇 배럭안으로 들어가면 멍~ 때립니다. 그럼 가만히 있거나 배럭을 때리지말고 배럭주위를 돌면서 어택명령어 내리시면 탐사정이 사거리때문에 공격이 들어가집니다. 결국 저지할수있었구요. 그리고 그렇게 전진해서 짓는 배럭이라면 해병뽑을리가 없겠죠? 광전사 한마리만 나와도 막히니까요. 그럼 100% 기술실달꺼 예상하시고 일꾼으로 못짓게 최대한 겐세이했었어야한다는 판단이구요. 첫 광전사 잃은게 정말 아깝네요. 전진배럭 불곰막으려면 추적자랑 1:1상황만들면 안되구요 광전사있거나 없다면 일꾼을 동원해서라도 몸빵해줘야합니다. 첫광전사 잃었다면 2추적자에서 일꾼이 나왔어야 했는데 각개격파당하면서 게임이 끝난것으로 보입니다. 불곰이 좋은것도 있지만 지금 스타2상황에선 효과적으로 대처할수밖에 없어요. 저거 막히면 테란도 엄청 불리해집니다

저런거 미리 봤으면 기술실 못달게 견제 했어야죠 -.-;;
기술실 못달면 나와봐야 해병인데..
한마리 더 나와서 방해해도 되고 수정탑 지어도 되고
기술실 달려고 건물 띄우면 못 앉게 하면되고...

원래 조기 발견하면 기술실 못달게 하는게 정석플레이 입니다.

그리고..불곰같은경우 원배럭에서 오는 소수 병력은 일꾼 컨으로 잡기도 합니다.
불곰한테 일꾼이 4방을 버티기 때문에 은근 압박이죠.

저렇게 일찍 발견하면 성공못합니다.

탐사정으로 기술실을 방해하지 않으셨습니다.
//이건 제 잘못이네요

추적자를 뽑으셨습니다. 질럿과 파수기로 막아야합니다.
//사신은 어쩌나요? 사신이 나올지 불곰이 나올지 어떻게 아나요?

시간증폭을 일꾼에 쓰셨습니다.
//초반은 무조껀 불리한 빌드로 시작하라는건가요?

두번째 관문을 늦게 올리셨습니다.
//제 빌드입니다. 근데 빨리 올렸다고 해서 그렇게 달라질껀 없는 것 같은데요.

로봇공학시설을 올리셨습니다
//그땐 이미 게임 끝난 상태입니다. 할꺼 없어서 그냥 올렸습니다.

첫 광전사를 버리셨습니다.
//그건 제 실수입니다. 근데 뭐하나 보러가다가 충격탄때문에 죽는게 말이 되나요?

근데 가만생각하면 첫정찰때 저쪽가본것도 되게 신기하네요; 센스가 없는분은 아니라는건데...

몰래배럭인거 본다음에 못막아서 좀 더 병력 최적화를 하라고 했더니

이게 제 빌드에요 라고 하면 어째요.. 자기 빌드가 더블넥이었으면 전진배럭 보고도 더블넥할꺼에여? 막으면 이기는데 이상하시넴

1:1에서 몰래 배럭을 많이해서 가봤는데. 솔직히 처음 발견해서 당황한건 사실이예요.
근데, 사소한 실수가 있었다고 해도 이렇게 끝난다는게 말이됩니까?

실수가 있었던 건 인정합니다. 근데, 이렇게 끝나는거 자체가 밸런스가 안맞는거 같습니다.
물론 극초반 제외하면 플토, 테란 비슷한거 인정합니다.

시간증폭을 일꾼에 쓰셨습니다.
//초반은 무조껀 불리한 빌드로 시작하라는건가요?
//첫정찰에 발견하셨는데 관문에 안쓴건 정말 아니죠;;무조건 관문에 쓰는게 맞습니다.

첫 광전사를 버리셨습니다.
//그건 제 실수입니다. 근데 뭐하나 보러가다가 충격탄때문에 죽는게 말이 되나요?
//저도 예전에 플토로 했을때 저 날빌이 엄청 유행했을때가 있었어요 클베때.. 그때 저도 당하고 느낀거지만 첫 광전사는 결국 건설로봇잡으러 간거지만 그건 낚시에요. 낚시에 당한것뿐입니다.

테란입장에선 올인 빌드인데 기술실 견제 못한게 사소한 실수라니요..- -
테란입장에선 기술실 견제 당하면 지고 들어가는건데..

발견 못해도 막는 사람은 다 막습니다..

그렇지 않다면 지금 상위랭커는 모두 테란이겠죠

지금 제가 말하고 싶은건
그런 사소한 실수로 게임이 끝난다는 거예요.

물론 당황해서 실수도 좀 했지만, 그렇게 치명적인 실수도 아니고,
그상황에서 사신이 나올지 불곰이 나올지 모르니까 일단 사신 대비하는게 된는거죠.

scv건설할때 건물 안으로 들어가는 거 수정하는게 정상아닐까요?
괜히 벙커 빌드타임 늘리느니 scv를 수정하는게 맞는거 같은데...

사소한 실수가 아니죠.. 님이 위에 분들이 나열한 정상적인 플레이만 했으면 무조건 필승입니다..

근데 스타1때도 건물짓다가 안에 들어갔는데 그걸 딴지거는 사람..있었나요?;;

그리고 위에 언급됬듯히 실수한개 한두개가 아니라서 종합적으로 확실하게 밀린거지

한두개 놓쳤다고 게임끝날건 아니었어요. 다른 복합적으로 대처가 안좋아서 밀린거죠.

그리고 기술실달리면 불곰이 1순위지 사신이 1순위아니죠. 사신이면 오히려 땡큐~

시증은 리플보고 말씀하세요.
정찰 성공한 후, 차관에는 계속 써 주었습니다.
남아서 일꾼에 한번 쓴거죠.
큰 차이는 없다고 보는데요...

님 저거 지금 저한테 한번 써보실래요? 기술실 방해도 안하고 완전 모른척 하다가 막아볼께요 막히나 안막히나 - _-

제가 써볼테니 옵저버 한번 해보시는것도..

이러이러해서 졌는데 이걸 어떻게 파해하는게 좋은가요? 하는 글이 아니고

'테란은 사깁니다 테란을 깝시다. 플토님들 편들어주세요' 하는 글이니

조언은 그다지 눈에 안들어오시나보네요. 저한테 1200토스가 조언해주면 어이쿠 감사 하고 받아적을텐데

병영봤는데 진거면 님이 대처를 정말 못한거에요.... 테란분은 아마 발견된순간 망했다라고 생각했을걸여.. 경험이 없으면 실수 많이하고 그럴수도 있으니 다시한번 생각해보고 다음에 걸리면 막을수 있게 생각해보세요..

그리고 기술실달리면 불곰이 1순위지 사신이 1순위아니죠. 사신이면 오히려 땡큐
// 사신이라면 추적자 안뽑고 어떻게 막죠? 추적 하나는 필수라고 보는데요

저 러쉬를 막는데 증폭이 남아요?

아니 남더라도

계속 차관에 써줘서 막기만 하면 이기는데 일꾼을 더 찍을 필요가 있어요?

사신나오면 추적자로 걍 막는거구요 불곰나오면 불곰+일꾼 소수로 막습니다.

프징징 쩌네 이제 이글은 망글

근데 이 글 올린의도가 판단을 바라고 올리신건데 결국 대처가 좋지 못했다.. 라고했고

대안을 제시해드렸는데 무조건 나는 제대로 했고 저희가 딴지거는것처럼 말씀하시네요;;

댓글올리신분들 딱봐도 몇분은 다이아중상위 랭커이시고 스타2 남들못지않게 플레이 많이

해보시고 경험에서 말씀드리는겁니다. 너무 안좋은 시선으로 받아들이는건 아닌지..

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사신은 이속이 빨라서 사신으로 전진배럭할꺼면 그정도로 전진해서 안짓는다니깐요

사신이라고 쳐도 2질럿 몸빵한다음 그담에 추적자 뽑아도 막습니다. 사신 하나면 일꾼으로 덮치는 시늉만 간간히 해줘도 쫄아서 뭐 못해요

그냥 불곰이면 질럿 붙여서 막죠 충격탄 연구 전까지는 불곰이 질럿한테 도망 못가니까 아 그만쓸래 짱나

근데. 참 다들 얼마나 잘하시는지 모르겠는데
전진 배럭 하나를 6가지나 되는 완벽한 대처로 막으라는 건가요?

실수한 걸 떠나서 그 타이밍에 저렇게 되는게 잘못됬다느거죠.
당황해서 실수한건 인정하는데 지금 제가 말하고 싶은거 제가 잘했다 못했다 하는게 아니예요

저도 경험은 별로 없지만 다이아 리그 30위권입니다.
근데 저렇게 끝난다는 건 밸런스에 조금 문제가 있다고 봐야하는거 아닌가요?

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푸른토스님 저 빌드는 충분히 막을수 있는 빌드입니다.
그냥 처음 당해보셔서 당황하신것 같네요..

병영을 설사 발견못하셨다하더라도..테란기지에 가보고 아무것도 없을시 증폭을 관문에 올인하신다면 충분히 막으실수있습니다.

지금 저리플에 나오는상황이라면 일꾼동원도 필요없어 보이지만..차후에 다시만날때...증폭 관문에 올인하시고..일꾼반드시 동원하셔서 싸우신다면 막으실수 있을겁니다.

저기 리플중에 포로로님 꽤 잘하시는 토스유저신대요...밑도끝도 없이 막을수있다고 우기시는게 아니에용.;;

뭐 어쨌든... 흥분해서 쓰긴 했지만 좋은 정보 많이 알아가네요.
일단 기술실 견제 안한건 큰 실수이네요. 들은 적은 있는데 발견한게 처음이라서..

근데.. 못 발견하면 어쩌라는거지..?
저렇게 되는 건 수정해야되는게 맞지 않나...

어쨌든, 댓글 달아주신 분들~ 감정적으로 쓰긴 했지만 많은 도움이 되었습니다.
이제, 발견!!한다면 막을 수는 있겠네요. (못 발견할 경우가 문제겠지만)

실수했으면 져야죠.
실수가 없이 완벽했는데 졌으면 그건 문제가 있는건데요

실수했잖아요? 그럼 지는게 당연한거 아니에요?

실수해놓고 이기길 바라는거에요?

실수 많이 하는 사람이 지는게 당연한거 아니에요?

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발견!!못해도 막혀요. 테란상대로 전진 몰래 2관문아니라면 본진 2관문 광전사 찍는 플토는 없을테니 1관문 가스빌드는 공통적인거라 대처가능합니다.

못 발견해도 막는 사람은 다 막는다구요..

저 전략 첨 당하셔서 당황하시는건 알겠는데요

아는 사람 붙잡고 연겜 몇판해보세요.


그리고 그정도로 정찰하시는거 보니 모르고 당하시진 않을거 같네요 ㅋ

못발견하면 물론 더 피해가 크겠졍..하지만 테란기지 정찰가서 텅텅비어있음 뻔하자나요;;

배럭위치를 발견못해도 그냥 정찰만가보면 아~하고 준비해서 막을수있습니다.

다이아 리그 30위권이라도 650점 (그것도 전적이 상당히 많은)이면 답글 다신분들중 제가 아는 2분과는 상당히 현격한 격차가 있습니다.

테란을 잡고 지금 점수대 까지 한번 해보시는것도 추천합니다.테란의 날빌에 대한 면역력이 확 오르실겁니다. 저도 플토 공포 돌파류에 여러번 당했는데 플토 부계정으로 좀 돌리고 나니 거의 날빌류에 당하지 않게되었습니다.

이뭐실수한건그냥 그건제실수네요 이딴식으로말하네 ㅋㅋㅋ그래서진건데

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ징징쩌네앞으로질때마다리플올리세요

누가지적하면 아 그건제실수네요 아무튼그런사소한실수로졌다는게너무화가나네요 이러셈

진중권: 말을해도 못알아들으니 이길 수가 없다.

리플 새로 올렸습니다. 지금 지적해 주신 분들 다시한번 조언 부탁드립니다.

탐사정으로 기술실을 방해하지 않으셨습니다.
//이건 제 잘못이네요
-> 사실상 전진배럭을 발견못했다고 하더라도 상대본진에서 올라가는 건물과 미네랄/가스캐는 일꾼의 숫자를 보면 전진병영인걸 눈치챌수있어서 설령전진배럭자체를 발견못하더라도 상대본진정찰만 일찍해주면 (1:1맵에경우는 특히.) 날빌을체크하고 차분하게 대처하실수있을꺼에요.

추적자를 뽑으셨습니다. 질럿과 파수기로 막아야합니다.
//사신은 어쩌나요? 사신이 나올지 불곰이 나올지 어떻게 아나요?
->일단 기본적으로 가스를 일찍캐고있으면 사신인경우가많죠..
애초에 전진배럭을 불곰찍어서 불곰러쉬를할려고하는경우는 없을텐데.
상대가 사신을대비해서 추적자를 뽑는경우에 맞춰서 불곰을 뽑는건지라..

시간증폭을 일꾼에 쓰셨습니다.
//초반은 무조껀 불리한 빌드로 시작하라는건가요?
->상대가 뭘하는지 체크를 하고 맞춰서 시간증폭을 일꾼에쓸지 관문에써야할지를 정하셔야죠.무조건불리하게 시작할이유는...
두번째 관문을 늦게 올리셨습니다.
//제 빌드입니다. 근데 빨리 올렸다고 해서 그렇게 달라질껀 없는 것 같은데요.
->이게 가장실수같네요.. 상대는 전진배럭에서 불곰빌드타임이 30 사신이 40입니다..
상대적으로 1관문일때는 배럭에 비해서 빌드타임이 길죠. 빠르게 2관문을 확보에서 병력위주로 수비하는거랑 1관문으로 하나나오면 다음배럭병력에 죽고 하는것보다는..특히 추적자는 불곰보다 올래걸리고 비싸게 나와서는 1:1로 싸워서 집니다..생산건물이 똑같으면 사실 이기가힘들죠..;

로봇공학시설을 올리셨습니다
//그땐 이미 게임 끝난 상태입니다. 할꺼 없어서 그냥 올렸습니다.
->pass

첫 광전사를 버리셨습니다.
//그건 제 실수입니다. 근데 뭐하나 보러가다가 충격탄때문에 죽는게 말이 되나요?
->상대가 초반에 빠르게 충격탄을 찍은이유가 푸른토스님처럼 광전사나 추적자로 슬쩍 확인하러 오는걸 끊어주기위해서 업글하는겁니다.. 광전사보다 빠른이속의 탐사정을 돌려주시는게..

조언할 입장은아니지만 플토로 겜하다가 워낙 테란의 날빌에당하고 심리적압박을받다가

테란으로 종족을 바꿔서리.. 이해합니다..

배럭안으로 들어간 scv는 주위에 돌아다니면서 어택땅 땅에찍으면 자동으로 때리는데
그걸 안하셨네요
배럭안에 들어가니까 배럭을 때리는 프로브 보고 리플 바로 껐습니다 볼것도없네요

님이 잘 못막으셧네요