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작성자 빛의날개2
작성일 2011-07-10 10:34:20 KST 조회 639
제목
부적업 관련 글인데 누가 이거 공홈에 좀 올려주세요.

안녕하세요. 전 스타2 레더에서 빛의날개라는 이름으로 프로토스로 플레티넘과 골드 사이를 헤메고 있는 잡금속 찌랭이입니다.

지금까지 공홈에서 소리없이 고위기사 부적업에 대한 글들을 모두 읽어 보았습니다.

다들 꽤 그럴 듯한 근거를 들어서 말씀 하시더군여

여튼 서론 따윈 집어치우고 바로 본론.

여튼 제가 혼자서 지금까지 생각하고 있던 걸 여기다가 올리겠습니다.


1. 프로토스의 병력은 뒤가 없습니다.

 

호구 플토라도 이 사실은 누구나 다 알고 있습니다. 고위기사 체제를 주력으로 활용하는 프로토스의 병력은 뒤가 없습니다.

예를 들어서 프로토스 병력안에 테사다르가 강림해서 환류스킬 미친듯이 갈겨서 유령 ㅂㅂ 시키고 천지스톰 작렬한다고 칩시다.

 

이때 테란 병력은? 그냥 스팀 빨고 뒤로 ㅌㅌ 하면 끝.

즉 뒤를 바라 볼수 있습니다. 본진까지 돌아간 다음 배럭에서 나오는 새 지원 병력들과 합세해서 다시 프로토스와 한판 하겠죠.

 

그런데 만약에 테란 병력 안에 12등급 사이오닉을 갖춘 유령 요원이 있다고 칩시다. 이 유령 요원이 플토 병력 사이사이에 이엠피 탄환 다 꽃아서 고위기사의 마나가 다 날아갔다고 칩시다.

 

어떻게 될까요? 고위기사는 포기하고 프로토스의 병력 전체가 뒤로 도망치는 수 밖에 없는데. 불곰의 응집탄 때문에 테란이 왠만한 호구가 아닌 이상 최소한 70퍼 이상의 병력은 잡아 먹습니다.

질럿 몸빵 내새워도 스팀팩의 이동속도가 존재하니까요.


즉, 뒤를 바라볼 수 없다는 거죠.


다시 말해.

테란처럼 배럭에서 갖 나오는 유령 + 불곰들과 합세해 다시 공격을 가는 플레이 자체가 불가능 하다는 말입니다.

당연히 프로토스가 불리하죠.

 

그래서 전 이것에 대한 보상으로 전진 수정탑을 통해 유닛을 바로바로 전장에 소환함으로써.

<본진에서 갖나오는 지원병력과 합세하는 것>과 상응하는 효과를 주어서 프로토스의 불리한 점을 보완하도록 블리자드가 의도한 것이라고 생각했었습니다.(이젠 절때 아니고 ㅡㅡ^)


여튼 이건


A 전진 수정탑에서 바로바로 병력을 소환하는 것

 

B 나오자 말자 곧바로 스톰을 쓰는 것

 

에 대해 저그 / 테란분들이 뭐라뭐라 하시는 것에 대한 저의 반박글입니다.

 

B의 경우 유령 마나업과 병원균 분비 업글을 생각하시면 이해 편하실려나?

둘다 병영 부화장에서 나오자 말자 스킬 쓰니까요.


2. 프로토스의 고위기사만이 유일하게 사폭 업글이 존재합니다.


이건 먼저 나오기 때문에 마나 체울 시간이 존재한다는 글에 대한 반박입니다.

 

테란의 고스트나 저그의 감염충과 달리 프로토스의 고위기사는 사폭을 업글 해야 합니다.

사폭 마나 업글 시간. 얼마엿더라? 110초였나. 여튼 좀 많이 긴 걸로 알고 있습니다. 사폭 업글 자체를 가지고 징징거리는게 아닙니다. 사폭 업글이 없으면 초중반 부터 고위기사가 스톰을 갈겨 댈테고 벨런스는 똥망으로 치달리겠죠. 하여튼 일단 누구나 다 아는 사실이지만.

 

스톰 마나 없는 고위기사는 없는거나 마찬가지.

 

너무 당연하지만. 여튼 죽은거나 다름 없는 녀석입니다.

(우리 인간적으로 피드백드립은 치지맙시다.)

 

그런데 제가 문제 삼고자 하는 건.


고위기사의 사폭 업글 시간과 비용만큼. 바로 그 사폭을 쓰게 되는 고위기사의 출현시간은 늦어집니다.

스톰의 업글이 끝나야 스톰을 갈기든 뭘하든 할꺼니까요. 물런 스톰 업글 도중에 미리 고위기사 두 세기 정도 소환해두는 식으로 마나 문제를 커버할 수 있지만 그 다음 부터 나오는 고위기사는?

 

고수 테란분들의 경우 고위기사나 기록보관소 보는 순간 바로 유령사관 올리거나 이미 완성되어서 벌써 나오고 있을 겁니다.(테란도 마찬가지로 반응로 업글 되기전의 유령도 토스와 비슷한 마나채울 시간을 가지게 되는거죠.)

 

이야기가 좀 옆으로 샜는데 여튼 테란의 경유 유령사관 지으면 곧바로 유령 뽑아서 이엠피 쏘고 돌아다니지만 프로토스는 기록보관소 지어도 사폭 업글부터 시작해야 하고 고위기사는 그 만큼 더 늦게 나옵니다.

즉 마나 채울 시간이 그만큼 줄어듭니다.

 

C 마나 채울 시간 존재

에 대한 반박이었네요.


뭐 멀티 3개씩 먹고 가스 몇 백씩 남아서 연구와 동시에 고위기사 부와앜하고 뽑아낸다면 이야기가 달라지겠지만 (그런데 그럴때는 그냥 거사조 가고 말지 뭐하러 위험하게 고기테크 올림)


3. 고기 vs 유령의 상황에서 사이오닉 폭풍은 필수로 떨어져야합니다.

 

당연하죠. 고위기사, 유령 전투에서 제외하고 단순 관문 병영 유닛끼리 싸움 붙이면 테란의 압승입니다. 따라서 프로토스의 경우. 전투 규모에 따라 달라지겠지만 최소한 사폭 2방 정도는 기본으로 갈겨줘야 어느정도 벨런스가 맞습니다.

프로토스가 이기는게 아니라 서로 승세가 비슷해진다는 겁니다. 프로토스가 정말 전투에서 이기려면 거기에 더 추가해서 사폭 4방에서 많게는 6,7방은 떨어져야하고요.

 

그런데 요즘 많은 테란유저들이 머릿속에 개념을 탑재해서 사폭 터지면 가만히 서있지 않고 뒤로 ㅌㅌ 해서 싸우거나 잔뜩 퍼트려 놓은 다음 1줄로 나란히 서서 싸우는 등. 피해를 최소화 하고 전투 시작할 때 고스트가 먼저 나가서 클록킹을 쓰던가 뭘 하던가 여튼 뒤쪽에 있는 고위기사 아무리 분산시켜놔도 최소한 이엠피 한대당 고기 한개 이상은 고자로 만듭니다. + 간혹 전투 도중 스톰 쓸려고 달려오는 고기도 고자로 만드는 사람도 있더군여....;;

 

3-2

 

이어서 설명. 사이오닉 폭풍 설명에 보면 뎀지 80준다고 나와 있는데 호구 테란들만 그렇지 정상적인 테란과 붙을때. 현실적으로 절때 뎀지 80 안나옵니다. 전부다 ㅌㅌ 하면서 싸우니까요. 80정도 주려면 적어도 2방은 겹쳐 뿌려야 하죠 <- 이거 한자리에 2번 쓴다는거 아닙니다. 오해 마시길.

플토가 이엠피의 인스턴트 뎀지보고 징징거리는 이유가 바로 이것.


고기 중심인 프로토스가 ㅌㅌ하는 놈들 따라가는 것에는 한계가 있죠. 망할 고기가 넘 느리니깐 ㅠㅠ 불리하면 그냥 지구 끝까지 도망쳐버리고.


결론. 여기서 제가 말하고 싶은건. 기본적으로 프로토스는 고위기사의 숫자가 유령의 숫자보다 더 많아야 하고 뿌리는 스톰도 더 많아야한다는 겁니다.

이건

 

D. 차관에서 나오니까 소환시간 빠름.

에 대한 직접 반박 +
(기본적으로 고기가 훨씬 더 많아야 하니까.)

 

C 마나 체울시간 존재. 에 대한 간접반박.
(기본적으로 스톰 많이 써야하니깐)


4. 마나1채우는데 1초가 아니라 1.6초 듭니다.

 

아무도 모르는 거 같아서 씁니다. 에디터에 보면 나오지만 1.625...초(기억이 가물가물하네)듭니다. 마나 25 채우려면 한...... 알아서들 계산하셈.

 

C 마나 채울 시간 존재. 에 대한 또 다른 반박입니다.

 

5. 차관의 경우 선 생산 후딜? 이건 초중반에나 해당하는 말입니다.

 

기본적으로 알아두셔야 하는게. 차원 관문은 돈만 집어넣으면 닥치는대로 유닛이 뿅뿅 튀어나오는 건물이 아닙니다. 28초의 쿨타임이 존재하죠.

왠만한 프로토스라면 누구나 다 공감하실겁니다. 중후반부터 고기 중심의 플토가 멀티 3개씩 먹고 테란과 싸우기 시작하면. 차원관문 10개씩 돌려도 병력 제대로 다 못 뽑습니다.

 

다시 말해. 차원관문이 쉴틈 없이 돌아간다는 겁니다. (중반의 경우도 거의 마찬가지-> 이야기가 또 이상한데로 새고 있네) 즉 어느 시점부터 고위기사는 28초의 쿨타임과 5초의 소환시간이 더해진 33초의 생산시간을 가진 유닛으로 바뀌게 됩니다.

 

라고 하면 틀림없이 어떤 사람들은 이러겠지.

그럼 차관 수 늘리면 되잖아?

님 본진 자원 하나먹고 병영 10개 돌릴 수 있으셈?


늘려봤자 자원 없어서 안나옵니다.


제가 여기서 말하는 것은 차관 수가 부족하다는게 아니라 차원관문이 이때부터 쉴틈없이 돌아간다는 겁니다. (당연히 저희들도 관문 숫자 늘리죠. 주력이 죄다 관문유닛인데.)

이건 역시

 

C. 마나 채울 시간 존재(먼저 생산하니깐 그만큼 마나 채울시간이 늘어난다) 에 대한 직접 반박과.

 

A. 전진 수정탑에서 바로바로 소환되는것(28초의 쿨타임을 가집니다. 전투 시작되자 말자 소환할수도 있지만 전투 끝나도 소환 안될 수도 있죠.)

 

B. 나오자 말자 스톰을 쓰는 것

 

에 대한 간접적인 반박이 되겠네요. B의 경우 1문단과... 33초의 생산시간을 가진 유닛이니깐 하고 생각하셈.


6. 고위테크의 투자에 대한 미래가 너무 불투명 합니다.

 

부적업 패치 이후 제가 고위기사를 안가는 가장 큰 진짜 이유입니다. 너무 불투명합니다.

일단 아까도 말했지만 유일하게 사폭 연구가 존재하는 고기의 경우. 사폭 연구와 동시에 가스를 모우자 말자 고기를 소환해야합니다. 그런데 만약 사폭 연구가 되기도 전에 적 병력이 들이닥쳐오면?

그냥 가스 날리는 거고 그 판 ㅈㅈ죠. 뭐 이건 개인의 실력 문제도 있을지도 모르고 그냥 체제전환하는때가 좀 위험다나는 생각 + 그냥 징징글일 가능성. 고로 패스.


여튼 진짜 본론은.


다른 마법 유닛들의 경우. 나오자 말자 최소한 도움되는 마법 하나는 쓰고 죽습니다. 그런데 고위기사는?

부적업이 삭제된 이후. 마나 채우는 시간이 필요한데. 호구가 아닌 이상 상대가 그럴 시간을 절때 안 줍니다.

 즉 당장 고위기사를 소환해두었다고 해도 마나 채우는 시간 전까지는 오로지 본래 있던 고위기사만 활용해서 버텨야 하고 그 고위기사가 마나를 다쓰고 집정관으로 합체할때쯤에 소환해두었던 고위기사가 마나를 다 채우고 다시 스톰을 뿌리는 형식입니다.

 

 마치 뭐랄까...... 목숨을 연명하는 느낌(?)

 

아마도 케이다린 부적이 사라진 지금. 이게 고위기사의 주 패턴이 되었지요. 그런데 문제는.

 

만약 프로토스가 잘못해서. 혹은 테란이 잘해서. 여튼 고스트가 떼거지로 몰려와서 이엠피 다 터뜨려서 앞서 스톰을 장전하고 있던 고기가 성기능을 잃어버리게 된다면. 혹은 스톰을 다 써버려서 더 이상 쓸 스톰이 없다면. 플토 병력은 그냥 전멸입니다.

 

+ 그런데 정말 중요한 건. 앞서 소환해두었던 고위기사는 정말 아무것도 안하고 놀고 있다가 하늘나라로 150 가스를 가지고 먹튀합니다.

 

진짜 이게 완전 짜증납니다.

무슨 한 두 마리 소환한 것도 아니고 있는 가스 거의 쏟아 부워서 만들어 낸건데. 차라리 저걸 파수기로 소환했거나 집정관으로 합체시켜놨으면 그나마 오래 버텼을 거라고 생각하는게 한 두번이 아닙니다. 완전 짜증납니다.

 

저 상황에서 고자들이 모여서 뭘 할 수 있겠나요......

집정관 합체(?)

일단 한번 전투에서 지면 경기에서 지는 것과 다름 없어지는 겁니다.


고스트는 최소한 뽑다가 취소해서 자원회수라도 할 수 있지. 이건 뭐.... 그런데 병영 깨졌으면 이미 경기 진거네.

 

고위기사 아무것도 못하고 있다가 저렇게 죽어도 경기 진거니까 셈셈이 칩시다.

 

일단 저런 방식으로 고위기사에게 투자했던 돈들이 죄다 허공으로 증발하는 겁니다. 투자가 불투명하다는 것에 대한 한가지 예제죠.


이거 말고도 다른 요소들 수천만개는 되는 것 같은데. 다른 플토님들도 이런거 올려주셨으면 하네요. 징징징징징징


그런데 이건 무엇에 대한 반박일까.

그냥 부적업 삭제에 대한 직접적인 반박이라고 칩시다.


7. 사용기간이 너무 짧습니다.

 

쓰고나서 합체하느라 바쁘니까요. 토스가 아무리 유리해도 유령처럼 무더기로 쌓이는 일. 정말 보기 힘듬.

이건

 

D. 차원관문에서 빨리나옴(빨리 안나오면 프토 개망)에 대한 직접적인 반박 되겠네요.


8.

 

계시판 몇 페이지 넘겨보니까 고기 2기로 스톰 2방 날려서 일꾼 다 털어버린다고 사기라는 사람 있던데

 

그럼 8마린 드랍으로 일꾼 초토화에 잘못하면 테크 건물까지 위기에 처하는건 뭐라 설명할꺼임.

 

(차관 드립이 나올꺼 같은데 추적자 6마리씩 소환하지 않는 이상 스팀 + 방패업 마린 못막습니다. 그리고 그건 차관의 28초의 쿨타임이 지나갔을때에나 가능한 이야기. 질럿 소환하면 뒤로 빠지면서 싸우던가 이것도 저것도 안되면 그냥 태워서 돌아가면 끝)


그리고 그런 견재 플레이. 플토가 왠만큼 유리하지 않는 이상 하기 힘들껀데.

 

당장 본대에 합류시킬 스톰에도 쪼달리는 판에 말이죠. 덤으로 프로토스는 건물까지 털어버리는 견재. 하고 싶어도 절때 못합니다.


9. 망할 집정관.

 

잉정관을 대체하는 새 유닛이긴 하지만. 그래도 비효율적인건 여전히 사실. 거대 속성으로 응집탄 면역이긴 해도 문득 정신 차려보면(한 5초쯤?) 다른 애들 다 뒤에서 뛰어오고 있는데 (고기는 기어오고 있고.) 쟤 혼자 앞에서 쳐맞으면서 싸우고 있음.

 

내가 이상한건가? (...)

 

여튼 제대로 효과보려면 숫자 좀 많아야댐. 이것도 징징글인가? 전 골드 찌랭이니까여 ㅠ


10. 견재에 너무 취약합니다.

 

기동성 느린 고위기사 체제 특성상 병력이 죄다 한곳에 쏠려있을껀데. 그 상태에서 8마린 떨어져서 기록보관소 테러하면. 프토 진짜 답 없음. 운좋게 쿨타임 다달아서 차관 소환되면 다행이지만요. 음.. 이것도 실력문젠가? 걍 패스.


몇개 더 있는 것 같은데 다 까먹었네요.

일단 정리하자면

 

A 전진 수정탑에서 바로 소환

B 나오자 말자 스톰 ㄱㄱ

C 마나채울시간 존재 (는 개뿔이 ㅠㅠ)

D 소환시간 빠르다.

 

에 대해 10개 문단으로 반박을 했습니다. (뒤쪽 문단은 그냥 무시합시다)

 

---------

 

고위기사는 기본적으로 상대방 마법유닛보다 숫자(생산시간)와 마나 보유량(부적 내놔여)에 있어 앞서야 하며 미래에 대한 투자가 불확실하고(가스 먹튀 젠장) 다른 종족과 달리 사폭 연구가 존재하며(마나 채울 시간 감소) 사용률과 기간이 낮으며 컨트롤 귀찮고 이속 느리고 지속적으로 가스 열라 빼먹는(빨리 나와야 하니 가스도 초고속으로 바닥을 침. 그래서 광전사가 넘쳐나죠.) 소모성 유닛에다가(스톰 쓰고 바로 합체해야댐.) 실수 한번이 게임 패배까지 이어질 수 있는 등등등등등등

 

우리가 미쳤다고 이 짓을 함? 그냥 거사조 가고 말지.

 

속도 빠르고 화력 좋고 일꾼 버블버블에 호구테란 바이킹 짤짤이와 테러오는 의료선 역테러하고 공수전환 완전 빠르신 고기처럼 잉여도 아닌 거사조. (만세)


덤으로.

 

데이비드 킴이 부적 뺏어간 이유는 위처럼 A 전진 수정탑에서 바로 소환 #$%#&$(*#& 등등 같은게 아니라 멀티 견제 쉽게 막는다고 삭제한 걸로 알고있습니다.

 

다른 이유는 전혀 모르겠고 결론은.


부적업 내놔여.


이하 잡담


하나 안 적은게 있는데 모든 플토가 지나가는 골목마다 전진 수정탑을 건설해두진 않아요. 뭐 상대 본진앞에 건설하면 끝인가? 그런데 그런 그림이 나올려면 역시 플토가 유리해야 하지 않아요?


사폭 화력자체는 좋은듯.

 

차원 분광기 밑에 소환된 고기의 경우에만 부적업의 영향을 받는다는 식으로 설정해놓았으면 합니다.


행위자에 대한 설명 좀 해주세요.

유닛 속성인가 뭔가 하는 부분에 선택 불가. 라던가 이동 가능(건물도 이거 쳐져있던데 뭐지 대체?) 같은 목록에 대한 설명도 같이 해주셨으면 합니다. 에디터를 건드리지도 못하겠네요.

근데 왜 에디터도 스타2 씨디 산 사람만 할 수 있게 해둔거임 ㅠㅠ 맵 만들고 싶어도 만들 수가 없네요.


그리고 저그분들. 님들 고기 상대로 감염충감? 왜 자꾸 환류 드립치세여..? 요즘 저그들 고기 상대로 감염충이 대세?

 

대체 감염충가지고 뭐하려는 거지?

 

이 글에서 유령만 언급한 이유도 이것 때문입니다.

 

추신 - 리그 좀 밝혀주세요.

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아이콘 NA_Solid (2011-07-10 10:39:07 KST)
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다 맞는 말이고 저도 이런식으로 길게 글 써봤는데 다 부질없는 짓이에요
빛의날개2 (2011-07-10 10:39:20 KST)
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음.. 뭐 골드 리거의 글이니.. 까일부분이 있으려나 모르겠네. (두리번)


1등.
빛의날개2 (2011-07-10 10:42:47 KST)
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어라 어느세 댓글이 ㅋㅋㅋ

공홈에 올려주세요. 공홈에 공홈에!!! 이황오신김에 추천도..
아이콘 JYrobotics (2011-07-10 10:51:27 KST)
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근데 솔직히 부적업은 사기 아니였나요? 지금도 괜찮다고 생각하는데

물론 있으면 좋지만
빛의날개2 (2011-07-10 10:52:57 KST)
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.........저기 님? 글 제대로 읽으셨어요?
GPsRacoonS (2011-07-10 10:56:35 KST)
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저그유저 입장에서 부적업글의 존재는 악몽이었습니다
저그는 타종족과 다르게 마나유닛에 대한 대응책이 전무합니다 그래서 유령의 경우에야 뭐 자주 만날일은 없지만 유령을 주력으로 쓰는 화유벤 같은 빌드를 만나면 좀 답답한 면이 많죠 또한 과거 부적업이 있던 시절에는 부적고기들이 나오는 족족 뿌려대는 사폭을 몸으로 맞아가며 회전력으로 버티는 수밖에 없었습니다 그러나 그 회전력 역시 차관 앞에선 무용지물이며 주력부대가 박살난 상황에서 나오는 후속병력들은 나오는 족족 줄줄이 끊기는 수밖엔 없었습니다
지금 뫼비우스 업글과 병원균 분비선 연구를 비슷한 예로 드셨는데 그것과는 얘기가 틀릴수 밖에 없습니다 전장에 투입될때 감염충은 부화장에서 출발을 하고 유령은 병영에서 출발을 하는데 고기는 차원관문이라는 수단으로 인해 수정탑만 있으면 어디서든 갑툭튀 할 수있는 조건이 되죠 실제로 gsl에서도 종종 나온 장면인데 언덕에 분광기로 고기를 소환해서 멀티를 순식간에 조져버리는, 그런일이 적잖았습니다 이는 다른 마법유닛 또는 종족과는 비교할수 없는 정말 강력한 견제수단이며 한방 꽝 부딪힐때 지속적으로 어마어마한 화력을 낼수 있는 힘이 됩니다
GPsRacoonS (2011-07-10 10:59:46 KST)
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어떻게 될까요? 고위기사는 포기하고 프로토스의 병력 전체가 뒤로 도망치는 수 밖에 없는데. 불곰의 응집탄 때문에 테란이 왠만한 호구가 아닌 이상 최소한 70퍼 이상의 병력은 잡아 먹습니다.

질럿 몸빵 내새워도 스팀팩의 이동속도가 존재하니까요.

저는 이 부분에서 병력이 후퇴하면서 70%이상의 병력이 잡힌다는 부분에서 의문을 느낍니다 테란이 유령을 섞은 시점에서 플토는 당연히 마법유닛의 산개라던지 유령의 위치를 파악하는 등의 노력은 당연한거라고 생각합니다 물론 잡금속의 님이라면 환류로 유령을 스나이핑 한다거나 하는건 힘드실지 모르겠습니다만
GPsRacoonS (2011-07-10 11:03:14 KST)
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마나를 채우는 시간에 대한 글은 논의할 의미가 없다고 생각됩니다 실제로 부적이 없어진 지금 고기를 사용하는 플토분들은 아예 전투하기 넉넉히 전에 뽑아서 마나를 충분히 보유하시거나 아니면 최근엔 그저 환류 후 합체 용도로 많으 쓰십니다 스1에서도 고기의 케사다린? 업글이란게 존재했다고 하는데 그 역시 소환즉시 마나를 올려주는게 아닌 최대 마나통을 늘려주는 업글로 알고있습니다 사폭은 다른 마법에 비해 그 데미지가 강력하고 변수가 큰 마법입니다 테란의 무빙샷에 대해 언급하셨는데 이는 역장이라는 전무후무한 강력한 마법이 충분히 받쳐줄수 있는 부분입니다
아이콘 NA_Solid (2011-07-10 11:04:05 KST)
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저그전에서는 마나 빼먹는 놈들이 없으니 부적은 좀 오버인거 맞는데 테란전에선 필요하죠. 그리고 견제용으로 고기 말씀하시는데, 진짜 스톰드랍으로 일꾼잡기 힘듭니다 ㅠㅠ 한번 해보세요. 맹독 드랍/화염차드랍에 견줄게 아님
GPsRacoonS (2011-07-10 11:05:29 KST)
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고기 테크의 후반의 불투명함을 말하십니까? 최근 다양한 전략의 연구로 인해 공2업 집정관 빌드까지 탄생했습니다 또한 최근 집정관의 상향에 의해 더욱 많은 전략과 조합이 탄생하지 않을까 조심스래 생각해봅니다 암튼 이는 고기쪽으로 테크를 잡는다고 해서 전혀 미래가 불투명하거나 삼발이 테크중 다른 테크에 비해 형편없지 않다는 반증이 되지 않을까 조심스래 생각해봅니다
나름 진지하게 쓴 댓글입니다
MirrorMoon (2011-07-10 11:05:43 KST)
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ㄴ유령의 위치 파악하고, 마법유닛 산개하고, 환류 쓰려고 해도, 병력 안에 들어있는 유령 환류로 찍는 건 프로들도 힘들어합니다만........

그냥 부적 포기할테니까 사폭 원래대로 돌려줘요. 그거면 만족하는데 ㅠㅠ
GPsRacoonS (2011-07-10 11:06:50 KST)
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밸런스라는건 대테란전만 생각할것이 아니라 대저그전도 충분히 생각해줘야한다고 생각하빈다 그런 의미해서 부적삭제는 당연하다고 보는게 맞지않을까요... 물론 반응이 빠르다면 스톰으로 일꾼잡기 힘들겠지만 모든 견제가 그렇듯 아차하는순간 훅가는건 같지않을까요
MirrorMoon (2011-07-10 11:07:58 KST)
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그냥 다 포기할테니까 사폭 원래대로 돌려줘요........젠장. 그거면 되는데 왜 사폭 하향된 그대로야 ㅠㅠ
GPsRacoonS (2011-07-10 11:08:56 KST)
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사폭 하향은 스1에 비해 약해진걸 말씀하시는건지 아니면 스2 내에서의 하향을 말하시는건지?? 제가 타종족은 관심이 별로없어서 사폭이 하향먹은적이 있었나요??
GPsRacoonS (2011-07-10 11:10:30 KST)
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죽 더 읽다가 마지막줄에서 약간 기분상하네요 플토상대로 감염충 쓰지도 않으면서 왜 징징이냐뇨... 많은 감염충 애호가분들과 전략연구하는 분들을 슬프게 하는 부분이네요
아이콘 비아렌 (2011-07-10 11:11:35 KST)
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멀티에서 상대 일꾼을 조져버리는 것은 몰래 맹독충과 화염차 드랍과 비견할 수 있겠군요.
프로토스는 그런 스플래시 데이지를 통한 일꾼견제가 많이 부족하다고 느낍니다.
상대가 째다가 병력 폭발해서 와도 정면대결해야지 일꾼견제로 우회하는 경우가 없는 것은 이 때문입니다.
GPsRacoonS (2011-07-10 11:12:20 KST)
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사실 그 부분은 공감합니다 저그의 맹독드랍과 테란의 다양한 드랍에 비해 플토는 그런 강력한 견제수단이 사실 딱히 없어보이는건 사실..
MirrorMoon (2011-07-10 11:12:59 KST)
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GPsRacoonS // 부적업이 있었을 당시, 부적업 + 사폭이 너무 오버밸런스라는 이유로 사폭이 2*2 범위, 데미지 스1과 같다가, 1.5*1.5(1/2), 데미지는 현재로 하향먹었습니다. 그런데 부적 삭제했는데도 사폭이 하향된 그대로네요......OTL
GPsRacoonS (2011-07-10 11:13:19 KST)
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그래도 분광기를 통한 상대 한방병력이 빠져나간 사이 광전사 한두기를 미네랄 필드에 툭툭 던져주는 플레이는 정말 생각보다 엄청난 파워를 발휘하는 경우가 종종 있더군요 그 부분 역시 연구가 필요하다고 생각됩니다
생각해보니 암기가 있었군요
MirrorMoon (2011-07-10 11:14:17 KST)
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GpsRacoonS // 하지만 암흑기사는 워낙 대비가 잘되니까요. 가촉 안 박아두시는 저그분들 없고 포촉 안 박아두시는 저그 분들 없죠.....쩝.
GPsRacoonS (2011-07-10 11:14:38 KST)
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MirrorMoon // 사실 스1과의 같은 데미지는 있을수 없습니다... 스1에 비해 응집력이 강해진 지금 그 범위에 그 데미지가 들어가면 스1과는 차원이 다른 파괴력을 가지게 되는게 아니겠습니까... 부적이 없어진 지금이야 조금 생각해볼만한 문제는 맞지만 글쎼요
GPsRacoonS (2011-07-10 11:15:23 KST)
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아무튼 저의 개인적인 생각이었습니다 제 의견에 관심 가져주셔서 감사하네요
지금 외출할 일이 생겨서 나중에 돌아와서 다른 의견 계신분 있으면 댓글 달게요.. 퇴갤
MirrorMoon (2011-07-10 11:16:07 KST)
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GpsRacoonS // 응집력이야 뭐.....요즘 저그 분들은 잘 펼치시던데요OTL 하다못해 사폭 스1이 아니라도, 웬만큼의 상향은 필요하다고 생각합니다. 지금은 너무 약해서 도저히;;;;
MirrorMoon (2011-07-10 11:16:27 KST)
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GPsRacoonS // 수고하셨습니다. 저도 퇴갤.
아이콘 NA_Solid (2011-07-10 11:19:10 KST)
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스톰드랍으로 일꾼 잡기 어려운게 스톰 데미지나 반응 속도를 둘째치고 범위가 너무 작은것때문이죠
겨울기사 (2011-07-10 11:21:12 KST)
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말씀대로 분광기로 상황파악 후 사폭질은 타 견제유닛들이 가지는 리스크에 비해 적은건 맞는 말 같습니다. 뭐 그건 그거고, 그렇다면 사폭 범위와 데미지만큼은 돌려줘야 한다고 생각합니다.
데미지는 5만 올려주면 충분할껍니다. 히드라 원킬정도에, 데미지 딜레이를 줄여주면 됩니다. 4초로 꽤 긴 딜레이를 2.5초정도로만 줄여줘도 만족합니다. 사정거리를 늘려주던가 범위를 늘려주던가..
아이콘 호모 (2011-07-10 11:30:27 KST)
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고기잡으려고 감염충 뽑는게 아니라 감염충 잡으려고 고기 뽑는게 맞지않음?
진균보다 환류가 사정거리도 더길고
그리고 집정관을 까는거는 정말 말도안되네요 ㅡㅡ;
다야 1500점
MirrorMoon (2011-07-10 11:35:35 KST)
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그러고보니 집정관을 왜 까요. 우리 집정관느님을.
빛의날개2 (2011-07-10 11:41:57 KST)
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아 그리고 마지막에 감염충 드립은 죄송합니다. 니들이 감염충 쓴다고 #$#%* 같은 의도는 아니었어요. 하지만 솔직히. 고위기사 상대로 감염충 가는 저그 한명도 못봤는데 갑자기 난데없이 감염충에 비교하면서 뭐라뭐라하시는 저그분들있길레 조금 짜증나서 그랬습니다.
그리고 파수기의 역장을 설명하셨는데. 유령 이엠피 장전하고 있는 상태에서 파수기가 과연 얼마나 화력을 발휘할수 있을까요? 파수기. 분명히 후반가면 갈수록 엄청 좋은 역장이 있지만 그건 파수기가 후반까지 살아남아있을 경우 + 역장의 마나가 쌓여있을 경우에만 해당합니다.
게다가 계속 말했다시피. 고위기사 주구장창 뽑아야 하는 시점에서 파수기 뽑을 가스.

절 때 안 나 옵 니 다.

그리고 1문단에서 70%가 잡힌다는 것에 의문을 느낀다고 하셨는데. 뭐 일단 잡금속이니 그렇다 치더라도. 고기 다 잡힌 상태에서 <미리 뽑아두었던 고기> 마저 다 잡혀버리고. 가스도 그리 많지도 않은데다가 거기서 다시 본진으로 달려오는 적병력을 막아야 하는데. 33초의 쿨타임을 가지게 되는 프로토스의 차원관문이 다시 고위기사를 소환해서 스톰을 장전하는게 가능한가요. 전진 수정탑에서의 전투에 밀린시점에서 프로토스는 거의 끝난거나 다름없었습니다. 적어도 제 시즌1 리그에서는요.
아 그리고 병영과 부화장에서 부터 출발하기 때문에 뫼비우스와 병원균이 카이다린과 비교할수 없다고 하셨는데. 병영과 부화장에서 출발해서 전장에 도착하는데 대체 몇 십초나 걸리길레 그러시는 겁니까?
거기에 고위기사는 감염충 유령과 달리 소모성 유닛입니다. 빠르고 지속적으로 보충되지 않으면 프로토스가 밀려요. (고위기사의 이동속도도 느린편이고)
그리고 수정탑소환건에 관해서는 저위에 뒤가없다 부터 시작해서 여러가지로 설명해두었는뎀..
덤으로 프로토스는 지나가는 길목마다 수정탑이 박혀있는게 아니고 수정탑이 박히려면 일단 프로토스의 병력이 거기에 자리를 잡아야 합니다.

상대적으로 진군속도가 느린 고위기사이기 때문에 전진하는 것도 약간 불리하고.

또 수정탑에서 소환한다고 해서 데미지가 2배로 쎄지거나 하는일 없습니다. 그냥 똑같은 광전사 고위기사죠.
뭐 당연히 그런 점에 대해서 언급한게 아니라 유닛 보충 시간에 대해 언급하신것 같은데.
빠르게 보충되어야 한다고 저 위에 설명해두었잖아요...
아마도 불곰이나 저그 병력의 합류시간이 늦어지므로 불리하다고 말씀하실지도 모르겠는데. 수정탑이 상대 본진으로 가까워 질수록.
자신의 병력도 더 빨리 전장에 합류하지 않나염. + 이제 3번째 되풀이네. 수정탑 지나가는 길목마다 박히는거 아닙니다. 수정탑이 앞으로 전진하려면 일단 그 앞에 있는 저그/ 테란 병력을 커버해야 하고요.
그리고 대 저그전에서 부적업 고위기사의 경우 저그는 빠른 기동성을 가진 저글링으로 느려터진 고위기사 따돌리면서 멀티 쪽에 지속적인 타격을 주는 식으로 플레이 하고 사폭 상대로 바퀴 딱 붙어서 빙빙빙 돌아가며 질럿 중심일 토스 병력들도 같이 사이오닉 스톰에 휘말리게 만들며 피해량 최소화 하는 등. 여러가지 전술이 나왔던 것으로 알고있습니다.(적어도 제 리그에서는... 당시 시즌1 플레티넘이었습니다.)

아 그런데 감염충 드립은 정말 죄송요. 그런 의도는 아니었어요.

여튼 고위기사는 빠르고 지속적으로 보충되어야 하는 까다로운 유닛

......역시 마스터리거의 지원사격이 필요해. 누가 빨리 공홈에 올려줘 ㅠㅠㅠㅠ
(뭔가 까일 부분이 많은 글인듯.)
mytrapcard (2011-07-10 11:48:21 KST)
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.. 저그..
아이콘 켈스. (2011-07-10 11:56:22 KST)
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고기 케이다린 없어도... 괜찮습니다.. 좀 거지같긴해두..
제발 고기 이속만 질럿 노발업 이속 정도로만 해줘 진짜.. 존나 이건 거북이 이속이야
mytrapcard (2011-07-10 11:58:41 KST)
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아 근데 히드라한방에보내게해달란거.. 정말너무한듯.. 이속고자에
100/50.. 추적자가한방인거랑똑같은데..
MirrorMoon (2011-07-10 12:08:44 KST)
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다 좋으니까 스톰 돌려달라고 ㅠㅠ 시바.
아이콘 Zenzo (2011-07-10 12:10:57 KST)
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솔직히 테프전에는 부적줘도 진짜 테란이 못이길정도는 아니라고 판단되는데

저그전에 부적이생기면 사폭이 진짜 엄청나게 강력해지기 떄문에 부적업이 삭제된거라고

생각합니다 부적업삭제되면서 약간아니마 emp 하양된거구욤

정말 저프전 부적있으면 저그 개멸망입니다 .

부적있으실때 저그해보시면압니당 정말 답도없어요
아이모 (2011-07-10 12:30:19 KST)
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이 글 보자마자 zenzo라는 난독증병진이 입에 개rjvna물고 달려들거라 생각했는데 맞군요.

사폭 너프되기전 베타부터 해왔지만
저그전에 사폭= 사필패라는 말이 가끔 나올정도로 잉여였죠. 실제
저그전에 사폭은 잘 안썼고 안씁니다.
테란전에나 쓰죠.
부적있을때 저그가 답이없다는건 대체 어디서 나온 개소린지 의문이군요.

작년 베타부터 해오면서 이런 개소린 첨듣네요
아이모 (2011-07-10 12:31:38 KST)
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말마따라 부적업 고위기사라고 해도 펌핑과 바퀴 위주로 병력구성하거나
뮤탈위주로해서 스나이핑으로해도 끝나는데 (범위가 1.5라 스쳐도 안아프네요) 뭐 이런 ㅡ.ㅡ
바퀴는 걍 잠복만해도 끝나고.
zenzo이 병진 난독증의 끝은 어디인가 궁금하군요.
오늘의 zenzo명언

부적업있을때 플토는 저그가 뭔수를 해도 못이긴다

큰 (비)웃음 감사합니다.
마더니스불곰 (2011-07-10 12:43:05 KST)
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사폭 방식을 바꿔야 해요.
4초간에 초당 20씩해서 총 80이 아닌
3초간 초당 30씩해서 총 90데미지를 날리는 방식으로 바꿔야해요
아이모 (2011-07-10 12:45:35 KST)
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대체 부적업이있을때 저그가 힘들다는건 어서 나온소린지 이해가 안가는군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저그전에 부적업있을때의 사폭은 있어도 잉여라 안쓰는게 당연했는데
무슨 얼척없는 소린지
아이콘 검은눈물 (2011-07-10 12:52:54 KST)
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부적업을 올려주면 테징징이들이 엄청 징징됨 무언가 다른걸 올려야함........
사폭 상향이 가장좋은듯 부적 주어도 테란이 다피하면 ㅈㅈ니까 사폭맞으면 속도느려지면
안되나?
아이모 (2011-07-10 12:55:17 KST)
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동감여 사실 전자기 폭풍인데 그 안에서 평소처럼 움직이는게 말이됨?
gwrhw12 (2011-07-10 16:28:53 KST)
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아이모//부적있을때 저그전 사폭 좋았습니다 ㅡㅡ;; 뭐가 잉여라서 안써요 님이 안쓴거뿐임;
아이콘 뿌잉뿌잉잉잉 (2011-07-10 17:01:35 KST)
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스톰이들어갔을때 무빙으로다피한다고하셨는데 그럼 이엠피가 다안맞았다는거겠군요.

그런데 역장 안치세요?

아니면 고기만emp안맞고 파수기만 다맞으셨나?

아무리그래도 테란입장에서 스톰 한두방 맞으면 부담됩니다; 무빙으로빠져도

마린은 순삭이고요 불곰도 노피빨피다되있구요 ;
아이콘 Zenzo (2011-07-10 17:21:56 KST)
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아이모// 걍 개소리 찎찎 배설하시네요

그 말투로 인생사셨으면 학교다니면서 존나맞고다니셨겟네요

장애님아 부적업 고기가 저그한테 안좋아서 안썻다는 개소리는 집어치우고

걍 너님은 거신이나 처쓰세요 그렇게 징징거릴꺼면
아이모 (2011-07-10 18:32:32 KST)
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zenzo님/
체육학과나와서 zenzo님같은 애들 빵셔틀 시키면서 산 기억은 있어도

쳐 맞고 다닌 기억은없는듯 하네요.
아이모 (2011-07-10 18:33:30 KST)
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하긴 테란 입장선 사폭이 부담이겠군요 스쳐도
플토입장에선 이엠피 맞으면 ㅈㅈ쳐야 하는데 말이죠.
부담되는 사폭과
맞으면 지지쳐야하는 이엠피

사폭이 참 위력적이긴하네요

좋겠네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
빛의날개2 (2011-07-10 19:02:32 KST)
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아..... 이놈의 역장소리는 끊이지를 않네......
다시 한번 말하지만 리그좀 밝혀주셨으면 합니다. 저도 골드 리그밖에 안되고 리그 드립 치기 싫은데 가끔씩 저런 분들 있어서 이렇게 말하는 겁니다...

뿌잉/ 고기상대로 마린을 쓴다는 것 자체가 이상한겁니다. 테란의 경우 지게로봇이 있으니 불곰 뽑으실 돈은 충분하실거라고 생각합니다.
그리고 스팀 피했다 -> 이엠피 다 안맞았다 라고 말씀하신건. 대체 뭘 말씀하시려는 건지모르겠네요.
역장은...... 님이 프로토스 해보세요. 파수기가 나오나 안나오나. 그리고 파수기 역장은 이미 윗쪽에 설명해두었습니다..
그리고 테란입장에서 스톰이 부담되는건 사실이지만 프토 입장에서 이엠피가 부담되는것 역시 사실입니다. 솔직히 이엠피가 스톰보다 좋았으면 좋았지 최소한 뒤떨어진다고는 전혀 생각되지 않네요.
아 그리고 제발 글좀 다읽고 씁시다.......
아이콘 뿌잉뿌잉잉잉 (2011-07-10 23:09:04 KST)
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테란도 사폭 제대로 두세개만떨어지면 지지나옵니다; 고기나온다고 고기에가스만투자하지말고 파수기 조금만이라도뽑고 교전위치만 잘잡으면 역장두세개 그냥막히고요
고기숫자가 유령숫자보다 적을리가 없잖아요? 교전위치가 해답이라고 생각합니다만
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