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작성자 posum
작성일 2011-11-03 14:39:37 KST 조회 865
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확실히 프토는 4차관만 할줄알아도..;

저는 오베때 군입대 2주남기고 시작해서 군대 들어갔다가 휴가때 나와서 잠깐 몇일 하고 복귀하고 그런식으로 플레이 해오는 유저입니다.


지금도 2차 정기 휴가를 나온 상태이죠.. 오베때 다이아리거였고, 3차시즌? 저번 휴가때 플레티넘 (배치고사 및 20~30경기 정도 플레이) 가 플레이 한게 다입니다.


근데 어제 pc방에 가서 4~6판정도 경기를 한거같은데 할때마다 느끼는 거지만 프로토스는 4차관만 제대로 아니 어떻게 써야되는건지만 알면 빌드 약간 제대로 못타도 흔히말하는 잡금 수준에선 거의 무적에 가깝다고 자꾸만 생각이드는건 제가 이상해서일까요?


정말 휴가 나올때마다 점점 드러나는 유닛의 활용성을 보면서 와.. 이런게 가능하구나, 기발한데? 이런 생각을 가지지만서도 한편으론 굳이 저렇게 어렵게 해야되나? 간단하게 4차관하면 10분내외로 경기 끝날텐데.. 하는 생각을 지울수가없습니다 하하;


제가 4차관이 좋다고 글을올려봐도 쇼부니 상위리그가면 먹히지도 않는다느니 그런댓글이 하도 달려서 그냥 묵묵히 있으려고 했는데 정말 다른분들은 어떻게 생각하시나 궁금해서 글을  올려봅니다.


참고로 지금도 2달만에 휴가나와서 배치고사 하고 플레달아주더군요. 시즌4더군요 허허 ㅡ.ㅡ;

뭐지.. 하고 다른아이디로 일부로 배치고사 다 이겨놋고 일부로 나가기로 지고서 (실버 달아줬습니다.)

경기계속 했더니 무난하게 쭉쭉 올라갔구요 아마 오늘 몇판만더하면 플레티넘 올라갈거같습니다.


이만큼 4차관이 쓰기도 쉽고 효율도 좋다고 생각이 드는데.. 왜 다른분들은 4차관 무시하는건지..


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아이콘 럽메 (2011-11-03 14:42:03 KST)
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토스는 정찰당하기 쉬운데다가 사차관 막는 법은 다이야이상부터 기본으로 숙지하고있음
hell_SS (2011-11-03 14:42:45 KST)
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사차관은 진짜 정찰 엄청 늦게 하지 않는이상 정찰하면 알수밖에 없음....
posum (2011-11-03 14:43:52 KST)
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제가 계속하면 다야 찍을수있는데 그럴려면 수십판해야되고 시간은 안되고 해서 다야이상분들이랑 겜할수가없어서 못하는데.. 길드채널 돌아다니면서 겜하면 다야리거분들도 4차관에 잘만 털리던데요..
아이콘 DragonKnight. (2011-11-03 14:44:37 KST)
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스1만 해놔도 테저프 어떤종족을 하든 잡금에선 무적입니다 ㅡㅡ;
posum (2011-11-03 14:44:56 KST)
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저는 그냥 4차관 보던말던 그냥 시전해서 사용하는데 뭔가 저랑 다른분들과 4차관의 이해가 다른거같네요;
posum (2011-11-03 14:46:21 KST)
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아, 스1을 해놔서 그런걸까요 ㅡ.ㅡ? 근데 테란이랑 저그는 아예 할줄몰라요 한판도 안해봐서 그래서 좀 특이한 유닛들은 뭔지도모름 ㅋㅋㅋ 맨날 4차관해서 끝내니까 그런거 볼일도 없고;
아이콘 모라논 (2011-11-03 14:49:38 KST)
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이분 저번에 자기가 4차관 장인이라고 다레기도 씹어먹는다고 글올리셨던분 아닌가?
posum (2011-11-03 14:50:50 KST)
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ㄴ 네 맞아요..근데 진짜 그래서 글올린건데 욕만 진창먹더라구요 그뒤로 그냥 조용히 겜만하려했는데 심심해서 다른분들 생각은 어떤지나 들어보려고 글좀 올렸어요
아이콘 모라논 (2011-11-03 14:51:15 KST)
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4차관 리플좀 주세요
다른 사람들이 쓰는 4차관과 어떻게 다른지 직접봐야 알듯.
아이콘 모라논 (2011-11-03 14:52:09 KST)
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프프전에서도 비탈길소환 불가/언덕시야 감소등등 4차관이 너프를 꾸준히먹고
추적자 카운터유닛 불멸자의 상향등으로 4차관이 사장된걸로 아는데..
미야냥냥 (2011-11-03 14:52:11 KST)
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잡금이라 그래요
그리고 요새도 4차관이 통하나 ㅡ.ㅡ
모아니면 도 빌드라
posum (2011-11-03 14:53:12 KST)
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ㅡ.ㅡ; 뭐 특이한 4차관 그런거아니예요. 남들하는대로 하는건데; 근데 막 다야분들 그런분들 꼭 지시면 이런말하더라구요 겜하자해서 했는데 4차관하시네 ㅋ; 이런식으로 ㅡ.ㅡ;;
미야냥냥 (2011-11-03 14:53:45 KST)
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원래 날빌 운영 멀티 태스킹 다 실력입니다.

그리고 관전자 입장에서 하는것과
실제 플레이는 다르죠.

호랑이들의 싸움을 보면서

독수리가 ? 왜 저렇게 싸우지 하는건 무의미한것과같죠.

실제로는 선수들간에 기쌈부터해서 훼이크 심리전이 모두 반영된 결과니깐요.

그리고

마스터급정도되면

잡금에서 뭔짓을해도 이깁니다.<---

별거아닌 마스터인 저도 잡금가서 양학할때

테란과 저그상대로 파수기 안뽑고 하고싶은대로 하거든요.
아이콘 dhyuk (2011-11-03 14:54:14 KST)
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님이 4차관 장인이시면 승률은 어느정도 올라가겠지만..
대처가 너무 확실하게 준비된 빌드라 어려운듯 싶어요..
저만 해도 프프전은 2관 3추적을 기본 베이스로 빠른 테크를 노리는데
4차관에 져본게 언젠지 기억도 안나는것 같아요..
posum (2011-11-03 14:54:46 KST)
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아 맞다. 프프전에서는 4차관 저번 휴가때 업뎃전이라 불멸자 사거리 5일때라서 잘통했는데 어제는 4차관 안썻네요 프프전할때.. 근데 저그전이나 테란전은 다 4차관만써서 이겼어요..
아이콘 호모 (2011-11-03 14:55:04 KST)
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4차관 통하는 경우가 있음? 훼이크 엄청 잘맞아떨어져서 노벙커나 1벙커 4해병정도로 버틸때
가끔씩 통하는데
미야냥냥 (2011-11-03 14:55:06 KST)
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플토=4차관=올인=날빌
이라는 인식이 있는거죠
다야라고 하셨는데
다야도 다통령과 상위 그리고 중위아래로는
실력차이가 넘사벽에요

래더에선 날빌만으로도 어느정도 순위 상승이 가능한지라

그리고 그 다야분의 말씀은

"운영쌈"을 해보쟈 라는의미같은데요

실제 4차관은 뒤가 별로 없습니다.

약한 관문유닛을 차관의 회전력을 이용해 쥐어짜는 빌드다보니

운영도 늦고 멀티도 늦고 다 늦죠

애초에 플토의 너프당한 필살기 개념이죠.
아이콘 호모 (2011-11-03 14:55:44 KST)
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그리고 리그차 2개나는데 어떤전략을 써도 다이기죠
미야냥냥 (2011-11-03 14:56:00 KST)
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4차관이 시간 30초 더 너프된 후로는 사실상 사장됬죠

그게 잡금에서 통한다는건
요새 그만큼 안쓰는 비주류였기 때문일지도 모르지만뭐

자신만의 필살기라고 생각해서 연마해도 나쁠건없어요.

한계는 명확하지만요.

위력도 확실한게 4차관이죠
미야냥냥 (2011-11-03 14:59:09 KST)
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제대로된 실력을 보려면
최소 다통령이상
마스터 중위 이상입니다

넘사벽의 차이를 느낄수있죠 (물론 이 분들도 치즈 밑 날빌 다 씁니다만 좀 다르죠)

그냥 4차관은 플토의 기본기에요. 그리고 날빌개념이고 필살기였죠.

어차피 뭐라하던같에 쓰고프면 걍 써보세요 ㅇㅇ

어차피 스스로가 느끼는대로 바뀌게 되어있어요.

실제 4차관이 잘 통해서 다야정도까지 올라간다해도

그건 플토라는 종족을 날빌로 올라가서
운영의 묘미도 모르고

3발이 테크의 장단점 밑 활용을 못하니

결국 재미도 못느끼게되고 한계가 명확해지죠.
미야냥냥 (2011-11-03 15:02:42 KST)
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근데 요샌 아예 4차관 쓸 생각자체를 안하고 플레이하다보니
이런글이 상큼하네요

차관 50초 시절도 기억나고 -_-( 증폭하면 쩔었죠)
추억이네요.

부적업좀 돌려주면안되겠니..
posum (2011-11-03 15:06:32 KST)
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4차관도 운용가능한데요? 제가 테란전쓰는 4차관 적어드릴게요.. 시나리오를;;

일단 4차관 쓰면 테란보다 극초반 소수싸움에서 압도가가능해서 일단 테란 본진에 몰아넣고 상대 앞마당쪽에서 유닛 소환 쭈욱해주면서 황혼의회 올리고 발업에 시증 계속 겁니다.

테란이 그사이 뭐 어케 나오려고할수도 있고 유닛 모으면서 의료선 뜨고 한타 나오던가 하려고하는데 조금 내가 밀릴거같다하면 역장으로 입구 봉쇄하면서 시간벌고 의료선뜨고 나올때면 발업완료 충분히 되구요..

그리고 테란 유닛 내려오면 역장 적당히 치면서 다수돌광으로 공격하면 테란병력 녹아나던데;
시간이 없어서 못적겠네요 ;;
미야냥냥 (2011-11-03 15:13:08 KST)
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posum님
네 작게가보면 있는 전략이죠
그냥 테란상대로 입막하면서 멀티하고 테크올려
다크로 가던가
발업후 집정관 가던가.

그래서 말씀드렸다시피 4차관은 플토의 기본이자 날빌이자 필살기였다고 하지않았나요.

4차관으로 압박하든
로보유닛섞어서 불멸로 압박하든 어차피 입막 역장으로 압박하면서 시간끌고(의료선 나올때까지요)

전략자체는 별 상관없습니다 큰 틀이거든요.

못적으셔도 이해는 해요 (저도 마스터 플토입니다)

잡금이니 그래요. 걍 다통령이나 마스터급테란과 싸워보시길요.

아 내가 그땐 한소리가 어떤의미였구나 하고 느끼십니다.

참고로 전 플레아래 테란과 싸울떈 파수기 안뽑구도 이깁니다 ㅡ.ㅡ
미야냥냥 (2011-11-03 15:16:45 KST)
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그리고 4차관일경우 테란상대로 압도가능하다고 말씀하셨죠.

잡금까진 그래요 뭐 다야중상위정도까지도요
마스터테란급정도에선 전혀다릅니다
극초반 해불러쉬로 4차관따윈 전혀 무섭지않아하면서 걍 러쉬계속옵니다.
타이밍 미칠정도죠. 어차피 바꿔만줘도 테란이 이득이란거 알고 있으니깐요.

그쯤되면 테란의 허리돌리기가 얼마나 가증스러운지 깨닫게되죠.
-DefendeR- (2011-11-03 15:19:43 KST)
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플레이하는 뭘해도 잘 먹히죠. 4차관 제대로 시전하면 막는사람 거의 없는게 플레이하입니다.
조금 더 본인의 실력을 늘리고 느끼시는게 제일 좋을꺼 같네요
마더니스불곰 (2011-11-03 15:25:49 KST)
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요즘 빌드 트랜드에서는 4차관 먹힐지도
테란도 앞을 빨리먹으면서 쥐어짜니까요.
제가 4차관 장인이 아니여서 그런지 테란한테 4차관이란니...
그것도댓글이냐 (2011-11-03 15:26:43 KST)
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4차관이 좋아서그런게아니라 수준차이죠 마스터실력에서 실버가서 어떤전략이든 안통하는게어딨겟습니까. 근데 마스터가면 통할까요? 반면 실버리그사람이 실버에서 4차관하면 통하겟습니까?
마더니스불곰 (2011-11-03 15:32:32 KST)
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지금 리그분포중에 다야이상은 대부분 스1을 어느정도 하던 분들이라 컨이 좀 남다를걸여
지금 실버에서 플레까지 엄청 잘 통한다고 하시는것 같은데
4차관 전략이 주목 받으려면 하위리그에서 강세보다는 상위리그에서 어느정도로 통하느냐죠
하위리그에서는 무엇을 하든 자원 안남기고 인구수 안막히고 뽑기만 해도 이겨요.
아직 다이야에서 4차관으로 얼마나 승을 쌓은걸 인증하지 않는이상 이러는거 그냥 나대는거라고 말씀드리고픔
아이콘 몽몽89 (2011-11-03 15:33:42 KST)
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님 그냥 군 제대하시고 4차관만으로 마스터 찍으세요 그럼 사람들이 인정해줄거같음 ㅇㅇ
아이콘 린이천사 (2011-11-03 15:38:49 KST)
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4차관이 완전히 사장되지는 않았어요 아직도 통하는건 사실입니다 다만 한계가있다는거죠 마스터급에선 더 그렇죠 저그는 4차관안쓰는게 낫다 할정도로 마스터급저그들의 대처가 뛰어나지요 뭐가끔 저도 테란전에서만큼은 가끔 쓰는데 차관만 안들키면 111이나 더블상대론 통합니다
미야냥냥 (2011-11-03 15:40:25 KST)
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4차관장인이라도 사실
큰 틀에서 보세요.
하나의 전략만 가지고 이긴다는건 무의미하죠
결국 돌고 도는 전략 시뮬특성상
한계가 명확하니깐요.

하나만 판다고 되는건 전략시뮬에서 장점도 되지만
단점=한계가 극명함
ㅇㅇ이 크네요
아이콘 huhuman (2011-11-03 15:50:35 KST)
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괜히 토스의 기본은 4차관이다 라고하는게 아니죠 ㅋ
4차관에는 가장 토스의 기반이되는 테크닉이 담겨있습니다.
차관업의 타이밍최적화, 수정탑을이용한 전진기지 구축, 교전하며 차관생산하는법.
가장 기본적인 부분이죠

아무래도 저그나 테란이 기본기를 세우는방법보다 조금은 더 체계적인빌드로 나와잇어서
잡금레벨에선 체계적이지못한 플레이어가 많기때문에

단련된 4차관이라면 많이 잡아먹을수도있을겁니다.
그리고 4차관도 종류가 참 여러가지에요 그냥 관문4개지엇고 차관업빨리햇다고 똑같은4차관이아닙니다. 일꾼을 꾸준히 뽑으며 4차관가는경우, 일꾼을 쉬며 4차관타이밍최적화의 4차관,
4차관 유닛생산 타이밍을 반타이밍~한타이밍 쉬고 멀티 이후 4차관,4차관 이후 상황봐서 멀티도있는 등등 전부 하기에따라 4차관도 다릅니다.

그중 가장 4차관스러운게 일꾼쉬며 최적화 올인4차관인데 이경우는 피해없이 막히면
거의 올인이라... 망하기도하죠.. 대신 그만큼 날카롭기도하구요..

어쩄든 상위리그 올라갈수록 4차관의 성공률은 극명히 낮아지는건사실입니다.
눈치를 사람들이 잘채거든요.. 알기만하면 수비만하면 유리하다는 마인드덕에 이기기쉽지않을겁니다.. 오히려 나중에는 4차관이 계속막히면 연습해논 빌드가없어 급무력해지는 상황이올수있으니 잡금일때 여러빌드를 실험하며 탄탄한빌드체계를 구축하시는편이 좋으실듯합니다.ㅎ

결론은 잡금에선 4차관 충분히 쎕니다. but 한계는 분명히있습니다.
저도한땐... 저프테 4차관만썼던시절이 있습니다. ㅋㅋ
아이콘 RitualP (2011-11-03 15:56:29 KST)
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4차관만 잘해도 다이아까지 가는거 맞는말인데
아이콘 린이천사 (2011-11-03 15:58:33 KST)
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허따 ㅋㅋ 휴먼성님은 요즘 저프테 붕강기만 쓰시잖소~!! ㅋㅋㅋ 하지만 4차관이랑 다르게 어떻게 구사하느냐에 따라 승률이 부왘.... 성님근데 담팟 승인 받으셨습니까~?
아이콘 huhuman (2011-11-03 16:04:14 KST)
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허따 승인이 아직도 처리중이라고나옴
아이콘 huhuman (2011-11-03 16:04:50 KST)
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다음주에 집에가면 아프리카라도 될듯 여기는 회선문제로 안되는듯 ㅋ 자꾸 팅김
만오삼 오류라는게 나서.... 10053..
아이콘 린이천사 (2011-11-03 16:08:33 KST)
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성님 방송밤마다 기다리다 눈빠지겠소 ..ㅠㅠ
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